игру убивает статистика

[DFDMN]

12 Янв 2015 - 18:51 пользователь jongen сказал:

 

Гаварю же я невиноват, что всё и всегда обстоит именно так, как я это вижу и понимаю. Я даже сам себя порой побаиваюсь, насколько я оказываюсь правый.....

 

Не стоит себя боятся)))) отклонение же)

[RenamedUser_2413757]

12 Янв 2015 - 18:51 пользователь jongen сказал:

 

Гаварю же я невиноват, что всё и всегда обстоит именно так, как я это вижу и понимаю. Я даже сам себя порой побаиваюсь, насколько я оказываюсь правый.....

Как статист скажу тебе. Раки готовы убиться в прыжке и проиграть бой, если есть возможность достать меня-я даже специально их провоцирую. 

Если мне тактически невыгодно трогать лежбище раков-я его не трону-у меня интерес победить.

[jongen]

12 Янв 2015 - 18:50 пользователь DFDMN сказал:

 

Друже) фиолет будет работать там где это необходимо))) эти ребята меньше всего заморачиваются по твоему цвету в олене) даже полный помидор с большим к-ом боев в состоянии создать проблему ибо опыт имеет)

 

Да, я не отрицаю, что и среди "фиолетов" (странное название, но ничего) может быть какая-то уже своя градация на какие-то уже свои группки и классыы, в том числе я не просто допускаю, но и попросту вижу по ютубовским видео статистов, что есть и такие, которые играют именно СВОЮ, свою собственную мощную и дерзкую игру.

Но разве кто-то может гарантировать хотя-бы лично мне одному, что ВСЕ "фиолеты" такие и что яскобы НЕТ фиолетов с замашками халявщика, падкого на халявный фраг, на халявный свет, на халявный дамаг....?

[jongen]

12 Янв 2015 - 18:56 пользователь Liza_S сказал:

Как статист скажу тебе. Раки готовы убиться в прыжке и проиграть бой, если есть возможность достать меня-я даже специально их провоцирую.

Если мне тактически невыгодно трогать лежбище раков-я его не трону-у меня интерес победить.

 

уже ответил, это чуть выше этого коммента

[DFDMN]

12 Янв 2015 - 18:57 пользователь jongen сказал:

 

Да, я не отрицаю, что и среди "фиолетов" (странное название, но ничего) может быть какая-то уже своя градация на какие-то уже свои группки и классыы, в том числе я не просто допускаю, но и попросту вижу по ютубовским видео статистов, что есть и такие, которые играют именно СВОЮ, свою собственную мощную и дерзкую игру.

Но разве кто-то может гарантировать хотя-бы лично мне одному, что ВСЕ "фиолеты" такие и что яскобы НЕТ фиолетов с замашками халявщика, падкого на халявный фраг, на халявный свет, на халявный дамаг....?

 

Вряд ли) Они знают что халява может и боком выйти) они стараются делать все наверняка)

[face2face_sp]

12 Янв 2015 - 18:57 пользователь jongen сказал:

 

Да, я не отрицаю, что и среди "фиолетов" (странное название, но ничего) может быть какая-то уже своя градация на какие-то уже свои группки и классыы, в том числе я не просто допускаю, но и попросту вижу по ютубовским видео статистов, что есть и такие, которые играют именно СВОЮ, свою собственную мощную и дерзкую игру.

Но разве кто-то может гарантировать хотя-бы лично мне одному, что ВСЕ "фиолеты" такие и что яскобы НЕТ фиолетов с замашками халявщика, падкого на халявный фраг, на халявный свет, на халявный дамаг....?

Стань халявщиком статистом, тогда поговорим. Че за филасаф шкальный))) При возможности подсосу все халявные фраги и дажку, приеду за афк-шером на базу, выстрелю по картону голдой с пробитием пол метра и еще поржу в чате, твой мир сломан? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

Изменено 12 января, 2015 пользователем face2face_sp

[_NlK]

12 Янв 2015 - 18:49 пользователь jongen сказал:

 

Факт. Я не виноват, что всё дело обстоит именно так, как я это там любезно живоописал.....

12 Янв 2015 - 18:51 пользователь jongen сказал:

 

Гаварю же я невиноват, что всё и всегда обстоит именно так, как я это вижу и понимаю. Я даже сам себя порой побаиваюсь, насколько я оказываюсь правый.....

Только полные *** считают свои умозаключения "фактами", а свое мнение "правым".

Может быть поэтому вы стесняетесь писать со своей 45%-й основы, а на твинке дело выше 1-2 уровня никак не ладится?)

Попробуйте искать виноватых с себя, - а не с союзнков/противников, оленемеров и пр., - увидите, как резко улучшится ваша игра, да и в целом жить станет легчеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[jongen]

12 Янв 2015 - 18:59 пользователь DFDMN сказал:

 

Вряд ли) Они знают что халява может и боком выйти) они стараются делать все наверняка)

 

Так я и говорю, что нельзя обобщать по каким-то отдельным представителям, а вот обобщить по общей тенденции вполне можно. И нужно. И вот когда мы берём наше СОБСТВЕННОЕ знание о статистах с запредельными знаниями и умениями (1% от общего числа? 3%? 5%? может меньше? - не знаю) - по тому, что сами наблюдаем в боях, что слышим там и тут, что видим на ютубе, - то и получаем такой обобщённый образ хитрого озлобленного и до расстройства желудка расчётливого игрока, у которого самая большая ценность в этой игре - это стата....

НЕ игра сама по-себе, и не какой-то драйв, и не что-то там ещё такое детское и приземлённо-пришибленное, как у НОРМАЛЬНЫХ пацанов, а - СТАТА...

 

Нет, даже не так - С Т А Т А.............

 

Вот и получаем страшно закомплексованного человечка, у которого нет на уме никаких иных мыслей, кроме как "нагнуть", "набить фрагов" и "надамажить"....

 

И кого это в игре легче и проще и быстрее и безболезнеее и спокойнее и расчётливее набить, нагнуть и раздамажить - таких же как и сам "нагибаторов/статистов" из команды противника - или-таки слабенькие лёгенькие фражки и дамажки с процентом побед на 10-15 пониже собственного?

 

 

-----------------------------

 

(я не понимаю, неужели даже стенобитная физ-математическая логика не способна пробить твердокаменные рвы внешних насслоений, проходящие прямо по серому веществу в черепных коропках апологетов воинствующего лицемерия и неправды? )

[RenamedUser_2413757]

12 Янв 2015 - 18:58 пользователь jongen сказал:

 

уже ответил, это чуть выше этого коммента

Ты хотел сказать-уже бредил.  особенно насмешило знание психологии статистов.

Изменено 12 января, 2015 пользователем Liza_S

[jongen]

12 Янв 2015 - 19:18 пользователь _NlK сказал:

Только полные *** считают свои умозаключения "фактами", а свое мнение "правым".

Может быть поэтому вы стесняетесь писать со своей 45%-й основы, а на твинке дело выше 1-2 уровня никак не ладится?)

Попробуйте искать виноватых с себя, - а не с союзнков/противников, оленемеров и пр., - увидите, как резко улучшится ваша игра, да и в целом жить станет легчеhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

 И чё, таки залез? И не поленился? - ай да младший лейтенант, ты просто ходячее воплощение того самого образа классического статодрочера, извини уж за прямоту, который ВСЁ, буквально ВСЁ(!) в этой игре мериет по каким-то скупым ничегонезначащим цифирькам......

Ну и зачем тебе такая игра, точнее, такой твой "интерес" к этой игре, если у тебя ВСЁ проходит сквозь призму "да ты рак, у тебя *** короче!", "а ты просто исчадие ада, потому что ты хоть чуточку получше имеешь показатели, я тебя"просто ненавижу!".....

 

Как жалко......

[jongen]

12 Янв 2015 - 19:20 пользователь Liza_S сказал:

Ты хотел сказать-уже бредил.  особенно насмешило знание психологии статистов.

 

А, ну я понял, типа "ах, лицемерие - это так прекрасно!..."

А я вот, представь себе, не умею. Хоть ты тресни - н е у м е ю.........

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

12 Янв 2015 - 16:53 пользователь jongen сказал:

...ЗАКРЫТИЕ статистики. Точнее, убирание её из открытого доступа. Сделать её открытой/закрытой исключительно по желанию каждого игрока. Галочка в интерфейсе, типа "согласны ли вы, чтобы ваша статистика находилась в открытом публичном доступе - да?-нет?"......

И вот поставил человек галочку на "нет, НЕ согласен" - и всё, НЕТ его в базе данных!

А раз НЕТ его в официальном реестре варгейминга, то КАК и ОТКУДА будет брать какая-либо СТОРОННЯЯ программа, не имеющая к варгеймингу никакого отношения, данные о его игре? )

Логично, не? ))

 

Было бы логично, если бы все было так просто, как вам кажется.

 

Для начала поясню такую вещь. У XVM есть собственный сервер. На этом сервере хранится вся накопленная база по игрокам. Даже если ВГ вдруг отключит всю свою статистику, уже накопленная база оленемера сохранится.

 

Далее расскажу о собственных изысканиях. Где-то пол года назад я написал небольшую программку, для создания статистической базы по результатам моих боев. Мне нужно было автоматизировать некоторые мои рутинные подсчеты, к тому же, из чистой любознательности, мне захотелось узнать, как часто я попадаю в бой с одними и теми же игроками.

Программка собирает послебоевую статистику по всем игрокам с которыми я встречаюсь в бою. Повторюсь, не всю статистику, а только результаты боя. Но этого достаточно, чтобы узнать с камим результатом отыграл тот, или иной игрок, попавший со мной в бой.

 

А теперь представьте, что будет, если подобную программку запилить в оленемер. XVM сможет самостоятельно собирать свою собственную статистику несмотря на сокрытие этой статистики некоторыми, или даже всеми игроками. Каждый игрок с установленным оленемером (а всего аккаунтов в XVM почти 4 миллиона) превратится в автономную станцию по сбору статистики. С учетом того, что в каждом бою встречается более одного игрока с оленемером, собранная статистика не будет уступать официальной.

[NItr1k]

12 Янв 2015 - 16:20 пользователь jongen сказал:

 

Так я и говорю, что нельзя обобщать по каким-то отдельным представителям, а вот обобщить по общей тенденции вполне можно. И нужно. И вот когда мы берём наше СОБСТВЕННОЕ знание о статистах с запредельными знаниями и умениями (1% от общего числа? 3%? 5%? может меньше? - не знаю) - по тому, что сами наблюдаем в боях, что слышим там и тут, что видим на ютубе, - то и получаем такой обобщённый образ хитрого озлобленного и до расстройства желудка расчётливого игрока, у которого самая большая ценность в этой игре - это стата....

НЕ игра сама по-себе, и не какой-то драйв, и не что-то там ещё такое детское и приземлённо-пришибленное, как у НОРМАЛЬНЫХ пацанов, а - СТАТА...

 

Нет, даже не так - С Т А Т А.............

 

Вот и получаем страшно закомплексованного человечка, у которого нет на уме никаких иных мыслей, кроме как "нагнуть", "набить фрагов" и "надамажить"....

 

И кого это в игре легче и проще и быстрее и безболезнеее и спокойнее и расчётливее набить, нагнуть и раздамажить - таких же как и сам "нагибаторов/статистов" из команды противника - или-таки слабенькие лёгенькие фражки и дамажки с процентом побед на 10-15 пониже собственного?

ты мал и глуп. ведь так сложно понять что есть 80% игроков которые играют как могут и у них не получается 50% побед набить, а есть 5% игроков у которых не получается набить 60% побед, а есть 0.05% игроков у которых не получается 75%.

это не доказывает тот факт который вы вбили себе в голову(про С Т А Т А), это доказывает что кто то может, а кто то не может.

Все 100% игроков играют для победы просто одним дано, другим не дано и всё ТОЧКА.

 

 

По теме скажу что ТС прав, я бы хотел чтобы статы не было, или хотя бы не отображалась в бою. В бою должно быть три ника -" СОЮЗНИК ПРОТИВНИК и ВЗВОДНЫЙ без какого либо доступа к личной информации каждого игрока. Ибо противники жизни не дают как видят мою стату, союзники же наоборот перестают думать вообще, нафиг думать когда такая фартуна, статист за меня попал - значит победа.

Вывод очевиден - СТАТИСТИКА В БОЮ УБИВАЕТ ИГРУ.

[NItr1k]

12 Янв 2015 - 16:36 пользователь Hypperion сказал:

 

Было бы логично, если бы все было так просто, как вам кажется.

 

Для начала поясню такую вещь. У XVM есть собственный сервер. На этом сервере хранится вся накопленная база по игрокам. Даже если ВГ вдруг отключит всю свою статистику, уже накопленная база оленемера сохранится.

 

Далее расскажу о собственных изысканиях. Где-то пол года назад я написал небольшую программку, для создания статистической базы по результатам моих боев. Мне нужно было автоматизировать некоторые мои рутинные подсчеты, к тому же, из чистой любознательности, мне захотелось узнать, как часто я попадаю в бой с одними и теми же игроками.

Программка собирает послебоевую статистику по всем игрокам с которыми я встречаюсь в бою. Повторюсь, не всю статистику, а только результаты боя. Но этого достаточно, чтобы узнать с камим результатом отыграл тот, или иной игрок, попавший со мной в бой.

 

А теперь представьте, что будет, если подобную программку запилить в оленемер. XVM сможет самостоятельно собирать свою собственную статистику несмотря на сокрытие этой статистики некоторыми, или даже всеми игроками. Каждый игрок с установленным оленемером (а всего аккаунтов в XVM почти 4 миллиона) превратится в автономную станцию по сбору статистики. С учетом того, что в каждом бою встречается более одного игрока с оленемером, собранная статистика не будет уступать официальной.

если в самом клиенте все противники будут идентифицироваться как "ПРОТИВНИК", а союзники как "СОЮЗНИК", то хоть десять серверов ХВМ сделай с личной инфой каждого бойца, откуда ХВМ узнает что этот "ПРОТИВНИК" является темто статистом, а этот "ПРОТИВНИК" является раком 45% ?

[jongen]

12 Янв 2015 - 19:36 пользователь Hypperion сказал:

 

Было бы логично, если бы все было так просто, как вам кажется.

 

Для начала поясню такую вещь. У XVM есть собственный сервер. На этом сервере хранится вся накопленная база по игрокам. Даже если ВГ вдруг отключит всю свою статистику, уже накопленная база оленемера сохранится.

 

Далее расскажу о собственных изысканиях. Где-то пол года назад я написал небольшую программку, для создания статистической базы по результатам моих боев. Мне нужно было автоматизировать некоторые мои рутинные подсчеты, к тому же, из чистой любознательности, мне захотелось узнать, как часто я попадаю в бой с одними и теми же игроками.

Программка собирает послебоевую статистику по всем игрокам с которыми я встречаюсь в бою. Повторюсь, не всю статистику, а только результаты боя. Но этого достаточно, чтобы узнать с камим результатом отыграл тот, или иной игрок, попавший со мной в бой.

 

А теперь представьте, что будет, если подобную программку запилить в оленемер. XVM сможет самостоятельно собирать свою собственную статистику несмотря на сокрытие этой статистики некоторыми, или даже всеми игроками. Каждый игрок с установленным оленемером (а всего аккаунтов в XVM почти 4 миллиона) превратится в автономную станцию по сбору статистики. С учетом что в каждом бою встречается более одного игрока с оленемером, собранная статистика не будет уступать официальной.

 

Да, вот наличия у хозяев оленеметров уже собственных (скопированных у варгейминга?) баз данных я не предполагал, тогда действительно трудно. Хотя конечно-же варгейминг, как эксклюзивный владелец всех баз данных на все аккаунты всех своих серверов, при желании наверное и мог бы позатребовать у всех всей имеющиейся информации касательно всех компонентов этой игры, но слишком уж всё это кажется мне хлопотным в глазах владельцев игры, тем более никакого профита им это не принесёт, а наоборот, только лихние раздраи и всякие склоки. Поэтому и смысла для них никакого нету, а значит вот как всё сейчас есть, так оно всегда и будет....

 

Хотя..... остаётся надеяться на авось )

кто знает, как оно всё там обернётся ))

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

12 Янв 2015 - 18:48 пользователь NItr1k сказал:

если в самом клиенте все противники будут идентифицироваться как "ПРОТИВНИК", а союзники как "СОЮЗНИК", то хоть десять серверов ХВМ сделай с личной инфой каждого бойца, откуда ХВМ узнает что этот "ПРОТИВНИК" является темто статистом, а этот "ПРОТИВНИК" является раком 45% ?

 

Увы, чтобы вы видели союзника, либо противника, каждый игрок нумеруется. Например ваш код: 123406. Без этих кодов игра невозможна, перехватить их легко, а значит привинтить к каждому номеру его стату, не составит труда.

Поэтому, даже если ввести замену ников на что-то типа "player 1", "player 2" и т.д. все равно будет понятно кто на что способен, более того, можно будет прикрутить мод, который бы дешефровал ИК в ники.

[NItr1k]

12 Янв 2015 - 16:56 пользователь Hypperion сказал:

 

Увы, чтобы вы видели союзника, либо противника, каждый игрок нумеруется. Например ваш код: 123406. Без этих кодов игра невозможна, перехватить их легко, а значит привинтить к каждому номеру его стату, не составит труда.

Поэтому, даже если ввести замену ников на что-то типа "player 1", "player 2" и т.д. все равно будет понятно кто на что способен, более того, можно будет прикрутить мод, который бы дешефровал ИК в ники.

 

печально ((( 

уже начало надоедать играть каждый бой за всю команду...

[face2face_sp]

12 Янв 2015 - 20:10 пользователь NItr1k сказал:

я прочитал пару твоих постов и этого достаточно. 120 страниц перечитывать чтобы понять что для тебя значит  С Т А Т А, это лишнее.

главное чтобы ты понял мою позицию - что люди играют не для статы, а для победы, а стата получается попутно. НУ ВОТ ИГРАЮ Я ТАК !!!

Именно. Почему то это сложно для понимания, обычный Жоньшень547 уверен что статист специально где-то ищет какую-то халявку или знает секретный танец с бубном))) Статка - это просто отражение твоей эффективности, чем больше польза => больше стата. Как там Жоньшень грит, просто как два плюс два.))

[jongen]

12 Янв 2015 - 20:10 пользователь NItr1k сказал:

я прочитал пару твоих постов и этого достаточно. 120 страниц перечитывать чтобы понять что для тебя значит  С Т А Т А, это лишнее.

главное чтобы ты понял мою позицию - что люди играют не для статы, а для победы, а стата получается попутно. НУ ВОТ ИГРАЮ Я ТАК !!!

 

Так и об этом было, буквально с час назад наверное: я не отрицаю, что есть статисты такие, но я также и не замалчиваю тот факт, что есть и сякие..... Или может будем вдаряться в столько любимый многими на этой теме экстаз лицемерия и всеобщего отрицания, мол ВСЕ ОНИ, все ПОДРЯД, высокоидейные душки и лапушки?!

[ARMAG3DD3C1]

Я вот оленемером пользуюсь когда сливы,чтобы знать кто мне в команду попадает,никого не фокусю,убиваю первого встречного или по кому стрелять удобней,барабанщики конечно первыми получают,на игроков с плохой статой не обзываюсь,если они сами не виноваты,с оленемером ботов отлавливать легче. Изменено 15 января, 2015 пользователем ARMAG3DD3C1