Механика пробития брони

[Leader2020]

Здравствуйте, уважаемые разработчики!

 

Хочу задать вопрос на примере американского премиум-танка Т34: при танковании через башню противник стреляет в командирскую башенку на крыше; часть попаданий (промахов по башенке) из орудий калибра 120+ приходится на крышу и некоторые из них пробивают броню. Пересмотрел выпуск занимательной механики в которой сообщается, что если калибр орудия в 3 раза превышает номинальную толщину брони в точке попадания, снаряд в любом случае пытается пробить. Так как личный опыт идет вразрез с этой теорией, хочу уточнить ряд вопросов:

 

1. При троекратном превышении калибра над броней снаряд пробивает всегда? Или все-таки "пытается"?

1.1. Если "пытается", то происходит расчет для обычных условий (приведенная броня и т.п.) без проверки на рикошет?

2. Если пробивает в любом случае, то важны только калибр и толщина брони? Пробитие не имеет роли?

2.1. Если пробитие снаряда не имеет роли, то можно ли, например из орудия калибром 120мм пробить крышу танка толщиной 40мм фугасным снарядом?

[EKBTANK86]

22 Июл 2014 - 10:26 пользователь Leader2020 сказал:

 

 можно ли, например из орудия калибром 120мм пробить крышу танка толщиной 40мм фугасным снарядом?

а чо нет, с горки тебе залепили

[Deadspace53]

21 Июл 2014 - 23:26 пользователь Leader2020 сказал:

Здравствуйте, уважаемые разработчики!

 

Хочу задать вопрос на примере американского премиум-танка Т34: при танковании через башню противник стреляет в командирскую башенку на крыше; часть попаданий (промахов по башенке) из орудий калибра 120+ приходится на крышу и некоторые из них пробивают броню. Пересмотрел выпуск занимательной механики в которой сообщается, что если калибр орудия в 3 раза превышает номинальную толщину брони в точке попадания, снаряд в любом случае пытается пробить. Так как личный опыт идет вразрез с этой теорией, хочу уточнить ряд вопросов:

 

1. При троекратном превышении калибра над броней снаряд пробивает всегда? Или все-таки "пытается"?

1.1. Если "пытается", то происходит расчет для обычных условий (приведенная броня и т.п.) без проверки на рикошет?

2. Если пробивает в любом случае, то важны только калибр и толщина брони? Пробитие не имеет роли?

2.1. Если пробитие снаряда не имеет роли, то можно ли, например из орудия калибром 120мм пробить крышу танка толщиной 40мм фугасным снарядом?

Попробуй на т34, фугасом ИС3 в крышу выстрелить....и увидишь(на 550, а то и на 600)

[anonym_pjHxzttc1xFQ]

1. Пробивает. 

2. Бронепробитие снаряда как по мне. При 120 мм орудии 40 мм чудесно прошивается фугасом. 

Но это ИМХО из личного опыта применения пушек калибра овер 120 мм. 

[heartfire]

Я не разраб конечно. 
1) Пытается.

2) Возможен рикошет.

3) Пробиваемость всегда имеет роль

4) Можно, в зависимости от траектории, под каким углом.

[Rand0mcheg]

22 Июл 2014 - 11:26 пользователь Leader2020 сказал:

 

1. При троекратном превышении калибра над броней снаряд пробивает всегда? Или все-таки "пытается"?

1.1. Если "пытается", то происходит расчет для обычных условий (приведенная броня и т.п.) без проверки на рикошет?

2. Если пробивает в любом случае, то важны только калибр и толщина брони? Пробитие не имеет роли?

2.1. Если пробитие снаряда не имеет роли, то можно ли, например из орудия калибром 120мм пробить крышу танка толщиной 40мм фугасным снарядом?

1. Вместо "рикошет" услышишь "не пробил".

1.1 Соответственно, без проверки на рикошет.

2. Не в любом. Геометрия во все поля.

2.1 Соответственно, вопрос не имеет смысла. Но пробить можно, ибо у фугаса другая механика, нежели у бронебоя.

[Leader2020]

22 Июл 2014 - 10:28 пользователь EKBTANK86 сказал:

а чо нет, с горки тебе залепили

С горки - понятно. Ситуация в том, когда танки находятся примерно на одном уровне и стрельба по крыше ведется на грани рикошета.

[anonym_DXLOWdCTxumw]

1) Пытается пробить.

1,1) С проверкой на рикошет

 

[RenamedUser_20224738]

Тут всё как попало, ВБР +/- 25% должен снять все вопросы.

 

[Leader2020]

22 Июл 2014 - 10:29 пользователь Deadspace53 сказал:

Попробуй на т34, фугасом ИС3 в крышу выстрелить....и увидишь(на 550, а то и на 600)

Знаю, там крышка действительно тонкая, урон проходит всегда, если ББ - то проходит даже при вылете за границу лючка

 

22 Июл 2014 - 10:30 пользователь Rand0mcheg сказал:

1. Вместо "рикошет" услышишь "не пробил".

1.1 Соответственно, без проверки на рикошет.

2. Не в любом. Геометрия во все поля.

2.1 Соответственно, вопрос не имеет смысла. Но пробить можно, ибо у фугаса другая механика, нежели у бронебоя.

Механика различается в случаях, когда фугас не пробивает. В остальном все одинаково.

 

[Acher]

22 Июл 2014 - 09:26 пользователь Leader2020 сказал:

Здравствуйте, уважаемые разработчики!

 

Хочу задать вопрос на примере американского премиум-танка Т34: при танковании через башню противник стреляет в командирскую башенку на крыше; часть попаданий (промахов по башенке) из орудий калибра 120+ приходится на крышу и некоторые из них пробивают броню. Пересмотрел выпуск занимательной механики в которой сообщается, что если калибр орудия в 3 раза превышает номинальную толщину брони в точке попадания, снаряд в любом случае пытается пробить. Так как личный опыт идет вразрез с этой теорией, хочу уточнить ряд вопросов:

 

1. При троекратном превышении калибра над броней снаряд пробивает всегда? Или все-таки "пытается"?

1.1. Если "пытается", то происходит расчет для обычных условий (приведенная броня и т.п.) без проверки на рикошет?

2. Если пробивает в любом случае, то важны только калибр и толщина брони? Пробитие не имеет роли?

2.1. Если пробитие снаряда не имеет роли, то можно ли, например из орудия калибром 120мм пробить крышу танка толщиной 40мм фугасным снарядом?

Если калибр орудия в 3 раза больше брони, то всё будет точно так же, как и, если не в 3 раза больше, только рикошетов не будет.

Изменено 22 июля, 2014 пользователем Acher

[Leader2020]

22 Июл 2014 - 10:35 пользователь Acher сказал:

Если бронепробиваемость снаряда в 3 раза больше брони, то всё будет точно так же, как и, если не в 3 раза больше, только рикошетов не будет.

Пожалуй Вы правы, это единственный эффект

[Rand0mcheg]

22 Июл 2014 - 11:33 пользователь Leader2020 сказал:

 

Механика различается в случаях, когда фугас не пробивает. В остальном все одинаково.

 

Эх, все разжевывать надо. Итак, бронебой. Чугуниевая болванка, которая либо пробивает, либо нет. Фугас - это, упрощенно, сфера, которая возникает в точке касания снаряда и брони. У сферы есть пробитие. И даже если в точке возникновения его недостаточно для преодоления брони, то в радиусе этой же самой сферы может оказаться броня, которая пробитию поддастся.

Конечно же, одинаково, ага.

 

[ASB_161]

22 Июл 2014 - 09:26 пользователь Leader2020 сказал:

 американский премиум-танк Т34: при танковании через башню противник стреляет в командирскую башенку на крыше; часть попаданий (промахов по башенке) из орудий калибра 120+ приходится на крышу и некоторые из них пробивают броню. 

Конкретно у Т34 над маской находится маленький треугольничек такой, лоб башни. Туда он хорошо пробивается. Когда попадают, конечно. 

[Deadspace53]

21 Июл 2014 - 23:33 пользователь Leader2020 сказал:

Знаю, там крышка действительно тонкая, урон проходит всегда, если ББ - то проходит даже при вылете за границу лючка

 

В принципе, и ИС6 фугасом в крышу шьется....а больше ни кому не пробовал

[TheNefelim]

22 Июл 2014 - 08:40 пользователь ASB_161 сказал:

Конкретно у Т34 над маской находится маленький треугольничек такой, лоб башни. Туда он хорошо пробивается. Когда попадают, конечно. 

Я его называю чёлкой. Такие элементы есть у многих тяжей, там обычно броня толстая, но углов практически нет.

[Leader2020]

22 Июл 2014 - 10:39 пользователь Rand0mcheg сказал:

Эх, все разжевывать надо. Итак, бронебой. Чугуниевая болванка, которая либо пробивает, либо нет. Фугас - это, упрощенно, сфера, которая возникает в точке касания снаряда и брони. У сферы есть пробитие. И даже если в точке возникновения его недостаточно для преодоления брони, то в радиусе этой же самой сферы может оказаться броня, которая пробитию поддастся.

Конечно же, одинаково, ага.

 

В игре снаряды представлены точками, а не сферами. 

Фугас при пробитии брони имеет заброневое действие по той же механике что и ББ, но с большим радиусом воздействия.

При непробитии брони в радиусе разлета осколков ищется наиболее тонкая точка брони, далее половинится урон, вычитается определенная пропорция в зависимости от толщины брони в этом (слабом) месте. Вот и все различие.

[Bromcheg]

22 Июл 2014 - 08:35 пользователь Acher сказал:

Если бронепробиваемость снаряда в 3 раза больше брони, то всё будет точно так же, как и, если не в 3 раза больше, только рикошетов не будет.

Не бронепробиваемость, а калибр орудия. 

[TheNefelim]

22 Июл 2014 - 08:39 пользователь Rand0mcheg сказал:

Эх, все разжевывать надо. Итак, бронебой. Чугуниевая болванка, которая либо пробивает, либо нет. Фугас - это, упрощенно, сфера, которая возникает в точке касания снаряда и брони. У сферы есть пробитие. И даже если в точке возникновения его недостаточно для преодоления брони, то в радиусе этой же самой сферы может оказаться броня, которая пробитию поддастся.

Конечно же, одинаково, ага.

 

Разжевывальщик подавился.)

Вопрос о механике пробития с правилом трех калибров. Имелось ввиду, что механика пробития с правилом и без правила отличается только в проверке на рикошет. А во всем остальном она идентична.

[rock_drill]

Ты путаешь божий дар с яичницей вероятность пробить броню с вероятностью рикошета.