игру убивает статистика

[anonym_TVwKMRLlgBbu]

20 Янв 2015 - 01:28 пользователь gug23 сказал:

Может просто ленятся? Вот мне неохота каждый патч с модами ковыряться-играю на чистом клиенте.

 

Да и чистый клиент всегда предпочтителен - фпс дополнительно не просаживается, меньше лагает. Плюс текущий функционал клиента весьма и весьма насыщен, даже мини-карту приделали)

[DBush0145]

20 Янв 2015 - 05:29 пользователь ScorpioMaximus сказал:

 

Да и чистый клиент всегда предпочтителен - фпс дополнительно не просаживается, меньше лагает. Плюс текущий функционал клиента весьма и весьма насыщен, даже мини-карту приделали)

Если был бы прицел 8-ми кратный, моды бы вообще не ставил.

[jongen]

20 Янв 2015 - 22:51 пользователь dbush0145 сказал:

Если был бы прицел 8-ми кратный, моды бы вообще не ставил.

 

А чё, и такое бывает?! - я бы тоже тогда наверное поставил этот прицел, если бы у меня был нормальный комп с хотя-бы постоянным 25-30 фпс. А так - увы и ах, играю на минимуме даже стандартных внутриигровых настроек..... прям до слёз обидно - ууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууууу (((((((((((((((

А за новую миникарту с засвеченными противниками большое спасибо ВГ, здорово придумали http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif))))))))))))))))))))))))) вот бы ещё туда и круги засвета впихнули, вообще не было бы цены этой фиче http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif))))

[jongen]

19 Янв 2015 - 23:18 пользователь heinz_99 сказал:

все почему то хотят что то запретить- кружевные трусы, мокасины, тонировку, сторублевые купюры, xvm, оленемеры, стату. - ну запретили и что дальше??? думать как воевать с нарушителями. разрабам вкидывать бабки в разные ловилки-глушилки. какие то новые заборы в игре строить.  так получается??? может лучше все таки попробовать как то это все упорядочить? например разобраться с той же статой, посмотреть на показатели, разобраться в их информативности всех вместе и каждого по отдельности.  теже оленемры это всего лишь инструмент и многое зависит от того в чьих он руках и для чего. ( кстати по статистике большинство убийств происходит не оружием а бытовыми предметами - топорами, утюгами и прочим домашним мотлохом а отнюдь не оружием)  как по мне то игру губит не сколько стата  сколько ее использование во всех спорах ( какое постоянное мерянье п*******) оч огорчает хамство и обвинение во всех бедах союзников, негативное отношение тех у кого проценты повыше к тем у кого они невысокие.

извините новичка если что не так сказал или нафлудил

 

Не думаю, что кто-то на полном серьёзе станет требовать полной отмены статистики, в статистике как таковой нет ничего ни плохого, ни хорошего, это просто безликие и никому, по большому счёту, ненужные цифры, которые сами по-себе не несут ничего особенного, но вот ОТКРЫТЫЙ доступ к статистике в БОЮ, т.е. в условиях БОЯ - вот это уже действительно совершенно другой вопрос, вот там уже и впрямь есть самое откровенное читерство, ибо это оказывает колоссальнейшее ВЛИЯНИЕ на ход и, зачастую, на исход боя... а самое главное - на игру КОНКРЕТНОГО игрока в этом КОНКРЕТНОМ бою и в этом КОНКРЕТНОМ раскладе в этом конкретном бою.....

 

 

 

И вот именно для устранения этого чита и требуется, собственно говоря, полное ЗАКРЫТИЕ статистики игрока, который НЕ ХОЧЕТ отображения своей статистики в БОЮ, от всех, кто бы ни попался ему в этом бою.

А требуется для этого самая малость: ввести в интерфейсе пользователя ВГ галочки на открытый/скрытый формат ЕГО ЛИЧНОЙ статистики.... "согласны ли вы с открытым доступом к вашей статистике? - да?нет?"......

 

А значит, поставит, к примеру, человек у себя в аккаунте галочку на "нет" - и всё, никакой оленеметр не сможет раскусить его в БОЮ, а значит, рядом с его ником в БОЮ на оленеметре будет стоять пропуск!

Изменено 20 января, 2015 пользователем jongen

[NuIex]

21 Янв 2015 - 05:09 пользователь jongen сказал:

 

Не думаю, что кто-то на полном серьёзе станет требовать полной отмены статистики, в статистике как таковой нет ничего ни плохого, ни хорошего, это просто безликие и никому, по большому счёту, ненужные цифры, которые сами по-себе не несут ничего особенного, но вот ОТКРЫТЫЙ доступ к статистике в БОЮ, т.е. в условиях БОЯ - вот это уже действительно совершенно другой вопрос, вот там уже и впрямь есть самое откровенное читерство, ибо это оказывает колоссальнейшее ВЛИЯНИЕ на ход и, зачастую, на исход боя... а самое главное - на игру КОНКРЕТНОГО игрока в этом КОНКРЕТНОМ бою и в этом КОНКРЕТНОМ раскладе в этом конкретном бою.....

 

 

 

И вот именно для устранения этого чита и требуется, собственно говоря, полное ЗАКРЫТИЕ статистики игрока, который НЕ ХОЧЕТ отображения своей статистики в БОЮ, от всех, кто бы ни попался ему в этом бою.

А требуется для этого самая малость: ввести в интерфейсе пользователя ВГ галочки на открытый/скрытый формат ЕГО ЛИЧНОЙ статистики.... "согласны ли вы с открытым доступом к вашей статистике? - да?нет?"......

 

А значит, поставит, к примеру, человек у себя в аккаунте галочку на "нет" - и всё, никакой оленеметр не сможет раскусить его в БОЮ, а значит, рядом с его ником в БОЮ на оленеметре будет стоять пропуск!

А почему это чит? Разный состав оборудования на танке тоже может предполагать разную игру. Оборудование чит? 

[jongen]

21 Янв 2015 - 08:06 пользователь NuIex сказал:

А почему это чит? Разный состав оборудования на танке тоже может предполагать разную игру. Оборудование чит?

 

Разный состав оборудования это НЕ чит потому, что это внутренний функционал самого ВГ, соответственно это по-определению легально и законно. А оленеметр - это абсалютно левая СТОРОННЯЯ программа, не имеющая ничего общего с ВГ, а значит и пример ваш не катит.

А если уж мы берёмся брать какие-либо параллели, то логичней было бы взять наверное другой мод и тоже другой СТОРОННЕЙ программы, как пример - запрещённый мод на убирание листвы и стволов деревьев, или же, например, другой запрещённый мод: автоприцел ванги.... хотя ведь тоже, согласитесь, найдётся целая уйма игроков, которые будут явно несогласны с запретом на эти моды....

 

Так что как видим, всё возможно, ЛЮБОЙ деструктивный мод может быть включён в число запрещённых,... было бы желание руководителей Варгейминга... ))

[sir_bonzo]

21 Янв 2015 - 16:38 пользователь jongen сказал:

 

Разный состав оборудования это НЕ чит потому, что это внутренний функционал самого ВГ, соответственно это по-определению легально и законно. А оленеметр - это абсалютно левая СТОРОННЯЯ программа, не имеющая ничего общего с ВГ, а значит и пример ваш не катит.

А если уж мы берёмся брать какие-либо параллели, то логичней было бы взять наверное другой мод и тоже другой СТОРОННЕЙ программы, как пример - запрещённый мод на убирание листвы и стволов деревьев, или же, например, другой запрещённый мод: автоприцел ванги.... хотя ведь тоже, согласитесь, найдётся целая уйма игроков, которые будут явно несогласны с запретом на эти моды....

 

Так что как видим, всё возможно, ЛЮБОЙ деструктивный мод может быть включён в число запрещённых,... было бы желание руководителей Варгейминга... ))

 

Ну и? XVM не убирает листву и не наводит прицел автоматически на слабые точки. Ты до сих пор не назвал ни одной адекватной причины почему XVM нужно считать "деструктивным" модом.

Изменено 21 января, 2015 пользователем sir_bonzo

[NuIex]

21 Янв 2015 - 15:38 пользователь jongen сказал:

 

Разный состав оборудования это НЕ чит потому, что это внутренний функционал самого ВГ, соответственно это по-определению легально и законно. А оленеметр - это абсалютно левая СТОРОННЯЯ программа, не имеющая ничего общего с ВГ, а значит и пример ваш не катит.

А если уж мы берёмся брать какие-либо параллели, то логичней было бы взять наверное другой мод и тоже другой СТОРОННЕЙ программы, как пример - запрещённый мод на убирание листвы и стволов деревьев, или же, например, другой запрещённый мод: автоприцел ванги.... хотя ведь тоже, согласитесь, найдётся целая уйма игроков, которые будут явно несогласны с запретом на эти моды....

 

Так что как видим, всё возможно, ЛЮБОЙ деструктивный мод может быть включён в число запрещённых,... было бы желание руководителей Варгейминга... ))

1. Мод не запрещён.

2. Мод не даёт преимущества всем. Многим он мешает снижая фпс и замусоривая интерфейс.

 

Это не чит. А все попытки выставить этот мод чистом ни что иное, как попытки оправдать собствнные неудачи.

[gug23]

21 Янв 2015 - 09:38 пользователь jongen сказал:

 

Разный состав оборудования это НЕ чит потому, что это внутренний функционал самого ВГ, соответственно это по-определению легально и законно. А оленеметр - это абсалютно левая СТОРОННЯЯ программа, не имеющая ничего общего с ВГ, а значит и пример ваш не катит.

А если уж мы берёмся брать какие-либо параллели, то логичней было бы взять наверное другой мод и тоже другой СТОРОННЕЙ программы, как пример - запрещённый мод на убирание листвы и стволов деревьев, или же, например, другой запрещённый мод: автоприцел ванги.... хотя ведь тоже, согласитесь, найдётся целая уйма игроков, которые будут явно несогласны с запретом на эти моды....

 

Так что как видим, всё возможно, ЛЮБОЙ деструктивный мод может быть включён в число запрещённых,... было бы желание руководителей Варгейминга... ))

Что-то 47% раки, поставившие этот чит, не начинают играть на уровне страйка. 

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

21 Янв 2015 - 11:38 пользователь jongen сказал:

Разный состав оборудования это НЕ чит потому, что это внутренний функционал самого ВГ, соответственно это по-определению легально и законно. А оленеметр - это абсалютно левая СТОРОННЯЯ программа, не имеющая ничего общего с ВГ, а значит и пример ваш не катит.

А если уж мы берёмся брать какие-либо параллели, то логичней было бы взять наверное другой мод и тоже другой СТОРОННЕЙ программы, как пример - запрещённый мод на убирание листвы и стволов деревьев, или же, например, другой запрещённый мод: автоприцел ванги.... хотя ведь тоже, согласитесь, найдётся целая уйма игроков, которые будут явно несогласны с запретом на эти моды....

 

Так что как видим, всё возможно, ЛЮБОЙ деструктивный мод может быть включён в число запрещённых,... было бы желание руководителей Варгейминга... ))

 

А что игрокам мешает использовать запрещенные моды, кроме совести?

 

Ряд игроков регулярно пользуются запрещенными модами, не смотря на запрет. Остальные, скорее всего просто не знают где и что искать.

 

А вот оленемер у всех на слуху. Даже в те времена, когда он был в опале, его популярность и аудитория постоянно росла. Тем более теперь, имея около 4 миллионов пользователей, даже попав под запрет, оленемер не потеряет своей популярности. Его и дальше будут использовать все те кто пользуется им сейчас, кроме разве что самых совестливых.

 

Вывод: никакие запреты не выведут оленемер из игры в виду его слишком большой популярности. Так зачем запрещать и пиарить оленемер еще больше?

 

П.С.: Опять спор идет по кругу.

 

 

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

16 Янв 2015 - 13:53 пользователь vetto сказал:

... почему нельзя id просто не передавать всем кто зашел в бой или сделать какое то элементарное шифрование...

 

Все что вы видите во время боя - это результат выполнения определенного программного сценария. Отрисовка карты и объектов на ней происходит благодаря тому, что в этом сценарии прописано, какой объект с каким id находится в конкретной точке и какими свойствами этот объект обладает. Например куст имеет свой собственный id и имеет ряд свойств, например форму, текстуру, анимацию и определенную степень непрозрачности (что дает некоторый бонус маскировки для техники, которая находится за этим кустом). Игра обращается к своей внутренней базе расположенной на вашем компьютере и по id определяет, какие фрагменты нужно подтянуть. В результате, из ресурсов клиента извлекаются нужные запчасти и компонуется картинка и ее свойства. Тот же принцип с деревьями, камнями, домами, заборами, водой, небом и остальным ландшафтом.

По тому же принципу собирается и танк. Только с небольшим нюансом. Информация о том, какой именно танк нужно собрать и в какой комплектации, берется не с внутренних ресурсов, а запрашивается у сервера игры.

Так как информация по вашему аккаунту находится не на вашем компьютере, а на сервере игры, то при нажатии кнопки "В БОЙ", клиент игры для создания на карте танка игрока, запрашивает у сервера ряд необходимых для этого данных. Например, какой танк был выбран игроком и в какой комплектации (пушка, башня и т.д.), какие модули установлены на танк (досылатель, вентиляция и т.д), какие расходные материалы (аптечка, ремкомплект и т.д.) и сколько боеприпасов в боекомплекте. Также проверяется наличие камуфляжа и надписей на танке, а также ник игрока и бонусы от экипажа.

И чтобы не спутать одного игрока с другим и существует система id, по которой вся необходимая информация берется с нужного аккаунта.

По тому же принципу (только немного более урезанному) формируется изображение и особенности врагов и союзников.

Поэтому, без системы нумерации игрока, игра в нынешнем своем виде просто не будет работать.

Как-то обойтись без этой информации не получится, это невозможно.

 

Можно конечно помечтать о том, чтобы весь процесс создания картинки лег на плечи сервера, т.е. чтобы сервер сам высчитывал все нюансы, а вам только пересылал уже готовый кадр для вашей видеокарты. Но в таком случае сервер должен обладать супер фантастическими производительными мощностями, а ваш провайдер супер стабильными гигабитными каналами для каждого пользователя.

 

Как-то шифровать общение клиент-сервер, или процессы внутри игры тоже не имеет смысла. Дело в том, что шифрование информации предназначено для того, чтобы уберечь содержимое пакетов от посторонних глаз на время транспортировки этой информации из пункта А в пункт Б. Но дело в том, что уже в пункте Б, для интерпретации сигнала, ему необходимо вернуть первоначальный вид. Тоесть, чтобы например интерпретатор С++ смог "воспроизвести" программный код, этот код должен быть в С++ формате. Поэтому клиент перед использованием информации будет дешифровывать полученные от сервера данные, а значит они будут доступны клиенту в нормальном виде. Скрыть от вас процесс обработки программного кода на вашем компьютере - физически невозможно, кроме тех случаев, когда пользователь просто ничего не смыслит в программировании.

 

16 Янв 2015 - 17:04 пользователь spitfire83 сказал:

... есть ли у ВГ теоретическая возможность надежно заблокировать клиент от воздействия модов ...

16 Янв 2015 - 23:42 пользователь jongen сказал:

... вполне возможна ситуация, хотя-бы теоретически возможно, когда бы варгейминг поставил жёсткие ловушки и на пути оленемера, и на пути всех остальных деструктивных модов.

 

Теоретически можно все. И создать супер защиту и взломать ее.

 

Действительно, можно сделать так чтобы клиент даже не запускался с модами. Но это обходится созданием альтернативного лаунчера, который будет запускать игру по правилам мододелов и с теми модами, которые они захотят. Существует стабильная практика подобного процесса и в играх с намного меньшей аудиторией.

 

"Адский невскрываемый код" тоже не поможет, об этом я писал чуть выше в абзаце про шифрование.

 

Проверять клиентов на предмет того какие дополнительные программы у них установлены и банить за это - запрещено законом.

 

Частичный, или полный запрет статистики, приведет к сбору этой статистики силами самых игроков, как я уже описывал ранее.

 

17 Янв 2015 - 00:11 пользователь jongen сказал:

А пиратские сервера и все прочие левые сторонние программы, которые якобы станут собирать уже СВОЮ базу данных - не думаю, что кто-то из них РЕАЛЬНО возьмётся за это, просто смысла не вижу....

 

Когда  несколько лет назад возникла идея создания оленемра, многие тоже отнеслись к этой идее скептически. Мол это технически невозможно, кто за это возьмется. Но вот sirmax взялся и таки реализовал эту идею. Он за собственные деньги содержит сервера XVM, а это около 200 долларов в месяц.

Конечно сейчас находятся меценаты, которые помогают проекту деньгами, но начинал то он полностью за свой счет. И сейчас с ним работает целая команда программистов, у некоторых из которых богатый опыт по взлому невзламываемых защит.

 

В игре сейчас зарегистрировано почти 40 миллионов аккаунтов. Даже с учетом твинков и игроков, забросивших игру, это невероятное количество людей с разнообразнейшими характерами, способностями и умениями. Вы действительно верите, что среди них не найдется тех, кто возьмется за воплощение подобного проекта? Даже я могу взяться, хотя мне и недостает опыта, но опыт приходит в процессе работы, так что все решаемо.

[gug23]

21 Янв 2015 - 15:19 пользователь Hypperion сказал:

 

 

Все что вы видите во время боя - это результат выполнения определенного программного сценария. Отрисовка карты и объектов на ней происходит благодаря тому, что в этом сценарии прописано, какой объект с каким id находится в конкретной точке и какими свойствами этот объект обладает. Например куст имеет свой собственный id и имеет ряд свойств, например форму, текстуру, анимацию и определенную степень непрозрачности (что дает некоторый бонус маскировки для техники, которая находится за этим кустом). Игра обращается к своей внутренней базе расположенной на вашем компьютере и по id определяет, какие фрагменты нужно подтянуть. В результате, из ресурсов клиента извлекаются нужные запчасти и компонуется картинка и ее свойства. Тот же принцип с деревьями, камнями, домами, заборами, водой, небом и остальным ландшафтом.

По тому же принципу собирается и танк. Только с небольшим нюансом. Информация о том, какой именно танк нужно собрать и в какой комплектации, берется не с внутренних ресурсов, а запрашивается у сервера игры.

Так как информация по вашему аккаунту находится не на вашем компьютере, а на сервере игры, то при нажатии кнопки "В БОЙ", клиент игры для создания на карте танка игрока, запрашивает у сервера ряд необходимых для этого данных. Например, какой танк был выбран игроком и в какой комплектации (пушка, башня и т.д.), какие модули установлены на танк (досылатель, вентиляция и т.д), какие расходные материалы (аптечка, ремкомплект и т.д.) и сколько боеприпасов в боекомплекте. Также проверяется наличие камуфляжа и надписей на танке, а также ник игрока и бонусы от экипажа.

И чтобы не спутать одного игрока с другим и существует система id, по которой вся необходимая информация берется с нужного аккаунта.

По тому же принципу (только немного более урезанному) формируется изображение и особенности врагов и союзников.

Поэтому, без системы нумерации игрока, игра в нынешнем своем виде просто не будет работать.

Как-то обойтись без этой информации не получится, это невозможно.

 

Можно конечно помечтать о том, чтобы весь процесс создания картинки лег на плечи сервера, т.е. чтобы сервер сам высчитывал все нюансы, а вам только пересылал уже готовый кадр для вашей видеокарты. Но в таком случае сервер должен обладать супер фантастическими производительными мощностями, а ваш провайдер супер стабильными гигабитными каналами для каждого пользователя.

 

Как-то шифровать общение клиент-сервер, или процессы внутри игры тоже не имеет смысла. Дело в том, что шифрование информации предназначено для того, чтобы уберечь содержимое пакетов от посторонних глаз на время транспортировки этой информации из пункта А в пункт Б. Но дело в том, что уже в пункте Б, для интерпретации сигнала, ему необходимо вернуть первоначальный вид. Тоесть, чтобы например интерпретатор С++ смог "воспроизвести" программный код, этот код должен быть в С++ формате. Поэтому клиент перед использованием информации будет дешифровывать полученные от сервера данные, а значит они будут доступны клиенту в нормальном виде. Скрыть от вас процесс обработки программного кода на вашем компьютере - физически невозможно, кроме тех случаев, когда пользователь просто ничего не смыслит в программировании.

 

 

Теоретически можно все. И создать супер защиту и взломать ее.

 

Действительно, можно сделать так чтобы клиент даже не запускался с модами. Но это обходится созданием альтернативного лаунчера, который будет запускать игру по правилам мододелов и с теми модами, которые они захотят. Существует стабильная практика подобного процесса и в играх с намного меньшей аудиторией.

 

"Адский невскрываемый код" тоже не поможет, об этом я писал чуть выше в абзаце про шифрование.

 

Проверять клиентов на предмет того какие дополнительные программы у них установлены и банить за это - запрещено законом.

 

Частичный, или полный запрет статистики, приведет к сбору этой статистики силами самых игроков, как я уже описывал ранее.

 

 

Когда  несколько лет назад возникла идея создания оленемра, многие тоже отнеслись к этой идее скептически. Мол это технически невозможно, кто за это возьмется. Но вот sirmax взялся и таки реализовал эту идею. Он за собственные деньги содержит сервера XVM, а это около 200 долларов в месяц.

Конечно сейчас находятся меценаты, которые помогают проекту деньгами, но начинал то он полностью за свой счет. И сейчас с ним работает целая команда программистов, у некоторых из которых богатый опыт по взлому невзламываемых защит.

 

В игре сейчас зарегистрировано почти 40 миллионов аккаунтов. Даже с учетом твинков и игроков, забросивших игру, это невероятное количество людей с разнообразнейшими характерами, способностями и умениями. Вы действительно верите, что среди них не найдется тех, кто возьмется за воплощение подобного проекта? Даже я могу взяться, хотя мне и недостает опыта, но опыт приходит в процессе работы, так что все решаемо.

 

плюсую. отлично пояснил

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

17 Янв 2015 - 04:30 пользователь jongen сказал:

... допустим найдётся какой-то полуумный хакер, который вздумает незаконно вклиниться в системы варгейминга...

 

В этом нет необходимости. А сбор данных на стороне клиента - не является криминальным преступлением.

 

17 Янв 2015 - 04:30 пользователь jongen сказал:

... бороться с этими уже УГОЛОВНЫМИ ПРЕСТУПЛЕНИЯМИ они будут на порядок более страшными методами, чем с обычными прицелами ванги и невидимыми листвами деревьев!...

 

Озвучьте примеры такой борьбы, а то надоели ваши голословные утверждения. Попробуйте защитить свой собственный проект и вы поймете насколько это сложно, затратно и малоэффективно.

 

17 Янв 2015 - 04:30 пользователь jongen сказал:

Да и потом, представь себе, что кто кто-то допустим поставил себе его...

Разве сможет он выставить свой бой в ОТКРЫТЙ доступ - в ютуб, на площадки, где выставляются риплеи? - ведь не же! - никогда! - никто не захочет оказаться под РЕАЛЬНЫМ Судом за использование преступных схем!

 

Бред. Любой злоумышленник может скачать ваш реплей с wotreplays.ru, или получить его лично от вас. Затем запустить этот реплей на своем клиенте с запрещенными модами, записать и выложить это видео якобы от своего имени.

Я лично видел на ютубе видео с запрещенными модами, где четко виден ник игрока и этот игрок не забанен.

Более того, реплеи, которые пишет клиент игры, это по сути сценарий боя, а не видео, поэтому модификации клиента в них не видны.

 

17 Янв 2015 - 06:10 пользователь jongen сказал:

А незадекларированное копирование информации - это не воровство, не преступление, предусмотренное соответствующими статьями УК?...

 

272 и 273 статья УК РФ запрещает копирование информации с компьютера пользователя, или юридического лица без его на то согласия. На случаи, когда, юр. лицо, или частный пользователь открыли к своей информации публичный доступ, действие УК не распространяется.

 

17 Янв 2015 - 06:10 пользователь jongen сказал:

... А копирование информации с последующей её публикацией на стороннем ресурсе - не преступление?! А незаконное использование и продажа незаконно скопированной базы данных третьим лицами и сторонним ресурсам без согласия правообладателей на эти данные - не преступление?

17 Янв 2015 - 07:33 пользователь g_fox_666 сказал:

... стата игрока пренадлежит не ВГ, а игроку, т.е. частному лицу...

 

Стата игрока в некотором виде хранится в базе данных на серверах ВГ. Эта база данных является собственностью ВГ и в полном виде игрокам недоступна. Также собственностью ВГ является скрипт, который преобразует часть данных из базы в определенный вид и отдает их игроку. Эта отданная игроку информация является публичной.

Несанкционированное копирование и использование личной базы и скрипта ВГ является нарушением закона. А вот использование публичной информации - нарушением закона не является. В противном случае можно было бы привлечь к криминальной ответственности любого игрока, который посмотрел свою, или чужую статистику в самой игре, или на сайте.

Более того, собранная информация тем же XVM, хранится на его серверах и распространяется в виде, отличном от того в котором хранится и распространяется эта информация самим ВГ, а значит авторское право в этом случае тоже не имеет силы.

[g_fox_666]

21 Янв 2015 - 18:19 пользователь Hypperion сказал:

 

Все что вы видите во время боя - это результат выполнения определенного программного сценария. Отрисовка карты и объектов на ней происходит благодаря тому, что в этом сценарии прописано, какой объект с каким id находится в конкретной точке и какими свойствами этот объект обладает. Например куст имеет свой собственный id и имеет ряд свойств, например форму, текстуру, анимацию и определенную степень непрозрачности (что дает некоторый бонус маскировки для техники, которая находится за этим кустом). Игра обращается к своей внутренней базе расположенной на вашем компьютере и по id определяет, какие фрагменты нужно подтянуть. В результате, из ресурсов клиента извлекаются нужные запчасти и компонуется картинка и ее свойства. Тот же принцип с деревьями, камнями, домами, заборами, водой, небом и остальным ландшафтом.

По тому же принципу собирается и танк. Только с небольшим нюансом. Информация о том, какой именно танк нужно собрать и в какой комплектации, берется не с внутренних ресурсов, а запрашивается у сервера игры.

Так как информация по вашему аккаунту находится не на вашем компьютере, а на сервере игры, то при нажатии кнопки "В БОЙ", клиент игры для создания на карте танка игрока, запрашивает у сервера ряд необходимых для этого данных. Например, какой танк был выбран игроком и в какой комплектации (пушка, башня и т.д.), какие модули установлены на танк (досылатель, вентиляция и т.д), какие расходные материалы (аптечка, ремкомплект и т.д.) и сколько боеприпасов в боекомплекте. Также проверяется наличие камуфляжа и надписей на танке, а также ник игрока и бонусы от экипажа.

И чтобы не спутать одного игрока с другим и существует система id, по которой вся необходимая информация берется с нужного аккаунта.

По тому же принципу (только немного более урезанному) формируется изображение и особенности врагов и союзников.

Поэтому, без системы нумерации игрока, игра в нынешнем своем виде просто не будет работать.

Как-то обойтись без этой информации не получится, это невозможно.

 

Можно конечно помечтать о том, чтобы весь процесс создания картинки лег на плечи сервера, т.е. чтобы сервер сам высчитывал все нюансы, а вам только пересылал уже готовый кадр для вашей видеокарты. Но в таком случае сервер должен обладать супер фантастическими производительными мощностями, а ваш провайдер супер стабильными гигабитными каналами для каждого пользователя.

 

Как-то шифровать общение клиент-сервер, или процессы внутри игры тоже не имеет смысла. Дело в том, что шифрование информации предназначено для того, чтобы уберечь содержимое пакетов от посторонних глаз на время транспортировки этой информации из пункта А в пункт Б. Но дело в том, что уже в пункте Б, для интерпретации сигнала, ему необходимо вернуть первоначальный вид. Тоесть, чтобы например интерпретатор С++ смог "воспроизвести" программный код, этот код должен быть в С++ формате. Поэтому клиент перед использованием информации будет дешифровывать полученные от сервера данные, а значит они будут доступны клиенту в нормальном виде. Скрыть от вас процесс обработки программного кода на вашем компьютере - физически невозможно, кроме тех случаев, когда пользователь просто ничего не смыслит в программировании.

 

 

Теоретически можно все. И создать супер защиту и взломать ее.

 

Действительно, можно сделать так чтобы клиент даже не запускался с модами. Но это обходится созданием альтернативного лаунчера, который будет запускать игру по правилам мододелов и с теми модами, которые они захотят. Существует стабильная практика подобного процесса и в играх с намного меньшей аудиторией.

 

"Адский невскрываемый код" тоже не поможет, об этом я писал чуть выше в абзаце про шифрование.

 

Проверять клиентов на предмет того какие дополнительные программы у них установлены и банить за это - запрещено законом.

 

Частичный, или полный запрет статистики, приведет к сбору этой статистики силами самых игроков, как я уже описывал ранее.

 

 

Когда  несколько лет назад возникла идея создания оленемра, многие тоже отнеслись к этой идее скептически. Мол это технически невозможно, кто за это возьмется. Но вот sirmax взялся и таки реализовал эту идею. Он за собственные деньги содержит сервера XVM, а это около 200 долларов в месяц.

Конечно сейчас находятся меценаты, которые помогают проекту деньгами, но начинал то он полностью за свой счет. И сейчас с ним работает целая команда программистов, у некоторых из которых богатый опыт по взлому невзламываемых защит.

 

В игре сейчас зарегистрировано почти 40 миллионов аккаунтов. Даже с учетом твинков и игроков, забросивших игру, это невероятное количество людей с разнообразнейшими характерами, способностями и умениями. Вы действительно верите, что среди них не найдется тех, кто возьмется за воплощение подобного проекта? Даже я могу взяться, хотя мне и недостает опыта, но опыт приходит в процессе работы, так что все решаемо.

 

Жаль, что два плюса поставить нельзя!

 

21 Янв 2015 - 19:41 пользователь Hypperion сказал:

Озвучьте примеры такой борьбы, а то надоели ваши голословные утверждения. Попробуйте защитить свой собственный проект и вы поймете насколько это сложно, затратно и малоэффективно.

 

Стата игрока в некотором виде хранится в базе данных на серверах ВГ. Эта база данных является собственностью ВГ и в полном виде игрокам недоступна. 

Да чего далеко ходить. Поставьте моему посту - те, кто сидит на лицензионной Винде, и поставьте + те, кто на ломаной!

Думаю, что если все честно проставят "лайки" то я стану самым позитивно оцененным челом на форуме. А ведь мелкомягкие — богатейшая компания, коя может на защиту от взломов и судебные издержки преследования взломщиков отваливать МИЛЛИАРДЫ ЗЕЛЕНИ! А Винду, офис и прочие их продукты все равно успешно и безопасно ломают.

 

Имелась ввиду именно общедоступная стата, кою можно получить на своем акке, посмотрев в "Достижения", или же на чужом акке или профиле по ссылкам в форуме или по никам в послебоевой стате. Эта инфа реально пренадлежит игроку, а не ВГ, т.к. ВГ по договору отдает эту инфу игроку. То, что пренадлежит ВГ, ВГ просто не разглашает.

 

Но в целом тоже +!

Изменено 21 января, 2015 пользователем g_fox_666

[anonym_M8SMDDjUbuMa]

09 Сен 2014 - 10:45 пользователь TheDeLaMuerte сказал:

Просто нужно запретить XVM или вообще удалить папку res_mods

 

Солидарен, XVM нужно убирать.

[g_fox_666]

21 Янв 2015 - 22:14 пользователь Hypperion сказал:

 

Поменяться пи**ками?!! Жуть.

 

А вообще, если есть чем мерятся, то почему бы и не померятся? Ведь все люди в той или иной степени любят хвастаться своими достижениями, так почему игра должна быть исключением.

А ты не думал, что размер не всегда говорит о превосходстве?

Например я могу играть гораздо лучше по стате, играть правильно, не подставляться, не лезть, береч свои ХП и т.д.... Одно НО: мне просто так СКУЧНО! И по этому, я тут развлекаясь, играю в бОльшей части боев в ололораш, даже если меня ни кто не поддерживает. 

[sarutobi]

08 Сен 2014 - 22:45 пользователь ToHitTheTarget сказал:

не все статистики полезны и нужны, в частности % побед

т.к.

1. игроки с плохим %  бросают играть, т.к. не хочется быть отбросом в глазах окружающих

2. игроки с хорошим % побед бросают играть из-за проблем со сливами (особенно в акции с наплывом игроков см. п 1)

3. игроки со средним % отчаявшись его улучшить бросают играть

4. 7/47 и прочее теряет актуальность для средних игроков т.к. выиграть у сплоченных команд высшего дивизиона шансов мало см п. 2 и п 3

и т.д.

игру убивает статистика, т.к. она несет негатив, а негатив вреден, в.ч. игре

люди хотят получать удовольствие от игры а не переживания и унижения из-за %

подумайте

т.к. игра устойчиво демонстрирует спад активности не смотря на массу акций

корень зла СТАТИСТИКА, слишком хорошая статистика

Как на счет обратной стороны?

Те кто плохо играет, не хочет что бы статистику его видели, и наоборот. Есть и те кому все равно, так что сей вопрос для них не актуален.

Можно улучшить положение низкостатных друзей лишь добавив статистику собираемую для последний определенный период времени, например, месяц, 3 месяца или полгода. То есть раньше кривой-косой был, что видно по общей статистике, а сейчас прям папка. Но это решение, лишь для тех кто руки себе правит. Есть и такие, что вряд ли освоят игру.

 

Относительно статистике в игре моё мнение такое.

Есть игра, она мне нравится и я в нее играю. Мне совершенно не интересно, у кого она какая. Я получаю удовольствие от данной игры, а точнее от достижения цели поставленной режимом игры. И безрукие, пытающиеся скрыть статистику, сродни статистам, которые млеют на своей статистикой. Их отличает лишь умение играть, но обоим она крайне важна.

[xom9k_Ha_BpbIBe]

09 Янв 2015 - 06:27 пользователь MR_ZLO___ сказал:

не могу говорить за других так как у меня разница в пинге между серверами не велика и следовательно с этой стараной вопроса я не знаком так как разницы не вижу... хотя и не отрицаю что у кого-то она быть может есть даже если бы туда ушла лишь часть "нубов" это бы уже сэкономило кучу нервов как психованым статистам так и самим "нубам" 

 

У меня к примеру на ру1, ру2 пинг 60-80, на остальных 130+, кроме ру4, там около 100. Живу на Урале.

09 Янв 2015 - 06:53 пользователь St_Steyr сказал:

 

9-й сервер вводят для части Европы, насколько я понял, а не потому-что он-лайн зашкаливает.

 

А зачем давать дополнительные возможности игроку, который даже мозг включать иногда не удосуживается?

К тому же какой смысл в том, что люди с низким п.п. будут играть отдельно? Чему-то научатся? вряд-ли...

Лучше бы вместо вайна на форуме и ругани в адрес "оленеметра" зашли в темы "обсуждение техники" и подучили мат.базу. И прогресс бы сразу пошел :-)

Так что лучше вместо выделенного сервера для антиИЛИТЫ, после каждого слитого боя насильственно перекидывать на форум, в раздел "руководства" :-)

 

Почему сразу не в состоянии? Многие мои товарищи, в том числе и я заходим в игру под шафе, просто пофанится, соотв. играть я буду далеко не так как в трезвом состоянии, предлагаете запретить таким людям играть? Или встроить ***\нарко\тестер в игру?)

09 Янв 2015 - 12:31 пользователь gug23 сказал:

Петушочек, у меня 6500 боев на 8-10 уровне с винрейтом 58-59%. Так что ты опять кукарекаешь впустую. Как я играю можно посмотреть на вотриплейс. 

Но если у тебя, кустодрочера трусливого, так пригорело-значит я и вправду играю хорошо и все делаю правильно.

ты дно и ничего не понимаешь в игре, запомни это. 

 

Скинь реплей. А лучше 2-3 штуки на разных классах.

[Atikino]

Сиатистика и есть смысл игры. Она нужна и как можно больше статистики нужно, на ней игра держится. Без неё никто бы долго не играл в танки, это всёравно, что играть в футбол без счёта. Надоест всё время тренероваться, нужен дух соперничества.  

[KOPbITO_CO_CTBOJIOM]

23 Янв 2015 - 11:22 пользователь Atikino сказал:

Сиатистика и есть смысл игры. Она нужна и как можно больше статистики нужно, на ней игра держится. Без неё никто бы долго не играл в танки, это всёравно, что играть в футбол без счёта. Надоест всё время тренероваться, нужен дух соперничества.  

 

Согласен. Циферки медальки в любом случае дают определенный стимул к продолжению игры. Главное, чтобы они не заслонили все остальное. Ибо игра на одни цифры уже превращается в манию