игру убивает статистика

[NuIex]

14 Дек 2014 - 14:42 пользователь Tigris сказал:

А на 10-х идиотизма в рандоме пожалуй поболее и заметен он сильнее ))

Обоснуй. Я играя на 7-8 уровнях не встречаю в 90% боев всех этих ужасов, что тут описывают )))

14 Дек 2014 - 18:04 пользователь LimYoHwan сказал:

 

митингуем шоб убрать проклятых крис-стотизтов на отдельный сервак, а то толку от них никакого нету - бои не тащат, дамажку и фраги тырят, арте не светят, танковать не умеют, в ПвП сливаются 40%-м днищам простите, папикам.

Зачетно сарказм кидаешь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем NuIex

[ABansay]

14 Дек 2014 - 10:30 пользователь Bezum4eg сказал:

 XVM использую , но предпочел бы чтобю его небыло, но чобы ни укого.

 

+ Я думаю, многие игроки были б на это согласны

[anonym_F4MFJcJPJ3Ey]

09 Сен 2014 - 12:45 пользователь TheDeLaMuerte сказал:

Просто нужно запретить XVM или вообще удалить папку res_mods

 

Не папку модов оставить,мне например,даже если учесть что в следующем патче картошка обещает сделать собственную "умную" миникарту,не нравится стандартный прицел,тот что точечками сводится,порой он просто сливается с деревьями и не видно.

Вот xvm я бы согласен запретить или сделать нефункциональным в бою,да и ограничить голду.Вот такие мечты идиота.

[anonym_F4MFJcJPJ3Ey]

13 Дек 2014 - 17:25 пользователь Grosser_Kurfurst сказал:

 

Так ведь не хочется идти в ангар с винрейтом 40% за сессию. 

 

Вот еще один интересный мне коммент.Отвечу так,я выходил из игры и с 30% винрейтом,если Серб проклял и ВБР не на моей стороне - добра не будет.

[NuIex]

14 Дек 2014 - 19:16 пользователь 1IG1 сказал:

 

Вот еще один интересный мне коммент.Отвечу так,я выходил из игры и с 30% винрейтом,если Серб проклял и ВБР не на моей стороне - добра не будет.

 

что 3 боя, 2 проиграл и из игры?

[YuraKlinskih]

Как считаете, такой игрок сильно переживает из-за статистики?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-14284893-0-91139300-1418570544_thumb.jpg

 

 

[anonym_CLF10yXYbKCR]

14 Дек 2014 - 17:23 пользователь YuraKlinskih сказал:

Как считаете, такой игрок сильно переживает из-за статистики?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2014/post-14284893-0-91139300-1418570544_thumb.jpg

 

 

 

йура, у него всего 132 боя. он пока ещё вообще без понятия, что ему делать в этой игре и куда ехать

[HERV]

   Интересная тема, много прочитал, много идей и тем предложено, много игроков разносортных высказалось, у каждого своя боль.... Статистам мешает xvm, потому что повышенный фокус по ним, неопытным игрокам обидно, что их регулярно тыкают в низкую стату и любые их идеи на поле боя заочно признаются неправильными......лично мое мнение совпадает с мнением тех людей, которые говорят, что не в стате проблема и не в ней счастье...."собаки лают - караван идет"!!!

  

[sir_bonzo]

Сами себе создали культ статы, теперь жалуетесь что он убивает игру. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

[anonym_3kQ5g0KBe2qF]

Доводилось мне играть в игры, где стата либо отсутствовала вообще, либо была скрыта, либо запихнута так глубоко и так сильно урезана, что не имела никакого значения. Сразу поясню, что под статой я подразумеваю всю совокупность игровых достижений игрока.

Так вот, поделюсь своими впечатлениями от таких игр. Некоторые из них даже очень интересные. В одну помню играл почти сутки. Очень понравилась, но уже на второй день потерял к ней интерес. Да, там тоже была система прокачки, некоторый набор карт, даже своеобразный донат. Но смысла выходить в бой снова и снова не было. Хватило всего 24 часа, чтобы наиграться в эту конкретную игру до тошноты и больше о ней не вспоминать. Примерно та же ситуация и с другими играми без статы. Просто нет стимула выходить в бой тем же персонажем/техникой в бой на постылые карты снова и снова.

Иногда игры держат сюжетом. Но когда сюжет заканчивается и дальнейшее нахождение в игре уже ничего не меняет, то интерес к игре пропадает.

 

В мире танков сюжета нет. А набор карт ограничен настолько, что уже через несколько сотен боев уже знаешь все их наизусть. От прокачки техники тоже не много толку, так как нет возможности выкачав десятку, вернутся на ней в песок и понагибать там мелкие левелы.

 

Тогда что же держит миллионную аудиторию? Что заставляет игроков снова и снова жать кнопку "В БОЙ", обеспечивая вас командой из 29 танков подходящего левлела в любое время суток? 

 

Может игра ради удовольствия? Но как долго можно получать удовольствие от однообразного процесса игры на одних и тех же картах?

 

Как заставить игрока "ради удовольствия" откатывать ежедневно по 20-60 боев? А ведь миллионы игроков наездили от нескольких тысяч, до нескольких десятков тысяч боев КАЖДЫЙ!

 

Я считаю, что стата и возможность померятся пиписьками достижениями - это соль любой кибер-спортивной игры. Не красотами же мы сюда ходим любоваться? Мы приходим, чтобы в игре показать свое превосходство над другими игроками, а стата - это один (и на мой взгляд самый главный) из способов это превосходство продемонстрировать.

 

Без статы мы не будем знать, какое место в пищевой цепи мы тут занимаем. Без статы, сотни тысяч игроков не станут добровольно жить в этой игре обеспечивая вам непрерывный он-лайн.

 

Уберите стату, и люди действительно будут время от времени заходить в ВоТ, чтобы поиграть ради удовольствия, только играть им будет нескем.

[gug23]

14 Дек 2014 - 20:58 пользователь Hypperion сказал:

 

Доводилось мне играть в игры, где стата либо отсутствовала вообще, либо была скрыта, либо запихнута так глубоко и так сильно урезана, что не имела никакого значения. Сразу поясню, что под статой я подразумеваю всю совокупность игровых достижений игрока.

Так вот, поделюсь своими впечатлениями от таких игр. Некоторые из них даже очень интересные. В одну помню играл почти сутки. Очень понравилась, но уже на второй день потерял к ней интерес. Да, там тоже была система прокачки, некоторый набор карт, даже своеобразный донат. Но смысла выходить в бой снова и снова не было. Хватило всего 24 часа, чтобы наиграться в эту конкретную игру до тошноты и больше о ней не вспоминать. Примерно та же ситуация и с другими играми без статы. Просто нет стимула выходить в бой тем же персонажем/техникой в бой на постылые карты снова и снова.

Иногда игры держат сюжетом. Но когда сюжет заканчивается и дальнейшее нахождение в игре уже ничего не меняет, то интерес к игре пропадает.

 

В мире танков сюжета нет. А набор карт ограничен настолько, что уже через несколько сотен боев уже знаешь все их наизусть.

 

Тогда что же держит миллионную аудиторию? Что заставляет игроков снова и снова жать кнопку "В БОЙ", обеспечивая вас командой из 29 танков подходящего левлела в любое время суток? 

 

Может игра ради удовольствия? Но как долго можно получать удовольствие от однообразного процесса игры на одних и тех же картах?

 

Как заставить игрока "ради удовольствия" откатывать ежедневно по 20-60 боев? А ведь миллионы игроков наездили от нескольких тысяч, до нескольких десятков тысяч боев КАЖДЫЙ!

 

Я считаю, что стата и возможность померятся пиписьками достижениями - это соль любой кибер-спортивной игры. Не красотами же мы сюда ходим любоваться? Мы приходим, чтобы в игре показать свое превосходство над другими игроками, а стата - это один (и на мой взгляд самый главный) из способов это превосходство продемонстрировать.

 

Без статы мы не будем знать, какое место в пищевой цепи мы тут занимаем. Без статы, сотни тысяч игроков не станут добровольно жить в этой игре обеспечивая вам непрерывный он-лайн.

 

Уберите стату, и люди действительно будут время от времени заходить в ВоТ, чтобы поиграть ради удовольствия, только играть им будет нескем.

 

+

добавлю только, что высказывания раков однозначно показывают следующее. они люто-бешенно хотят нагибать и завидуют статистам. 

Изменено 14 декабря, 2014 пользователем gug23

[sir_bonzo]

15 Дек 2014 - 03:58 пользователь Hypperion сказал:

 

Я считаю, что стата и возможность померятся пиписьками достижениями - это соль любой кибер-спортивной игры. Не красотами же мы сюда ходим любоваться? Мы приходим, чтобы в игре показать свое превосходство над другими игроками, а стата - это один (и на мой взгляд самый главный) из способов это превосходство продемонстрировать.

 

Все правильно, даже в пве-играх где люди заскриптованных мобов бьют они и то меряются, например кто быстрее моба убил. Не говоря уж о пвп.

[Ivandark]

Статистика - это для многих, единственный мотиватор играть лучше. Не будет статки - и игра потеряет смысл для самых скиловых игроков и для тех, кто хочет подтянуть скил и стать лучше. И что останется? 

[TTwiNN]

14 Дек 2014 - 07:46 пользователь NuIex сказал:

Spoiler

12 Дек 2014 - 20:02 пользователь TTwiNN сказал:

 

Spoiler

Скрытый текст

 

1. К тому, что потребитель ты потенциальный и требовать не можешь. Голосуй рублем.

2. Ну вот сам признаешь что необоснованное нытье )))

3. Ну вот и ладненько.

4.Вот это и есть отрицание. Первое что должен сделать человек для исцеления признать проблему, а затем найти ближайший клуб анонимных геймеров.

5. Как это? А это:

11 Дек 2014 - 15:27 пользователь TTwiNN сказал:

 

Так что стата, действительно, зло. Особенно пресловутый %побед.

 

Но разработчики его не уберут, мне кажется. Ибо на этой фигне можно зарабатывать. Твинки - один из вариантов.

 

P.S. Где то в комментариях прочитал про чьё то предложение, тем кто в проигравшей команде "топ 3" засчитывать победу. Очень здравая мысль, хоть и сомневаюсь что когда нибудь такое введут. Тут хоть возможность просто не засчитать поражение дали бы, уже огромное спасибо.

Не зачитывать поражение это внезапно засчитывать победу... А если не засчитывать бой, то смысла в ПП никакого не останется, это все равно, что убрать его. Кстати в этом случае и кредитов не стоит начислять, и опыта.

6. А ссылку можно на категорическое заявление. Есть мнение разработчиков и мнение отдельного разработчика, к тому же разработчики иногда шутят, как в том случае с сообщением, что ИБ не вводили до ввода японцев, ведь какие ИБ без японцев. 

Твое влияние на победу - часть твоего скила и в комплекс показателей для оценки скила ПП безусловно входит. И где я писал, что ПП исключительно единственный показатель скила?

Легкая накрутка? Ты о чем? ПП в ротах и взводах  не менее легко слить, ведь если кто-то там играет на 90%, то кто-то ведь на 10%. Это довольно очевидно. Встречал игроков у которых больше тысячи боев и 5-10% побед, вот это точно ротные ребята, на бронесайт не надо лезть. А количество побед в ротах сейчас очень просто увидеть на множестве сайтов.

 

 

Spoiler

1. Как это потенциальный? Не спорю, я был таковым в начале 2011 года, когда только зарегистрировал свой аккаунт. После этого, стал очень даже реальным и постоянным покупателем. А рублём голосовать можно ведь по разному, не так ли? Что я и делаю в настоящий момент, последний раз покупал прем месяца два назад. Одну из причин ты знаешь, а вторая это жесткая привязка голды к доллару. Но это уже тема отдельного разговора. Так же, есть и другие причины, но они не столь существенны для меня.

Да, и покажи мне где я что либо требовал? Не предлагал, а именно требовал.

 

2. Зачем передёргивать? Я написал что согласен с тем, что не логично давать победу за поражение. Поэтому предложил альтернативный вариант, в котором никаких побед за поражения не предусмотрено.

 

3.--

 

4. Конкретно это, да. До этого, так не считаю. Ибо я признал проблему. А после этого нужно найти решение, а не клуб анонимных алкоголи геймеров. Хотя это тоже решение, но мне оно не подходит. То решение, которое мне подходит (и помогло) - ограничить, частично или полностью, время проводимое в игре.

 

5. И где я написал что я против ПП и его надо полностью выпилить из игры?

Так же, я не предлагал "не засчитывать все поражения", такое предложение было бы невообразимой глупостью.

 

Скрытый текст

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем TTwiNN

[NuIex]

15 Дек 2014 - 06:24 пользователь TTwiNN сказал:

 

Spoiler

1. Как это потенциальный? Не спорю, я был таковым в начале 2011 года, когда только зарегистрировал свой аккаунт. После этого, стал очень даже реальным и постоянным покупателем. А рублём голосовать можно ведь по разному, не так ли? Что я и делаю в настоящий момент, последний раз покупал прем месяца два назад. Одну из причин ты знаешь, а вторая это жесткая привязка голды к доллару. Но это уже тема отдельного разговора. Так же, есть и другие причины, но они не столь существенны для меня.

Да, и покажи мне где я что либо требовал? Не предлагал, а именно требовал.

 

2. Зачем передёргивать? Я написал что согласен с тем, что не логично давать победу за поражение. Поэтому предложил альтернативный вариант, в котором никаких побед за поражения не предусмотрено.

 

3.--

 

4. Конкретно это, да. До этого, так не считаю. Ибо я признал проблему. А после этого нужно найти решение, а не клуб анонимных алкоголи геймеров. Хотя это тоже решение, но мне оно не подходит. То решение, которое мне подходит (и помогло) - ограничить, частично или полностью, время проводимое в игре.

 

5. И где я написал что я против ПП и его надо полностью выпилить из игры?

Так же, я не предлагал "не засчитывать все поражения", такое предложение было бы невообразимой глупостью.

 

Скрытый текст

1. Требовать можно по разному. Что тебе показывать? Прочитай своё первое сообщение в теме и первое в ответ мне 

2. Вариант тот же только в профиль. Точно так же необоснованно завышает процент побед.

4. Впрочем это твоя жизнь, маловероятно, что все заканчивается игрой, но я умываю руки...

5. Тебе ещё раз тебя же процитировать?

Не засчитывать даже часть поражений - невообразимая глупость.

6. Честные, адекватные люди покинут игру с таким невообразимо глупым подходом к статистике. Это основной минус.

7. Личный вклад в данный момент учитывается бонусом по опыту и кредитам. Если при этом не зачитывать бой, то плата за него должна быть 0 опыта и 0 кредитов. Очевидный конфликт нормального и невообразимо глупого подхода.

8. У игроков с пп 60 он будет выше 90, а у игроков с 52 станет 67, а раками будут считаться 55%-е. В итоге те у кого будет 62% будут нервничать и грызть клаву.

С чего такие фантазии, что у статистов пп не вырастет а зелёные в рост пойдут? Обоснуй.

9. Взвод статистов увеличивает пп, но садит капэдэшку. Поэтому они как и все нормальные люди играют с друзьями (которые могут и не быть статистами) заради фана, а не работая над повышением пп, это твои фантазии.

При этом почему нужно забывать о взводах раков? Если три рака будут сливаться взводом, то не поднимут пп, поэтому взвод это не способ накрутки пп. К тому же нормальный статист должен держать 60% соло, а взводом 70-80%.

10. Вот именно я за 12к боёв такие взводы встречал раз 10 да и то в песке. 

11. Понимаешь какое дело сейчас в 98.5% случаев из 30 игроков 15 точно выигрывает, а 15 точно проигрывает. Это для тебя печально и ломающе, но в 1.5% случаев из 30 человек проигрывают 30. Поэтому совершенно логично, что если кто-то имеет 10% поражений, то должен быть и тот, кто имеет 10% побед. Это такой печальный математический закон, пропорции их в средней школе изучают, где-то между 5 и 7 классом, точно не помню.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем NuIex

[sir_bonzo]

15 Дек 2014 - 07:24 пользователь TTwiNN сказал:

Игроки с высоким (или относительно высоким) ПП тоже его смогут поднять, но не столь существенно, чем игроки со средним ПП.

 

В корне не верное утверждение, наглядно показывающее что автор вообще не понимает что предлагает. Будет с точностью до наоборот - нагибатор получит солидную прибавку к винрейту, а вот основная масса пролетит мимо кассы, т.к. она существенного влияния на бой не оказывает. В итоге эффект будет один - 49% уасю и 52% петю в рандоме будет нагибать уже не 75% страйк, а 90% страйк.

[KOMESC]

14 Дек 2014 - 23:58 пользователь Hypperion сказал:

Доводилось мне играть в игры, где стата либо отсутствовала вообще, либо была скрыта, либо запихнута так глубоко и так сильно урезана, что не имела никакого значения. Сразу поясню, что под статой я подразумеваю всю совокупность игровых достижений игрока.

Так вот, поделюсь своими впечатлениями от таких игр. Некоторые из них даже очень интересные. В одну помню играл почти сутки. Очень понравилась, но уже на второй день потерял к ней интерес. Да, там тоже была система прокачки, некоторый набор карт, даже своеобразный донат. Но смысла выходить в бой снова и снова не было. Хватило всего 24 часа, чтобы наиграться в эту конкретную игру до тошноты и больше о ней не вспоминать. Примерно та же ситуация и с другими играми без статы. Просто нет стимула выходить в бой тем же персонажем/техникой в бой на постылые карты снова и снова.

Иногда игры держат сюжетом. Но когда сюжет заканчивается и дальнейшее нахождение в игре уже ничего не меняет, то интерес к игре пропадает.

 

В мире танков сюжета нет. А набор карт ограничен настолько, что уже через несколько сотен боев уже знаешь все их наизусть. От прокачки техники тоже не много толку, так как нет возможности выкачав десятку, вернутся на ней в песок и понагибать там мелкие левелы.

 

Тогда что же держит миллионную аудиторию? Что заставляет игроков снова и снова жать кнопку "В БОЙ", обеспечивая вас командой из 29 танков подходящего левлела в любое время суток? 

 

Может игра ради удовольствия? Но как долго можно получать удовольствие от однообразного процесса игры на одних и тех же картах?

 

Как заставить игрока "ради удовольствия" откатывать ежедневно по 20-60 боев? А ведь миллионы игроков наездили от нескольких тысяч, до нескольких десятков тысяч боев КАЖДЫЙ!

 

Я считаю, что стата и возможность померятся пиписьками достижениями - это соль любой кибер-спортивной игры. Не красотами же мы сюда ходим любоваться? Мы приходим, чтобы в игре показать свое превосходство над другими игроками, а стата - это один (и на мой взгляд самый главный) из способов это превосходство продемонстрировать.

 

Без статы мы не будем знать, какое место в пищевой цепи мы тут занимаем. Без статы, сотни тысяч игроков не станут добровольно жить в этой игре обеспечивая вам непрерывный он-лайн.

 

Уберите стату, и люди действительно будут время от времени заходить в ВоТ, чтобы поиграть ради удовольствия, только играть им будет нескем.

 

Посмею возразить уважаемый, так как на моем примере и тысяч таких же как я, стата для нас ничего не решает. Ибо ни улучшить ни кардинально ухудшить не возможно. А раз так то почему мы продолжаем играть. Ну наверно потому что нам это нравится, при всей неоднозначности процесса. Да для определенного количества стата важна, но не статой единой живет игра удерживая миллионы игроков. Несомненно стата внесла свою лепту в популярность этой игры, и захвалиться фиолетовой приятно. Но согласитесь здесь каждый бой неповторим и по своему непредсказуем даже если % на победу минимален. Правда тащунские и эпические бои редки , но ради них и играю. А чаще стали бои когда либо пол команды сливается за пару минут и потом настает твой черед , либо не успел пострелять , глядь победа. Ну как то так. Изменено 15 декабря, 2014 пользователем KOMESC

[DesperadO_NSK]

09 Сен 2014 - 17:49 пользователь VD_VBH сказал:

Проблема не в статистике. Уберите стату - я по игре без проблем определяю, игрок рядом со мной или обезьяна. И на это способны все, кто умеет анализировать и имеет опыт игры.

А если сделать средний опыт, то у раков внезапно будет всё норм? Ничего не изменится, какой показатель не возводи в абсолют - всегда кто-то (ЦА) будет страдать. И статистика нужна, для отбора бойцов в роты, кланы и т.д...

Оленемер запретить бы - да, я бы только за

 

ХВМ-зло!я согласен!

[Gitarts]

15 Дек 2014 - 06:55 пользователь sir_bonzo сказал:

 

В корне не верное утверждение, наглядно показывающее что автор вообще не понимает что предлагает. Будет с точностью до наоборот - нагибатор получит солидную прибавку к винрейту, а вот основная масса пролетит мимо кассы, т.к. она существенного влияния на бой не оказывает. В итоге эффект будет один - 49% уасю и 52% петю в рандоме будет нагибать уже не 75% страйк, а 90% страйк.

3*44%=25-30%

3*47%=35-45%

3*50%=49-53%

3*52%=51-55%

3*55%=55-70%

3*60%=60-90%

Один рак тянет команду вниз. Взвод из 3 раков тянет ее в несколько раз сильнее, что верно и для статиста. Один статист тянет команду вверх, взвод из 3 тянет ее в несколько раз сильнее.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Gitarts

[sir_bonzo]

15 Дек 2014 - 14:56 пользователь Gitarts сказал:

3*44%=25-30%

3*47%=35-45%

3*50%=49-53%

3*52%=51-55%

3*55%=55-70%

3*60%=60-90%

Один рак тянет команду вниз. Взвод из 3 раков тянет ее в несколько раз сильнее, что верно и для статиста. Один статист тянет команду вверх, взвод из 3 тянет ее в несколько раз сильнее.

 

Не вижу к чему тут эта взводная математика.

Поступило бредовое предложение не засчитывать поражения игроку, оказавшему существенное влияние на бой (ну типа я тут превозмогал, но команда раки, а один в поле не воин), при этом утверждается что реализация данного предложения положительно скажется в первую очередь на винрейте основной массы игроков (а основная масса игроков это, напомню, 49% +/-). Так вот смысл моего поста в том что положительно это скажется на винрейте 60%+ нагибаторов, которые уже сейчас без этой хитромудрой системы гораздо чаще оказывают это самое влияние на бой чем основная масса, в результате чего и имеют свои 60%+. А вот для рядового алеши, который очень расстроен по поводу своего винрейта, ничего не изменится от слова вообще - потому что он тащит очень эпизодически, а в подавляющем большинстве боев просто отбывает повинность.