Перейти к содержимому

Как я уничтожаю союзников.


Рекомендованные публикации

Игроки
2 205 публикаций
48 510 боёв
07 Сен 2011 - 21:47 пользователь welder_6 сказал:

А вы не думали, что иной раз клинч - единственный способ выжить для союзника. Вам фраг, а ему гейм овер(((

Думал. Нафик такой союзник в опу.

Клинч под артой, приравнивается в укрывательстве врага от союзного дамага, то есть есть вредительство команде. :Smile_harp:

Вы нарушили правила форума - "флуд" 05.06.11
Вам запрещено размещать сообщения в форуме
до 08 Июн 2011 - 19:50; до 27 Июн 2011 - 10:12; до 5 Июл 2011- 11:12;до 14 Ноя 2011 - 10:59; до 9 марта 2012 - 9:11.
Исследовано и обкатано - 132 танков
Ссылка на комментарий
Игроки
829 публикаций
75 415 боёв
07 Сен 2011 - 22:32 пользователь Dollar_S сказал:

Думал. Нафик такой союзник в опу.

Клинч под артой, приравнивается в укрывательстве врага от союзного дамага, то есть есть вредительство команде. :Smile_harp:

Изображение а тимдамаг/тимкилл не вредительство команде?

 

 

 

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
757 публикаций
28 954 боя

по-моему система в игре в этом плане не разработана. как можно банить игрока, если он целился в дугого, а перед ним в момент выстрела вылетел союзник? поднимите этот вопрос в разделе "предложения". посто это не справедливо. на арте стабильно было такое. дикие ст тоже стабильно вылетают под снаряд... много случаев.

а я не уничтожаю союзников. они уничтожают меня так:

стою на пт за домом. враг на горе. светит меня. тут слышу грохот - смотрю, союзная пт крушит этот дом. обламывает всю засаду по-чёрному. я по ней стреляю (злость, нервы и т.д.), она едет и начинает крутиться и крушить соседние дома оголяя мои фланги..., я ещё по ней и тут начинается.., она по мне. и так до того, пока она меня не слила. Ну бесят такие!!!

или такой случай:

еду на ст. а мне другой ст перекрывает дорогу, потом бортуется, не пускает меня в перёд, пишет в чате ругательства, я тогда в него стреляю. а он на радостях меня сливвает. Зачем такие провокации?

а вот сливаю в 100% случаев тогда, когда ***, или *** начинает говорить про то. как он мою маму рачком и т.д. Вот тут я даже не отвечаю - просто валю кретина.  Это реальные ***. Может в "предложениях" предложить ввести запрет на словосочетания свзянные со словами мать?

Ссылка на комментарий
Игроки
9 публикаций
5 985 боёв

Валисть союзников, как я вчера выяснил, очень легко

 

Вчера бой в Заполярье, я на арте (СУ-26) и союзник на СУ-76 становимся в зачетное место (причем оно зачетное для меня, но не для ПТ), но наша команда пошла по одному флангу, а по второму, где был выставлен только небольшой заслон. И вот по малоприкрытому флангу возникает из ниоткуда группа вражеских ЛТ и пара СТ продавливает это заслон, я начинаю выцеливать врага, выстрел -- "Союзник Вами уничтожен". Остматриваюсь -- наш ЛТ летел поразить врага и так и остался стоять передо мной дымащимся остовом. Ладно, навожусь на следующего врага, свожусь, выстрел -- "Союзник Вами уничтожен". Что за ***!. Выхожу из арт-режима, смотрю -- та самая ПТ героическпи выехала прямо передо мной и теперь меня прикрывает еще и куча ее обломков. Я подсвечен голубым, мат в чате от наших, вся группа врагов радостно принеслась меня слить... Game Over

Перед следующим боем на арте сразу предупредил команду о последствиях вылазки передо мной при наличии засвеченного врага. Что теаперь -- каздый раз предупреждение набивать?

 

Кстати, а сколько мой ник голубым будет? То есть в игре уже снова обычный вроде, а в ангаре -- голубой

Ссылка на комментарий
Игроки
2 205 публикаций
48 510 боёв
07 Сен 2011 - 23:04 пользователь budamshu сказал:

Изображение а тимдамаг/тимкилл не вредительство команде?

"Огласите весь список пожалуйста"(с). :Smile_harp:

Вы нарушили правила форума - "флуд" 05.06.11
Вам запрещено размещать сообщения в форуме
до 08 Июн 2011 - 19:50; до 27 Июн 2011 - 10:12; до 5 Июл 2011- 11:12;до 14 Ноя 2011 - 10:59; до 9 марта 2012 - 9:11.
Исследовано и обкатано - 132 танков
Ссылка на комментарий
Игроки
884 публикации
74 313 боёв
08 Сен 2011 - 06:59 пользователь myxasg сказал:

Кстати, а сколько мой ник голубым будет? То есть в игре уже снова обычный вроде, а в ангаре -- голубой

Пару боев никого не убивая и не повреждая - и снова нормальной ориентации :Smile_veryhappy:

Но карму, всетаки, подпортил....В анналы статистики попал. Думаю, что "голубеть" теперь будешь гораздо быстрее.

Ссылка на комментарий
Игроки
143 публикации
374 боя
08 Сен 2011 - 06:38 пользователь Shtank сказал:

по-моему система в игре в этом плане не разработана. как можно банить игрока, если он целился в дугого, а перед ним в момент выстрела вылетел союзник? поднимите этот вопрос в разделе "предложения". посто это не справедливо. на арте стабильно было такое. дикие ст тоже стабильно вылетают под снаряд... много случаев.

а я не уничтожаю союзников. они уничтожают меня так:

стою на пт за домом. враг на горе. светит меня. тут слышу грохот - смотрю, союзная пт крушит этот дом. обламывает всю засаду по-чёрному. я по ней стреляю (злость, нервы и т.д.), она едет и начинает крутиться и крушить соседние дома оголяя мои фланги..., я ещё по ней и тут начинается.., она по мне. и так до того, пока она меня не слила. Ну бесят такие!!!

или такой случай:

еду на ст. а мне другой ст перекрывает дорогу, потом бортуется, не пускает меня в перёд, пишет в чате ругательства, я тогда в него стреляю. а он на радостях меня сливвает. Зачем такие провокации?

а вот сливаю в 100% случаев тогда, когда ***, или *** начинает говорить про то. как он мою маму рачком и т.д. Вот тут я даже не отвечаю - просто валю кретина.  Это реальные ***. Может в "предложениях" предложить ввести запрет на словосочетания свзянные со словами мать?

С психикой не лады у тебя,задумайся.
  • Плюс 1
набор в лучший клан - CBO-B[/b][/size][/color]
1 учетка - noozik:ис-7,т-54, объект 704,объект 261.

2 учетка - Poccuj(-).
Ссылка на комментарий
Игроки
143 публикации
374 боя
08 Сен 2011 - 06:59 пользователь myxasg сказал:

Валисть союзников, как я вчера выяснил, очень легко

 

Вчера бой в Заполярье, я на арте (СУ-26) и союзник на СУ-76 становимся в зачетное место (причем оно зачетное для меня, но не для ПТ), но наша команда пошла по одному флангу, а по второму, где был выставлен только небольшой заслон. И вот по малоприкрытому флангу возникает из ниоткуда группа вражеских ЛТ и пара СТ продавливает это заслон, я начинаю выцеливать врага, выстрел -- "Союзник Вами уничтожен". Остматриваюсь -- наш ЛТ летел поразить врага и так и остался стоять передо мной дымащимся остовом. Ладно, навожусь на следующего врага, свожусь, выстрел -- "Союзник Вами уничтожен". Что за ***!. Выхожу из арт-режима, смотрю -- та самая ПТ героическпи выехала прямо передо мной и теперь меня прикрывает еще и куча ее обломков. Я подсвечен голубым, мат в чате от наших, вся группа врагов радостно принеслась меня слить... Game Over

Перед следующим боем на арте сразу предупредил команду о последствиях вылазки передо мной при наличии засвеченного врага. Что теаперь -- каздый раз предупреждение набивать?

 

Кстати, а сколько мой ник голубым будет? То есть в игре уже снова обычный вроде, а в ангаре -- голубой

Вы очень неопытны просто,пройдет со временем.
набор в лучший клан - CBO-B[/b][/size][/color]
1 учетка - noozik:ис-7,т-54, объект 704,объект 261.

2 учетка - Poccuj(-).
Ссылка на комментарий
Игроки
714 публикации
12 860 боёв
07 Сен 2011 - 22:32 пользователь Dollar_S сказал:

Думал. Нафик такой союзник в опу.

Клинч под артой, приравнивается в укрывательстве врага от союзного дамага, то есть есть вредительство команде. :Smile_harp:

На американских топТТ не играл? А ведь на них клинч - один из основных приемов ведения боя (а порой - единственная возможность выжить). Впрочем, при наличии только М6 тебе этого не понять. Вот когда на т29-30 (если докачаешь) начнешь союзные чемоданы собирать, тогда может задумаешься.

 

Я из-за таких артоводов, которые в клинч бьют, реже стал на ТТ играть, в двух боях из пяти найдется умник-союзник, который своим чемоданом накроет.

Ссылка на комментарий
Игроки
9 публикаций
5 985 боёв
08 Сен 2011 - 08:44 пользователь Poccuj сказал:

Вы очень неопытны просто,пройдет со временем.

В чем в данном случае проявилась неопытность, не подскажете?
Ссылка на комментарий
Игроки
2 205 публикаций
48 510 боёв
08 Сен 2011 - 10:28 пользователь garry_kroogly сказал:

На американских топТТ не играл? А ведь на них клинч - один из основных приемов ведения боя (а порой - единственная возможность выжить). Впрочем, при наличии только М6 тебе этого не понять. Вот когда на т29-30 (если докачаешь) начнешь союзные чемоданы собирать, тогда может задумаешься.

 

Я из-за таких артоводов, которые в клинч бьют, реже стал на ТТ играть, в двух боях из пяти найдется умник-союзник, который своим чемоданом накроет.

В ущерб урону наносимому врагу. :Smile_harp:

То есть, вредительство команде.

 

Ваша выживаемость, мало волнует кого либо кроме Вас.

Вы же не роняете слезу, когда светляк летит светить и умирать.

 

А решение меньше играть на ТТ, правильное.

Артоводам легче будет играть.

Вы нарушили правила форума - "флуд" 05.06.11
Вам запрещено размещать сообщения в форуме
до 08 Июн 2011 - 19:50; до 27 Июн 2011 - 10:12; до 5 Июл 2011- 11:12;до 14 Ноя 2011 - 10:59; до 9 марта 2012 - 9:11.
Исследовано и обкатано - 132 танков
Ссылка на комментарий
Игроки
714 публикации
12 860 боёв
08 Сен 2011 - 12:09 пользователь Dollar_S сказал:

В ущерб урону наносимому врагу. :Smile_harp:

То есть, вредительство команде.

 

Ваша выживаемость, мало волнует кого либо кроме Вас.

Вы же не роняете слезу, когда светляк летит светить и умирать.

 

А решение меньше играть на ТТ, правильное.

Артоводам легче будет играть.

По пунктам:

 

1)С какой это стати в ущерб? Пример: топ т34 средний дпм 2600, да у арты 7-8 уровня 3400-3800 фугасом, но пробитие никчемное 100-140 против 260 (бронебойным пробитие ясен пень куда выше, но это нивелируется невысокой точностью и сравнимым со мной дпм). Так что за одинаковое время в клинче я нанесу урон равный (ну возможно чуть меньший) арте (единственное преимущество арты - огромный сплеш, позволяющий накрыть сразу несколько танков). Клинч - это не вредительство команде, вредительство - это калечить либо уничтожать союзный топ ТТ/СТ.

 

2)По светляку и правда слезу не роняю, особенно если это ололо-свет, тупо поехавший со старта по прямой на базу противника и слившийся в первые же секунды. А вот выживание союзников меня волнует, некоторых своей тушкой прикрываю иногда (если у меня ХП заведомо больше), т.к. два ствола лучше чем один.

 

3)Конечно правильное, артоводам и правда будет легче играть, потому как скоро они одни и останутся.

:Smile_honoring:

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
349 публикаций
35 796 боёв
Пользователь сказал:

но пробитие никчемное 100-140 против 260

На арте играли? На всякий случай - она лупит сверху, где броня намного меньше.

 

Пользователь сказал:

Клинч - это не вредительство команде

Клинч по отмеченной цели после маркера арты - а именно об этом речь в теме, заметьте - это вредительство команде и себе. Потому что вы заведомо подставляетесь под чемодан. Маркер по удобной цели редко вешается менее чем за пару секунд до выстрела, время сманеврировать есть. Входя в клинч после маркера можете считать 1-4 секунды, и оценивать, насколько конкретно никчемны те самые 100-140 пробиваемости с неба.

 

Даже ололо-свет-камикадзе полезнее, ибо хоть что-то подсветит, затормозит врагов, и не принесет штрафов арте. Кстати, эффективность ололо-света едущего по прямой высока - обычно свет ездит по флангу, любые прорывы по флангу тем более. Не раз наблюдал как ололо-t2lt влетал на степи в пустой центр, резал одну арту, пока вторая получает плюху от союзной, и сваливал неповрежденным.

 

Пользователь сказал:

единственное преимущество арты - огромный сплеш, позволяющий накрыть сразу несколько танков

Преимущество арты не сплеш, а:

- возможность достать танки за укрытием и линией фронта.

- глобальный обзор карты

- очень большой (и очень мобильный!) урон относительно любого танка ее уровня.

Ссылка на комментарий
Игроки
714 публикации
12 860 боёв
08 Сен 2011 - 13:58 пользователь DarkSpark сказал:

На арте играли? На всякий случай - она лупит сверху, где броня намного меньше.

 

 

Клинч по отмеченной цели после маркера арты - а именно об этом речь в теме, заметьте - это вредительство команде и себе. Потому что вы заведомо подставляетесь под чемодан. Маркер по удобной цели редко вешается менее чем за пару секунд до выстрела, время сманеврировать есть. Входя в клинч после маркера можете считать 1-4 секунды, и оценивать, насколько конкретно никчемны те самые 100-140 пробиваемости с неба.

 

Даже ололо-свет-камикадзе полезнее, ибо хоть что-то подсветит, затормозит врагов, и не принесет штрафов арте. Кстати, эффективность ололо-света едущего по прямой высока - обычно свет ездит по флангу, любые прорывы по флангу тем более. Не раз наблюдал как ололо-t2lt влетал на степи в пустой центр, резал одну арту, пока вторая получает плюху от союзной, и сваливал неповрежденным.

 

 

Преимущество арты не сплеш, а:

- возможность достать танки за укрытием и линией фронта.

- глобальный обзор карты

- очень большой (и очень мобильный!) урон относительно любого танка ее уровня.

Играл-играл, на втором акке есть Бур (и у приятеля иногда Холодильник и м41  напрокат беру), с теперешней точностью арта редко лупит сверху, в лучшем случае сбоку, а то и сплешом задевает, половину которого жрут экраны/гусли.

 

Итак, пример довольно частой ситуации: топ амерТТ (ну люблю я на них играть, ну что поделать) соответственно весьма приличное орудие, железобетонная маска, картонный корпус. Противник на расстоянии 50-70м разрядился в Вас и перезаряжается, укрытий поблизости нет, других танков тоже. Дабы не получить следующую плюху от него начинаем разрывать расстояние с целью войти в клинч. И тут пометка от арты. Вот и думай, что делать, т.к. дальнейшая ситуация называется "между молотом и наковальней" - если держу дистанцию, меня повредит противник, если лезу в клинч - повредит союзная арта. Весьма распространенный случай. И да на ТТ довольно сложно быстро маневрировать, если это не ис-3/ис-7

 

Пример про светляка не совсем корректен - это уже героический светляк, если вырезал арту и сумел вернуться. В рандоме такие довольно редко встречаются, куда чаще мрут от первой же плюшки.

 

PS В общем получается басня про лису и журавля, артоводы недовольны ст/тт, тт/ст не довольны артой, а играть в одной команде приходится.

  • Плюс 3
Ссылка на комментарий
Игроки
2 205 публикаций
48 510 боёв
08 Сен 2011 - 12:46 пользователь garry_kroogly сказал:

По пунктам:

 

1)С какой это стати в ущерб? Пример: топ т34 средний дпм 2600, да у арты 7-8 уровня 3400-3800 фугасом, но пробитие никчемное 100-140 против 260 (бронебойным пробитие ясен пень куда выше, но это нивелируется невысокой точностью и сравнимым со мной дпм). Так что за одинаковое время в клинче я нанесу урон равный (ну возможно чуть меньший) арте (единственное преимущество арты - огромный сплеш, позволяющий накрыть сразу несколько танков). Клинч - это не вредительство команде, вредительство - это калечить либо уничтожать союзный топ ТТ/СТ.

 

2)По светляку и правда слезу не роняю, особенно если это ололо-свет, тупо поехавший со старта по прямой на базу противника и слившийся в первые же секунды. А вот союзников своей тушкой прикрываю иногда (если у меня ХП заведомо больше), т.к. два ствола лучше чем один.

 

3)Конечно правильное, артоводам и правда будет легче играть, потому как скоро они одни и останутся.

:Smile_honoring:

1. Это ваше имхо.

Опыт показывает, ЧТО ПРИ ГРАМОТНОЙ КОМАНДЕ, арта не находится под огнем противника и наносит урон более продолжительное время, в то время как топ тт амер, склеивается быстро под обстрелом противника.

Вы бы еще динамику сравнили с холодом. :Smile_harp:

 

2. Светляк расходный материал, который при прорыве или поиске арты, всегда ждет ваншот. :arta:

т34 расходный материал в 3-4 выстрела. Время жизни 2-3мин активного боя.

И самое главное ограниченно область применения тт, областью его нахождения, в отличии от арты.

И насчет 2 ствола, могу послать посмотреть видео "папка в танке", как арта и сбитие гуслей могут многое.

 

3. Настрадамус из тебя, как тт-вод.

Со следующего патча, арта в бою будет представлена в игре только мазохистами.

:Smile-izmena:

П.С. В душе ты понимаешь, что "клинч" это жертва командных интересов в пользу своей выживаемости.

  • Плюс 2
Вы нарушили правила форума - "флуд" 05.06.11
Вам запрещено размещать сообщения в форуме
до 08 Июн 2011 - 19:50; до 27 Июн 2011 - 10:12; до 5 Июл 2011- 11:12;до 14 Ноя 2011 - 10:59; до 9 марта 2012 - 9:11.
Исследовано и обкатано - 132 танков
Ссылка на комментарий
Игроки
30 публикаций
9 113 боёв
08 Сен 2011 - 14:54 пользователь Dollar_S сказал:

1. Это ваше имхо.

Опыт показывает, ЧТО ПРИ ГРАМОТНОЙ КОМАНДЕ, арта не находится под огнем противника и наносит урон более продолжительное время, в то время как топ тт амер, склеивается быстро под обстрелом противника.

Вы бы еще динамику сравнили с холодом. :Smile_harp:

 

2. Светляк расходный материал, который при прорыве или поиске арты, всегда ждет ваншот. :arta:

т34 расходный материал в 3-4 выстрела. Время жизни 2-3мин активного боя.

И самое главное ограниченно область применения тт, областью его нахождения, в отличии от арты.

И насчет 2 ствола, могу послать посмотреть видео "папка в танке", как арта и сбитие гуслей могут многое.

 

3. Настрадамус из тебя, как тт-вод.

Со следующего патча, арта в бою будет представлена в игре только мазахистами.

:Smile-izmena:

П.С. В душе ты понимаешь, что "клинч" это жертва командных интересов в пользу своей выживаемости.

Вот полностью согласен с Товарищем на 100%  :Smile_honoring:(+ от Всей души)
Ссылка на комментарий
Игроки
2 205 публикаций
48 510 боёв
08 Сен 2011 - 14:47 пользователь garry_kroogly сказал:

Играл-играл, на втором акке есть Бур (и у приятеля иногда Холодильник и м41  напрокат беру), с теперешней точностью арта редко лупит сверху, в лучшем случае сбоку, а то и сплешом задевает, половину которого жрут экраны/гусли.

 

Итак, пример довольно частой ситуации: топ амерТТ (ну люблю я на них играть, ну что поделать) соответственно весьма приличное орудие, железобетонная маска, картонный корпус. Противник на расстоянии 50-70м разрядился в Вас и перезаряжается, укрытий поблизости нет, других танков тоже. Дабы не получить следующую плюху от него начинаем разрывать расстояние с целью войти в клинч. И тут пометка от арты. Вот и думай, что делать, т.к. дальнейшая ситуация называется "между молотом и наковальней" - если держу дистанцию, меня повредит противник, если лезу в клинч - повредит союзная арта. Весьма распространенный случай. И да на ТТ довольно сложно быстро маневрировать, если это не ис-3/ис-7

 

Пример про светляка не совсем корректен - это уже героический светляк, если вырезал арту и сумел вернуться. В рандоме такие довольно редко встречаются, куда чаще мрут от первой же плюшки.

 

PS В общем получается басня про лису и журавля, артоводы недовольны ст/тт, тт/ст не довольны артой, а играть в одной команде приходится.

Влезу в Ваш диалог, хоть пост не мне, что бы вам не повторятся.

 

По поводу вашего примера могу привести множество способов слаженной работы с артой, но это разбивается в криворукость обоих исполнителей. В общем практика показывает, что жизнь тт амера увеличивает больше складка местности и знание зон поражения от арты, чем использование "клинча".

 

П.С. 3-дня каруселил арты, и взял 3 арты более высокого уровня.

 

1)Взаимодействие с артой, отсутствует напрочь у команды. Мозг атрофирован у союзников до невозможности.

3 арты на базе отстреляли 2-ст, остановили 3-тт и слились. Вражеская пт делает захват базы.

Ни один игрок не прикрыл, ни один не подсветил противника, ни один не вернулся.

Но каждый после слива написал "арта спит".

 

2) Начало боя. Шутки балансера тт против ст, с артами.

После начало все тт, сваливают с базы, от стороны прорыва ст.

Этой команде ни база, ни своя арта, ни вражеские ст не интересовали.

 

И после этого эти тт просят не стрелять в клич, потому что я могу попортить кому то шкурку? :Smile-izmena:

  • Плюс 2
Вы нарушили правила форума - "флуд" 05.06.11
Вам запрещено размещать сообщения в форуме
до 08 Июн 2011 - 19:50; до 27 Июн 2011 - 10:12; до 5 Июл 2011- 11:12;до 14 Ноя 2011 - 10:59; до 9 марта 2012 - 9:11.
Исследовано и обкатано - 132 танков
Ссылка на комментарий
Игроки
117 публикаций
40 976 боёв
Когда ТТ видят в самом начале боя грозные арты они уже знают что будут ныкатся поджав хвост. И всей толпой валят в одно укрытие, зажимая друг друга, цепляя, стреляя потом от обиды друг в друга от досады и встрахе что ща же прилетит чемодан!!!!! потом они конечно напишут в чат что арта спит.... арта стреляет по своим..... и т.д. Но ребята давайте будем чуток честными по отношению хотябы к себе и так это, сами себе скажем, да артаводы не виноваты в том что мы-вы(ТТ) зачастую банально тупите. Не верно выбираете тактику или выбираете одну и туже сразу всеми танками одновременно и едите оставив фланги голыми.
Ссылка на комментарий
Игроки
3 021 публикация
35 790 боёв
08 Сен 2011 - 15:19 пользователь Dollar_S сказал:

По поводу вашего примера могу привести множество способов слаженной работы с артой, но это разбивается в криворукость обоих исполнителей. В общем практика показывает, что жизнь тт амера увеличивает больше складка местности и знание зон поражения от арты, чем использование "клинча".

Одно другому не мешает, к тому же клинч часто прикрывает и от огня врагов.
Пользователь сказал:

Ни один игрок не прикрыл, ни один не подсветил противника, ни один не вернулся.

"Ваша выживаемость, мало волнует кого либо кроме Вас."
Пользователь сказал:

И после этого эти тт просят не стрелять в клич, потому что я могу попортить кому то шкурку? :Smile-izmena:

Для начала просят не нарушать правила игры. Намеренный тимдамаг является нарушением.
Пользователь сказал:

Опыт показывает, ЧТО ПРИ ГРАМОТНОЙ КОМАНДЕ, арта не находится под огнем противника и наносит урон более продолжительное время, в то время как топ тт амер, склеивается быстро под обстрелом противника.

Сравниться с средним дамагом за бой моего т30 может далеко не всякая арта, стреляя в клинч, ты этот потенциальный урон уменьшаешь, соответственно вредя команде. Ну и что полезнее для команды, живой, пусть и побитый т30 или мертвый т30 и арта с фражиком?
Ссылка на комментарий
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...