игру убивает статистика

[9l_Megera]

11 Дек 2014 - 15:04 пользователь IamNUB сказал:

 

Я высказал своё мнение и за это меня надо *** (типа до этого он играл).  С момента когда было разрешено создавать взвода многое изменилось в смысле игроки просекли как необходимо играть (взвод+скайп)

 

Возможность создавать взводы была добавлена ещё на ОБТ, почему вас это сейчас так взволновало? Собственно, если судить по дате регистрации, то вы даже не видели, какой игра была до этого.

[NuIex]

11 Дек 2014 - 18:28 пользователь 9l_Megera сказал:

 

Возможность создавать взводы была добавлена ещё на ОБТ, почему вас это сейчас так взволновало? Собственно, если судить по дате регистрации, то вы даже не видели, какой игра была до этого.

Человек, только сейчас узнал, что совзводники могут юзать скайп...

[9l_Megera]

11 Дек 2014 - 15:36 пользователь NuIex сказал:

Человек, только сейчас узнал, что совзводники могут юзать скайп...

 

Может рассказать ему, что ещё есть ТС, РК, мамбла и даже внутри-игровая связь? Или пока не будем шокировать его таким количеством информации?

[TTwiNN]

11 Дек 2014 - 12:23 пользователь NuIex сказал:

Да потому, что убирать пп или химичить со статистикой проигрышей, чтобы удовлетворить нытиков - абсурдно. После этого им ещё что-то не понравится и нужно будет это убрать. Зачем портить игру большинству из-за того что кучка людей грузет стол после слива?

Твоя проблема не в пп wot, это пп только симптом. Реши свои проблемы и жить тебе будет легче. Заодно и нервничать играя в wot перестанешь.

 

Во первых не нытики, а потребители, или здесь будет уместнее - пользователи. 

Во вторых не нытьё, а пожелания. Про которые даже пословица есть.

С такими рассуждениями как у тебя, вокруг ничего бы не менялось. Машины, одежда, сотовые телефоны и т.п., всё было бы только такое, каким его сделал производитель. Раз и навсегда. Свои функции выполняет - да, всё досвидос. Не нравится не пользуйся.

Такое возможно только при полном отсутствии конкуренции.

 

Что же до проблем, то их и нет у меня. И стол, как ты говоришь, не грузится ничем. А вот стоит только запустить WoT, особенно во время акций или каникул, так сразу и начинается. Загрузка стола, нервы и т.п. Так в чём же проблема тогда? Ответ, думаю, очевиден.

 

И насчёт "кучки людей" ты заблуждаешься. Кучка, столько вайна на форуме поднять не сможет при всём желании. А тут только малая их часть, большая же на форум вообще не заходит, или почти не заходит.

 

11 Дек 2014 - 12:20 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Сколько уйдёт и сколько придёт, в конкретных цифрах? Ты же понимаешь что в пвп-игре какой то показатель длинны ствола (будь то винрейт или какой то рейтинг или соотношение убил/уничтожен, например) должен присутствовать иначе люди начнут из нее массово ливать?

 

Ну сколько уйдёт-придёт не мне считать. Этим пусть занимаются те, кто на этом всём зарабатывает. Да и убрать статистику, заметь, я не просил. Речь шла конкретно о ПП, который имхо, вообще не нужен. Потому как кроме него, есть множество более точных и объективных показателей.

 

11 Дек 2014 - 12:13 пользователь Marsh_light сказал:

 

 

Esc -> выйти из боя -> Esc -> выйти из игры -> запустить оффлайн игрушку (где каждый Д'артаньян) / пойти погулять / пожарить блинчики / заняться чем-нибудь полезным

 

Главная, или, как минимум, значимая проблема большинства "страдающих от ВоТ", это возведение преданности игры в абсолют.

- Если ВоТ, то никакой другой игры, особенно другой ммо-игры! Это же почти как измена!

- Если ВоТ, то все свободное время только игре! Как иначе?!

- Если ВоТ, то играть хоть уставшим, хоть больным, хоть умирающим! Особенно, если прем оплачен!

 

Ну что за детский сад? Если уж привычно проводить досуг за компьютерной игрой, а танки чей-то не идут, то есть куча других не менее достойных игр всех жанров, хоть сингловых, хоть ммо.    

 

 

Так я же не против. Всё верно. Так и поступаю, не знаю откуда только ты взял это вот "возведение преданности игры в абсолют". Никогда этим не страдал. Играю в то, что интересно на данный момент. А преданность может быть собаки к хозяину, но чтоб к игре...

[sir_bonzo]

11 Дек 2014 - 16:04 пользователь TTwiNN сказал:

 

Ну сколько уйдёт-придёт не мне считать. Этим пусть занимаются те, кто на этом всём зарабатывает. Да и убрать статистику, заметь, я не просил. Речь шла конкретно о ПП, который имхо, вообще не нужен. Потому как кроме него, есть множество более точных и объективных показателей.

 

Это каких таких более точных и объективных? Перечисли тогда уж всё множество.

[TTwiNN]

11 Дек 2014 - 13:08 пользователь sir_bonzo сказал:

 

Это каких таких более точных и объективных? Перечисли тогда уж всё множество.

 

Ты же сам один из них упомянул. Соотношение фрагов и смертей.

Плюс к этому, опыт за бой, соотношение полученного и нанесённого урона, выживаемость. Есть ещё картофельный рейтинг и куча разных других.

В них тоже есть и учёт ПП, но если его убрать, и немного подкорректировать формулы расчёта, то и особых изменений в этих рейтингах не произойдёт.

[Marsh_light]

11 Дек 2014 - 16:04 пользователь TTwiNN сказал:

Так я же не против. Всё верно. Так и поступаю, не знаю откуда только ты взял это вот "возведение преданности игры в абсолют". Никогда этим не страдал. Играю в то, что интересно на данный момент. А преданность может быть собаки к хозяину, но чтоб к игре...

 

Эээ... играть в то, что интересно, и при этом портить настроение и терять в пустую нервы от 3-7 поражений (и это-то в игре, где у практически всех игроков ПП в приделах 45-55, то есть в среднем каждый второй бой - это поражение). Как-то странно, как по мне. Только при наличии зависимости можно продолжать делать то, что причиняет боль и страдания и не приносит радости и пользы.

 

Что за идеальную такую ПвП игру рисуют, где из двух команд по 15 игроков побеждает одна команда и 18 игроков (как предлагают)?

 

Набили кучу дамажки но проиграли? Беда-печаль? Так радоваться надо! Ибо это верный путь к следующей отметке на стволе, которые будут внушать трепет врагам и радость хозяину танка.

[Marsh_light]

11 Дек 2014 - 16:17 пользователь TTwiNN сказал:

 

Ты же сам один из них упомянул. Соотношение фрагов и смертей.

Плюс к этому, опыт за бой, соотношение полученного и нанесённого урона, выживаемость. Есть ещё картофельный рейтинг и куча разных других.

В них тоже есть и учёт ПП, но если его убрать, и немного подкорректировать формулы расчёта, то и особых изменений в этих рейтингах не произойдёт.

 

Рост ПП - игра на победу команды.

Рост всех этих соотношений убил/умер и количество фрагов - фрагодротство.

 

Ну уберут ПП, тогда люди начнут мерится фрагами и угнетать друг друга. Да и вообще, откуда берутся все эти истории про угнетение по ПП? В чате? А чему тогда чат не отключить? Благо, Варгейминг ввел такую функцию.

[9l_Megera]

11 Дек 2014 - 16:04 пользователь TTwiNN сказал:

 

 

И насчёт "кучки людей" ты заблуждаешься. Кучка, столько вайна на форуме поднять не сможет при всём желании. А тут только малая их часть, большая же на форум вообще не заходит, или почти не заходит.

 

А вы не думали, что люди не заходят на форум, потому что их в принципе, всё устраивает. И даже если посмотреть на тех кто заходит и отписывается на какую-то тему это большей частью недовольные, т.к. довольному человеку, нет особого смысла создавать темы в духе "спасибо ВГ за наше счастливое детство". Взять к примеру, тот-же ПП, я всеми руками за то, что бы он был в статистике, но согласитесь было бы странно, если бы я ни с того ни с сего заявилась на форум и создала тему "как замечательно, что в игре есть ПП". Даже если заглянуть в темы про акции, там всегда больше недовольных, чем довольных, если идут скидки на расходники, то обязательно найдётся 100500 человек, которые напишут, что акция г...о т.к. они хотели купить оборудование, а расходники им нафиг не нужны, а миллионы игроков которым нужны именно расходники, просто молча ими закупятся и дай бог если из этих миллионов хотя бы пара, тройка человек напишут "ВГ спасибо за акцию, давно ждал такую".

[sir_bonzo]

11 Дек 2014 - 16:17 пользователь TTwiNN сказал:

 

Ты же сам один из них упомянул. Соотношение фрагов и смертей.

Плюс к этому, опыт за бой, соотношение полученного и нанесённого урона, выживаемость. Есть ещё картофельный рейтинг и куча разных других.

В них тоже есть и учёт ПП, но если его убрать, и немного подкорректировать формулы расчёта, то и особых изменений в этих рейтингах не произойдёт.

 

И все это менее объективно чем винрейт, увы и ах. Изменено 11 декабря, 2014 пользователем sir_bonzo

[anonym_XFXKocMebyil]

11 Дек 2014 - 16:10 пользователь sir_bonzo сказал:

И все это менее объективно чем винрейт, увы и ах.

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82/

[NuIex]

11 Дек 2014 - 19:04 пользователь TTwiNN сказал:

 

1. Во первых не нытики, а потребители, или здесь будет уместнее - пользователи. 

2. Во вторых не нытьё, а пожелания. Про которые даже пословица есть.

3. С такими рассуждениями как у тебя, вокруг ничего бы не менялось. Машины, одежда, сотовые телефоны и т.п., всё было бы только такое, каким его сделал производитель. Раз и навсегда. Свои функции выполняет - да, всё досвидос. Не нравится не пользуйся.

Такое возможно только при полном отсутствии конкуренции.

 

4. Что же до проблем, то их и нет у меня. И стол, как ты говоришь, не грузится ничем. А вот стоит только запустить WoT, особенно во время акций или каникул, так сразу и начинается. Загрузка стола, нервы и т.п. Так в чём же проблема тогда? Ответ, думаю, очевиден.

 

5. И насчёт "кучки людей" ты заблуждаешься. Кучка, столько вайна на форуме поднять не сможет при всём желании. А тут только малая их часть, большая же на форум вообще не заходит, или почти не заходит.

 

 

6. Ну сколько уйдёт-придёт не мне считать. Этим пусть занимаются те, кто на этом всём зарабатывает. Да и убрать статистику, заметь, я не просил. Речь шла конкретно о ПП, который имхо, вообще не нужен. Потому как кроме него, есть множество более точных и объективных показателей.

 

 

1. Типа не халявщик, а инвестор http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

2. Именно нытье, уберите пп, плак плак или нарисуйте мне 60, и не важно что играю я на 49. Как будто предложение не может быть нытьем...

3. Да с чего ты взял? Ты путаешь боязнь нового и боязнь фигни. Поверь я буду против сожжения новогодней елки на главной площади города 31 декабря, не потому, что это новая клевая традиция, а потому, что это полная чушь и кто-то может пострадать.

Хм. а есть конкуренция?

4. Это называется отрицание. Впрочем я дал тебе добрый совет, воспользоваться или нет дело твое.

5. Вот тех кого все устраивает на форуме нет и их больше, значит таки кучка.

6. Ок. Все посчитали и поэтому вводить фигню не будут, успокойся.

[NuIex]

11 Дек 2014 - 20:14 пользователь _TOPT сказал:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82/

 

Ок. ты ничего не понял. Там говорится почему ПП в среднем по аккаунту более достоверный показатель, чем ПП на любом танке из этого аккаунта (если конечно на аккаунте не один этот танк и достаточно много боев). 

Ты просто сейчас взял и разочаровал меня http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

[anonym_XFXKocMebyil]

11 Дек 2014 - 16:19 пользователь NuIex сказал:

 

Ок. ты ничего не понял. Там говорится почему ПП в среднем по аккаунту более достоверный показатель, чем ПП на любом танке из этого аккаунта (если конечно на аккаунте не один этот танк и достаточно много боев). 

Ты просто сейчас взял и разочаровал меня http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

Сума недостоверных показателей дает нам достоверность? Однако...

[NuIex]

11 Дек 2014 - 20:20 пользователь _TOPT сказал:

Сума недостоверных показателей дает нам достоверность? Однако...

 

Знаешь я когда на работу устроился, то прочитал учебник для вузов по статистике, обновил знания полученные на 3-4 курсе, и никогда не задавал коллегам таких тупых вопросов. Если хочешь разобраться погугли сейчас в сети куча прекрасных материалов, в том числе и по влиянию величины выборки на статистическую ошибку.

 

А если кратко ответить на твой вопрос. Да. И не удивляйся в математике есть куда более странные штуки, одни комплексные числа чего стоят. Да что там говорить концепция отрицательных чисел стала общепринятой не так чтобы сильно раньше открытия дифференциального исчисления. 

[sir_bonzo]

11 Дек 2014 - 17:14 пользователь _TOPT сказал:

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/1455976-%D0%BF%D0%BE%D1%87%D0%B5%D0%BC%D1%83-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B5-%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D1%82/

 

Ну и? Раз он по твоему ничего не значит так и не парься когда тебя называют раком, в чем проблема то?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

P.S. Я даже спорить не буду, лень. Но прикол в том что любой отдельно взятый показатель, будь то средний урон или к/д значит еще меньше.

[anonym_XFXKocMebyil]

11 Дек 2014 - 17:10 пользователь sir_bonzo сказал:

Ну и? Раз он по твоему ничего не значит так и не парься когда тебя называют раком, в чем проблема то?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

 

P.S. Я даже спорить не буду, лень. Но прикол в том что любой отдельно взятый показатель, будь то средний урон или к/д значит еще меньше.

Так и не парюсь, чего там париться? Суета сует, житие мое...http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

[Ratling]

Игру убивает не статистика, а мотивация, вернее ее отсутствие. Статистика мотивацию лишь подменяет.

[RenamedUser_2413757]

11 Дек 2014 - 18:51 пользователь Ratling сказал:

Игру убивает не статистика, а мотивация, вернее ее отсутствие. Статистика мотивацию лишь подменяет.

Мотивация-личное дело каждого. Игра лишь показала, что с мотивацией у нынешнего общества-швах.

[_AIpharius]

пусть xvm показывает только союзников , и многие проблемы сразу решаться 

и еще не только статистика , но и никнейм выдают олехана

Изменено 11 декабря, 2014 пользователем Gideon_Ravenor40k