anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/02/23b194d428c5b46484f9f9b3c7465702.jpg I. История созданияSpoiler В 60-е годы прошлого столетия угроза войны с Советским союзом настолько пугала западноевропейскую и американскую общественность, что эта общественность безропотно позволяла оборонным ведомствам творить кто во что горазд тратить деньги на совершенно невообразимые проекты, заведомо обреченные если не на провал, то на довольно специфичную судьбу. Одним из них был совместный американо-западногерманский проект основного боевого танка MBT-70. Данная разработка была несколько сомнительной, так как была рождена в попытке объединить во едино две практически несовместимые школы танкостроения: американскую и германскую. Споры между конструкторами велись за каждую мелочь. Единственное что приняли единогласно была его пушка/пусковая установка ХМ-150 калибром 152 мм. Все дело в том, что к 60-м годам эволюция размеров управляемых ракет уже позволяла втиснуть ее в тонкие рамки орудийного ствола, а существующие в США стандартные танковые орудия калибром 90 и 105 мм не могли уверенно пробивать новые советский Т-54/55 в лобовой проекции. Панацеей могли оказаться управляемые противотанковые ракеты MGM-51 Shillelagh, диаметр которых составлял столь необходимо малые 150 мм. Конечно ракеты были сырые, ненадежные и очень, очень дорогие, но именно они казались достойным ответом советским танковым армадам. Американское военное руководство отлично осознавало тот факт, что принять МВТ-70 на вооружение им никто не даст. По сути проект не имел четкой концепции нового танка, в основном он послужил отличным тренажером для отработки новых идей. Дело осложняло и то, что имея на вооружении 76, 90, 120 мм танковые снаряды и 152 мм боеприпасы низкого давления (только для М551 Шеридан) добавлять еще один тип как минимум глупо (у ХМ-150 боеприпасы были более высокой кинетики, чем у шеридановской М81). Но иметь свой собственный ракетный танк армии очень хотелось, поэтому решение было найдено довольно быстро. Взяли орудийную систему М81 с Шеридана и поставили на новейший американский танк того времени – которым оказался М60 Patton.http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/b8/aaf37e235246481d30623c7fdab43eb8.jpgИ если со времен Второй мировой войны такие задачи решались довольно просто и малой кровью, то тут все получилось с точностью до наоборот. Первые деньги на проект, получивший название М60А2, конгресс США выделил в 1966 году, наивно полагая уже через год увидеть результаты. Реальность оказалась несколько иной. На выбор конструкторами было предложено 4 варианта новых башен, предназначенных для установки на шасси Паттона. Из них только модель "D" имела какое-то сходство с оригиналом, остальные были довольно странной формы с приплюснутым силуэтом. Несмотря ни на что военными была выбрана модификация "В". Ставка делалась на то, что меньший забронированный объем приведет к уменьшению общей массы танка и, следовательно, повышению его маневренности, которая у первоисточника М60А1 была далеко не на высоте. Но, как показывает история, погоня за эргономикой не всегда дает положительный результат. Помимо того, что конструкторам пришлось решить массу проблем, связанных именно с малым объемом, новая башня получилась на 5 тонн тяжелее, да и до ума ее доводили вплоть до 1971 года. К этому времени проект МВТ-70 превратился в ХМ-803, а затем окончательно канул в Лету. М60А2 остался последним предсерийным танком оснащенным комплексом управляемого вооружения. Но флагмана и пионера из него явно не получилось.http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/9d/65c2382733424e44e3f44cc6cfb2b19d.jpgПрототип танка с башней модели D и 20 мм автоматической пушкой http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/21/a2003f8a0e4037790461ce83d0fb3a21.jpgИмелся и вот такой образец. Знакомое шасси, правда? II. Особенности конструкцииSpoiler Итак, что же все таки вышло из этого эксперимента? Каким же танк все же увидел свет? Первые серийные машины сошли с конвейера в 1973 году (по некоторым данным в 1974) и на 1975 год их успели произвести в количестве 526 штук. Любопытно, что по данным армейской приемки танков поступило 540. И самой первой болезнью танка стал его вес. Дело в том, что в ходовой М60А1 были успешно применены алюминиевые опорные катки со стальными накладками (в отличие от цельностальных в М48), вот эти то катки и не выдерживали дополнительного веса башни. Пришлось ставить более крепкие. Этим, отчасти, объясняется применение цельностальных катков в М60А3. Проходимость, да и вообще ходовые характеристики, новой модификации стали еще хуже чем у первоисточника. Дальше больше. Опять логистика виновата. Танк это не только боевая машина, но еще и инфраструктура, которая эту боевую машину довозит на поле боя, увозит с него при необходимости, мосты ему ставит там… Так вот вся эта карусель снабжения была «заточена» под 52-тонный танк, но никак не под 57-тонный.http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/5a/245bccbcdc0b18847fc640a5d5ffc15a.jpgПродолжая углубляться в, прости Господи, концепцию данного творения можно отметить еще один недостаток: его орудие. Да-да, та штука, ради которой все затевалось, оказалась изъяном конструкции. Стрельба кинетическими боеприпасами давала сильнейшую отдачу, а размер самих снарядов сократил боекомплект танка практически вдвое, что не могло не сказаться на потенциале боеспособности. Если обычный Паттон возил с собой 67 снарядов, то М60А2 только 33 кинетических и 13 управляемых ракет. Новое вооружение принесло с собой все тот же ворох проблем, который так радовал танкистов на Шериданах. Это и отсыревающая сгораемая гильза, которая рассыпается в руках или не входит в казенник, и тлеющие угольки, залетающие в боевое отделение после выстрела, грозящие поджечь все внутри. Одно благо – решения уже были отработаны и внедрены на М551, поэтому установка продувочного комплекта ствола и новые целлофановые пакетики для гильз все решили. Опять же, живучесть ствола на уровне 100-200 выстрелов в противовес 1000 на М60А1. http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/32/d81932e7ae887cda6f4aec6793f71432.jpgИз-за присущих танку "болезней" можно было встретить довольно разнообразное количество модификаций даже в одном подразделении: слева стоит машина с эжектором на стволе, а справа с установленной системой продувки Концепция применения М551 не предусматривала прямого противостояния с танками противника, а исключительно работу из засад и на опережение. Поэтому особенность Шиллейлы становиться на боевой взвод метров через 700 полета была не так важна. Совсем другое положение у тяжело бронированной машины. Для танка вполне нормальная ситуация вести маневренный бой с аналогичной бронетехникой. И что в итоге происходит, если вдруг Т-54 выскакивает из ближайшего оврага в 200 метрах от ракетного Паттона? Экипаж последнего начинает судорожно доставать заряженный ПТУР и менять его на кумулятивный снаряд, если успевает, конечно. Эргономика боевого отделения – отдельная песня. Системы управления были показушно роскошными, слишком яркими и исключительно сложными для танка. Благодаря необычной форме башни все члены экипажа были физически изолированы друг от друга. Что при этом делать, если по какой-то причине выходило из строя ТПУ история умалчивает. Если члена экипажа ранили, то его спасение остается исключительно на его совести, потому что снизу не поможешь, а сверху у каждого был свой лючок, который в боевой обстановке тоже задраен. Да-да, три люка на башне и один в корпусе для мехвода, чтобы броня крепче была, так сказать. Необычная форма самой башни тоже внесла вклад. По большому счету нормально видел поле боя только командир. Заряжающий и наводчик видели каждый свою половинку, а мехвод, понятное дело, жадно вглядывался вперед. Приплюснутая форма башни хоть и давала некоторое уменьшение силуэта имела практически такую же высоту и длину, как и у М60А1, так что особой функции кроме уменьшения рабочего пространства экипажа и изоляции их друг от друга такая «фишка» не несла. А еще, как интересный факт, М60А2 был на 5 см выше предшественника, такое вот снижение заметности. Конечно у танка были и неоспоримые достоинства, такие как лазерный дальномер и электронный комплекс управления огнем, что существенно повышали вероятность поражения цели, а тепловизионная оптика и ее обнаружения. Впрочем, эти достоинства явно терялись в нескончаемом потоке недостатков.http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/0a/0fb04fb2a5e79d1bd5e6b39fdd56f70a.jpgЗагрузка боекомплекта III. Служба в частяхSpoiler В боевых действиях танк участия никогда не принимал, но немного послужил в Западной Германии. Первые машины начали поступать к 1974 году. Комплектовались ими части на наиболее танкоопасных направлениях, причем там, где местность наименее пересеченная. В этом случае дальнобойность ракет и их возможность уверенно поражать цель давала явное преимущество. Существовали как полностью оснащенные М60А2 подразделения, так и частично. Военные экспериментировали, поскольку концепция применения новой техники еще не была отработана. Встречаются даже упоминания об оснащении инженерных подразделений этими танками, но, вероятно, очевидец спутал их с М728 в первом приближении схожими со «Старшипами». Сразу же на машину посыпались множественные нарекания. В основном по поводу переусложненной электроники. Кроме того, вся эта начинка имела склонность чутко реагировать на малейшую сырость и, хотя танк – машина герметичная, в мире мало танкистов, которые ни разу бы не промокли, находясь внутри боевой машины. Сотрясение башни от стрельбы обычными кинетическими боеприпасами напрочь выводило из строя систему управления ракетами. Если экипажи желали израсходовать все 13 ракет они должны были их использовать все и сразу, потому что чередовать – не получалось. В целом надежность орудийной системы была ниже среднего. Служившие в тех частях техники вспоминают, что, если происходили учебные стрельбы, приходилось по ночам переставлять рабочие электронные блоки с отстрелявшейся машины на ту, стрельбы которой были назначены на завтра. http://i63.fastpic.ru/big/2014/0709/b2/f1fea14e96cd709db454e6ee3373f6b2.jpgНесомненно, на момент своего появления М60А2 был самым технически продвинутым танком в мире, но это его и погубило. Отсутствие запасных частей, неспособность техников отремонтировать машину в полевых условиях, все это привело к тому, что к 1981 году последний ракетный Паттон сняли с боевого дежурства. Заменяли их на новую модификацию М60А3 в которой более совершенная СУО несколько уравняла шансы против советских танков. А списанные «Старшипы» переделывали в мостоукладчики. И последнее. Бытует легенда, что свое прозвище Starship (Звездолет) танк получил за форму башни, сложность СУО и стоимость разработки. На самом же деле, по признанию одного ветерана холодной войны: «Я никогда не слыхал, чтобы кто-либо из инженеров называл его starship. Абсолютное большинство использовали фразу – piece of ***. Возможно, ее и подкорректировали для публичного релиза» 7 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_Gl2uk1JWZOEv Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 7 872 публикации 96 002 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 информативно Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_Gl2uk1JWZOEv Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 7 872 публикации 96 002 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 Будут вводить бразильскую ветку танков в игру? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 09 Июл 2014 - 13:31 пользователь cobalt71 сказал:Ну еще бы...у бразильцев то танков нет))) 09 Июл 2014 - 13:43 пользователь DALLIY сказал:У них ещё карнавал остался..а футбол всё тю-тю). Пусть учатся танки делать мож что получится)Ну ребят на счет того, что у Бразилии танков нет... Я тут погуглил... Да мало что нашел, но вот Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
DALLIY Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 2 055 публикаций 18 087 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 09 Июл 2014 - 09:52 пользователь IronAngel92 сказал: Ну ребят на счет того, что у Бразилии танков нет... Я тут погуглил... Да мало что нашел, но вотЗа ссылку спасибо..интересно посмотреть было..Ноо..не дай бог тамошние танки решат сыграть с Леопардом 2АМ)) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 09 Июл 2014 - 13:55 пользователь DALLIY сказал:За ссылку спасибо..интересно посмотреть было..Ноо..не дай бог тамошние танки решат сыграть с Леопардом 2АМ))Немецкие танки по ходу одни из лучших в мире по боевым качествам оснащенности и т.д. Так что ентим ЕЕ-Т до них далеко. Да же до Леопарда 2АМ. Я к тому что в армию Германии в этом году должны поступить новые переоснащенные Leopard 2A7+. При чем тут + не знаю, но Бразилия по ходу снова в пролете))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
DALLIY Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 2 055 публикаций 18 087 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 09 Июл 2014 - 10:02 пользователь IronAngel92 сказал:Немецкие танки по ходу одни из лучших в мире по боевым качествам оснащенности и т.д. Так что ентим ЕЕ-Т до них далеко. Да же до Леопарда 2АМ. Я к тому что в армию Германии в этом году должны поступить новые переоснащенные Leopard 2A7+. При чем тут + не знаю, но Бразилия по ходу снова в пролете)))А я вот призадумался мож прав был покойничек (чьё имя нельзя было произносить шёпотом)..ну всё они умеют) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 9 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 июля, 2014 09 Июл 2014 - 14:37 пользователь DALLIY сказал:А я вот призадумался мож прав был покойничек (чьё имя нельзя было произносить шёпотом)..ну всё они умеют)Эт да, только в свое время им это не особо то и помогло. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_YUGiaWTjAvOh Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 4 публикации 6 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 09 Июл 2014 - 12:28 пользователь IronAngel92 сказал:если вдруг Т-54 выскакивает из ближайшего оврага в 200 метрах от ракетного Паттона? Экипаж последнего начинает судорожно доставать заряженный ПТУР и менять его на кумулятивный снаряд, если успевает, конечно. Вообще то, заранее никто орудие не заряжает, как раз что бы не возникло вот таких ситуаций. Ракету тем более нет нужды держать в стволе, типовые цели то далеко, всегда есть время зарядить. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_YUGiaWTjAvOh Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 4 публикации 6 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 09 Июл 2014 - 13:02 пользователь IronAngel92 сказал:Немецкие танки по ходу одни из лучших в мире по боевым качествам оснащенности и т.д.Это по большей части результат пиара самих немцев и нескольких удачных выступлений на состязаниях. В реальных боях они пока что не были ни разу. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 12 Июл 2014 - 13:38 пользователь Raptorsky сказал:Вообще то, заранее никто орудие не заряжает, как раз что бы не возникло вот таких ситуаций. Ракету тем более нет нужды держать в стволе, типовые цели то далеко, всегда есть время зарядить.Ну там своя специфика: из-за ненадежности электроники, в чувствительности к отдаче орудия, довольно мощной, экипаж должен был израсходовать весь ракетный боезапас сразу, т.к. после выстрела стандартным зарядом прицельная стрельба ракетой становилась практически невозможной. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Coracero Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 3 478 публикаций 22 550 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 Пользователь сказал: «Я никогда не слыхал, чтобы кто-либо из инженеров называл его starship. Абсолютное большинство использовали фразу – piece of ***. Возможно, ее и подкорректировали для публичного релиза» Учитывая ещё и мегапопулярный "Старфайтер", традиция у них такая - всё фиговое озвездовывать, чтоб не обидно было. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 12 Июл 2014 - 20:03 пользователь Coracero сказал:Учитывая ещё и мегапопулярный "Старфайтер", традиция у них такая - всё фиговое озвездовывать, чтоб не обидно было. А что с ним не так ? Аварийными были почему то только немецкие "G" , итальянцы с ними никаких проблем не испытывали .А в среднем , индийские МиГ-21 оказались даже более аварийными ... Но почему то из-за этого никто не торопится записывать "Балалайку" в неудачники . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Coracero Опубликовано: 12 июля, 2014 Игроки 3 478 публикаций 22 550 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 12 июля, 2014 12 Июл 2014 - 19:45 пользователь Tungsten сказал: А что с ним не так ? Аварийными были почему то только немецкие "G" , итальянцы с ними никаких проблем не испытывали .А в среднем , индийские МиГ-21 оказались даже более аварийными ... Но почему то из-за этого никто не торопится записывать "Балалайку" в неудачники .Не так? Он вообще-то на замену Суперсейбра готовился, а в итоге оказался в малой серии и служил недолго, чем на М-60А2 и похож - капризен в эксплуатации и строг в пилотировании, вплоть до заметного роста аварийности. Если учесть срок и число находившихся эксплуатации машин, то она и в США была очень высокой.Понятно, что часть проблем со временем решалась, часть обходилась вводом ограничений и т.д., но тенденция проявилась явно. П.С.: Сравнивать Индию и Германию в плане аварийности самолётов я бы, например, не стал, а итальянцы, в отличие от немцев, эксплуатировали Старфайтеры как высотные истребители-перехватчики. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_5Wo4qF2YG25B Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 1 915 публикаций 3 764 боя Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 13 Июл 2014 - 01:36 пользователь Coracero сказал:и строг в пилотировании, вплоть до заметного роста аварийности. Если учесть срок и число находившихся эксплуатации машин, то она и в США была очень высокой.Понятно, что часть проблем со временем решалась, часть обходилась вводом ограничений и т.д., но тенденция проявилась явно. П.С.: Сравнивать Индию и Германию в плане аварийности самолётов я бы, например, не стал, а итальянцы, в отличие от немцев, эксплуатировали Старфайтеры как высотные истребители-перехватчики. Вот именно . Пока самолёт эксплуатировался так , как задумывался - никакой аномально высокой аварийности не было , и в США тоже .Проблемы начались у немцев , когда они захотели сделать из него многоцелевой истребитель и обвешали бомбами . Вот у них и была высокая аварийность . Но - не выше , чем у МиГ-21 в среднем . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Half_v Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 3 939 публикаций 15 486 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 13 Июл 2014 - 11:28 пользователь Tungsten сказал: Вот именно . Пока самолёт эксплуатировался так , как задумывался - никакой аномально высокой аварийности не было , и в США тоже .Проблемы начались у немцев , когда они захотели сделать из него многоцелевой истребитель и обвешали бомбами . Вот у них и была высокая аварийность . Но - не выше , чем у МиГ-21 в среднем . Не, я понимаю, что немцы - образец тупости и вековой отсталости, а огромный боевой опыт итальянских ВВС говорит сам за себя, но почему всё-таки эти убогие фрицы решили испохабить такой прекрасный летак? GUDRY () сказал: у читать , то я умею. И не стонаю, я вовсе. А в чем конкретно моя глупость? Что я тут такого глупого написал? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 13 Июл 2014 - 09:16 пользователь Half_v сказал: Не, я понимаю, что немцы - образец тупости и вековой отсталости, а огромный боевой опыт итальянских ВВС говорит сам за себя, но почему всё-таки эти убогие фрицы решили испохабить такой прекрасный летак?я как бы никогда этим особо не интересовался, но думаю тут все дело в любви ко всяким сомнительным проектам, как еще со Второй Мировой повелось. Но отчасти я их понимаю: ну хочется ребятам чего-то нового, неизвестного, какой никакой, а опыт на будущее. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Coracero Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 3 478 публикаций 22 550 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 (изменено) 13 Июл 2014 - 10:28 пользователь Tungsten сказал: Вот именно . Пока самолёт эксплуатировался так , как задумывался - никакой аномально высокой аварийности не было , и в США тоже .Проблемы начались у немцев , когда они захотели сделать из него многоцелевой истребитель и обвешали бомбами . Вот у них и была высокая аварийность . Но - не выше , чем у МиГ-21 в среднем .Проблемы начались у американцев, причём одновременно по линиям аварийности и несоответствия заявленных возможностей реальным, что привело к двухкратному сокращению заказа. Во-вторых, он и в США задумывался и эксплуатировался не только как высотный перехватчик. В-третьих, бесполезно сравнивать аварийность в Индии и Германии, тут и подготовка лётного и технического персонала различается, и вся инфраструктура другая. "Молодые и растущие" ВВС Индии могли угробить любой табурет, но от немцев такого ожидать было бы странно. Пользователь сказал: я как бы никогда этим особо не интересовался, но думаю тут все дело в любви ко всяким сомнительным проектам, как еще со Второй Мировой повелось. Но отчасти я их понимаю: ну хочется ребятам чего-то нового, неизвестного, какой никакой, а опыт на будущее. Сомнительным проектом была закупка Старфайтеров, потому что в хотелках у немцев был многоцелевой современный истребитель, который пришлось бы ваять из любого импорта. Скорее всего, сделали ставку на высокие ЛТХ в надежде дотянуть всё остальное. Изменено 13 июля, 2014 пользователем Coracero Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Half_v Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 3 939 публикаций 15 486 боёв Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 13 Июл 2014 - 12:44 пользователь IronAngel92 сказал:я как бы никогда этим особо не интересовался, но думаю тут все дело в любви ко всяким сомнительным проектам, как еще со Второй Мировой повелось. Но отчасти я их понимаю: ну хочется ребятам чего-то нового, неизвестного, какой никакой, а опыт на будущее. Насколько я помню, сомнительные проекты у глюпих немцев дальше прототипов не шли. А тут серия. GUDRY () сказал: у читать , то я умею. И не стонаю, я вовсе. А в чем конкретно моя глупость? Что я тут такого глупого написал? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
anonym_l6Bc2qN8oCCj Опубликовано: 13 июля, 2014 Игроки 249 публикаций 18 793 боя Автор Жалоба Поделиться Опубликовано: 13 июля, 2014 13 Июл 2014 - 11:23 пользователь Half_v сказал: Насколько я помню, сомнительные проекты у глюпих немцев дальше прототипов не шли. А тут серия.В современных реалиях в спокойной обстановке и наличии технологии почему бы и не выпустить серийно, что бы по ходу устранять недостатки, модернизировать, так сказать торить путь машинам второго поколения. Первый блин так сказать. Это во время войны такие проекты как правило видят свет в виде единичных прототипов, а потом отправлять в серию нет ни времени ни ресурсов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Другие способы поделиться...
Рекомендованные публикации