Что раздражает вас в игре

[feenords]

22 июн 2022 - 23:31 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

   Можно говорить и по другому. Например:  механика игры не позволила моей команде выиграть бой так как слишком большой процент снарядов выпущенных танками моей команды прошли мимо цели или попав не пробили. Что эта формулировка изменит? 

Очень многое.

Когда это просто заложено механиками -- это имеет одинаковое математическое равномерное распределение случайных действий на больших выборках для всех игроков. Когда это подкрутки -- это значит, что кто-то получит чего-то такого кардинально больше, а чего-то кардинально меньше относительно других.

 

Хотя ЦА может не переживать в любом случае. Что в первом случае, что во втором -- изначально все бы делалось именно для них в первую очередь. Ибо главная суть обоих возможных случаев -- чтобы игроки сильно не отклонялись от условных 49% на больших выборках. Чем ниже -- тем больше механиками или подкрутками будет в +, чем выше -- тем больше механиками или подкрутками будет в -.

Изменено 23 июня, 2022 пользователем feenords

[violent_silence]

22 июн 2022 - 16:03 пользователь _KOTxKiXOT_ сказал:

когда в карточной игре противники считают карты, становится невозможно жульничать. 

 

Это если жульничество понимать в очень узком смысле (использование карт из другой колоды). Да и то лишь в играх, где раздаются все карты. А вот, к примеру, в "Техасском холдэме" максимальное число сдаваемых карт строго фиксировано (2n+5, где n - число участников), более того, из карт, участвующих в раздаче, ты видишь максимум 7 штук... 

На самом деле против искуссного шулера (который может контролировать одну или даже несколько карт при раздаче) никакой счет тебе не поможет. А в том же покере дилером, зачастую, является сам игрок (просто право дилерства переходит по кругу после очередной сдачи).

Изменено 23 июня, 2022 пользователем violent_silence

[feenords]

23 июн 2022 - 14:25 пользователь violent_silence сказал:

Это если жульничество понимать в очень узком смысле (использование карт из другой колоды). Да и то лишь в играх, где раздаются все карты. Например, в "Техасском холдэме" максимальное число сдаваемых карт строго фиксировано (2n+5, где n - число участников), более того, из карт, участвующих в раздаче, ты видишь максимум 7 штук... 

На самом деле против искуссного шулера (который может контролировать одну или даже несколько карт при раздаче) никакой счет тебе не поможет. А в том же покере дилером, зачастую, является сам игрок (просто право дилерства переходит по кругу после очередной сдачи).

Шутеечки за 300: главное, чтобы мы тут по кругу не шли после очередной игры.

 

Я раньше активно верил в подкрутки от ВГ (середина 10-х), когда игровая статистика, сторонние сервисы, анализаторы реплеев и прочее были просто словами (а их массовость и статистическая база при этом была крайне глобальной, в отличии от текущего времени). И ух как я подгорал. Как некоторые обитатели этого форума. Но в один прекрасный день решил просто проверить. Да, потребовалось время и вникание в основы+ игры, но все спорные для меня моменты, где мне казалось, что подкручивают, причем явно (как с картами, например, и тем, что постоянно кидает вниз списка) -- разрешились банальнейшим фактом на массовых выборках. Это просто я вообще не понимал, что вижу. То есть, вижу и чувствую одно, а по цифрам даже по моим же боям получается другое. Словим жесточайший диссонанс от того, что мои чувства и факты -- две разных вещи. Основная агрессия после этого ушла. А потом еще сделал перерыв в игре, подумал почему мне игра приносила чаще негативные аспекты и теперь все на своих местах. По мере возможностей стараюсь делиться с людьми вариантами как снизить негативные аспекты, если они возникают по тем или иным причинам.

 

Хотя в любом случае, кто не хочет прикладывать никаких усилий, у того все так и будет плохо. Вне зависимости от всего. И тут уже даже не имеет значения -- действительно ли есть подкрутки или это что-то из-за банальных механик, скилла, баланса ВГ, етк.

 

Чтобы понять даже базовые правила покера и подобного -- тоже нужно прикладывать усилия. А кто-то спустя и 10 лет смотрит комбинации по картинке в инете, потому что не запомнил даже это... =) Так и играем.

[_KOTxKiXOT_]

23 июн 2022 - 12:25 пользователь violent_silence сказал:

 

Это если жульничество понимать в очень узком смысле (использование карт из другой колоды). Да и то лишь в играх, где раздаются все карты. Например, в "Техасском холдэме" максимальное число сдаваемых карт строго фиксировано (2n+5, где n - число участников), более того, из карт, участвующих в раздаче, ты видишь максимум 7 штук... 

На самом деле против искуссного шулера (который может контролировать одну или даже несколько карт при раздаче) никакой счет тебе не поможет. А в том же покере дилером, зачастую, является сам игрок (просто право дилерства переходит по кругу после очередной сдачи).

 

Опять же, могу лишь предположить замысел, который вложен в изначальное сообщение.

Думается мне, автор именно что имел в виду узкий смысл жульничества, но "счет карт" выступает в более широком виде, эдакий собирательный образ всего контроля, который исключит любое несанкционированное правилами действие против игрока.

 

Но, повторюсь, как же странно, что такой контроль беспрерывно льётся только от тех, кто склонен допускать ошибку в оценке той самой санкционированности, выдавая вероятное за невозможное, а псевдослучайное за заранее определенное

[PAPIRUS__]

22 июн 2022 - 19:26 пользователь _KOTxKiXOT_ сказал:

 

 

22 июн 2022 - 19:36 пользователь Shadowbeast сказал:

Конспирологию мне не надо.
А то данные игроки верят потому что верят.
Фактов от них не дождешься.

Поражаюсь вашему, форумчане, тугодумию и не сообразительности. Вы вообще не пробовали посмотреть на всё иронично, на мои утверждения в заговоре просто посмотреть с юмором, неужели не видно, что я не утверждаю, а всего лишь ищу некую причину своему невезению или не умению играть, своей запоздалой реакции в силу генетики или возраста, или ещё в чём то, что мне мешает предугадывать куда целится и джедайски всех пробивать, ну не дано мне... я не джедай как вы все тут. Вы, господа, реально какие то непробиваемые как ваши танки, у вас головы уже как башни у ИС-7 до нерфа. 

Эту игру погубит отсутствие чувства юмора, самоиронии и понимания.

 

[Shadowbeast]

23 июн 2022 - 19:12 пользователь PAPIRUS__ сказал:

 

Поражаюсь вашему, форумчане, тугодумию и не сообразительности. Вы вообще не пробовали посмотреть на всё иронично, на мои утверждения в заговоре просто посмотреть с юмором, неужели не видно, что я не утверждаю, а всего лишь ищу некую причину своему невезению или не умению играть, своей запоздалой реакции в силу генетики или возраста, или ещё в чём то, что мне мешает предугадывать куда целится и джедайски всех пробивать, ну не дано мне... я не джедай как вы все тут. Вы, господа, реально какие то непробиваемые как ваши танки, у вас головы уже как башни у ИС-7 до нерфа. 

Эту игру погубит отсутствие чувства юмора, самоиронии и понимания.

 

То что ты стебешься, уже поняли давно.
То что можно на тебя не обращать внимания тоже.

[PAPIRUS__]

22 июн 2022 - 19:56 пользователь feenords сказал:

Не, ваша цитата Папируса -- не дурилки от ВГ, не конспирология. Нерфанули? Так надо для баланса. Ввели изначально механики, которые ок для ЦА -- действуют до сих пор. Пусть такой батька в 1.6 зайдет, попробует прицелиться без разброса и попасть хоть куда-нибудь, удачи ему. Тут бы спасибо ВГ сказать, что он хоть кого-то смог в ангар отправить за свои Nк боев (причем приличное качество в пересчете на количество каток). Могло же быть все совсем иначе... )

Это почему же я должен говорить спасибо за то, что кого то отправил в ангар? Я считаю, что отправил в ангар вопреки, а не благодаря. Мне постоянно выпадает "- 25%" , а не "+"  как многим или "-+" как всем, я сейчас вот откатал бой, в котором не смог пробивать танки ниже уровнем, реплей могу показать если кто хочет, бой у мельницы на полевой карте названия которой я не помню, я там был один против четырёх ТТ ниже меня уровнем, любой бы из вас, крутых игроков, убил бы всех не заморачиваясь, я же не смог никого пробить, то в гусеницу попадаю, хотя целюсь в НЛД, на повторе в замедленном вижу, как танк в последнее мгновение сдвигается и снаряд летит в гусеницу, всё честно, потом я целюсь под башню, но получаю "не пробил", вероятно рикошет ХЗ, потом стреляю в бок и опять сбиваю гусеницу, стреляю в ВЛД получаю "попадание не известно куда" и так я никого не убил и не пробил, хотя голдой лупил и потратил весь свой годовой запас серебра за этот бой. Обидно ведь, я конечно понимаю, что вероятно у меня плохая реакция и эта игра для молодых, а не для 50+ дядек к тому же я сейчас себя ещё плохо чувствую, приболел, руки как то плохо слушаются, сейчас вот замучился ошибки исправлять, печатать даже не могу точно, мимо клавы попадаю. 

Но говорить спасибо кому то там я не собираюсь, каждый мой фраг вымучен и заслужен, вырван у ВГ вопреки их подкруткам на эти пресловутые случайности, ВГ всегда против меня ВСЕГДА, и я играю за двоих, что бы хоть кого то пробить, возможно тут моя вина конечно, не ВГ, но мне то от этого не легче 

Изменено 23 июня, 2022 пользователем PAPIRUS__

[PAPIRUS__]

23 июн 2022 - 17:14 пользователь Shadowbeast сказал:

То что ты стебешься, уже поняли давно.
То что можно на тебя не обращать внимания тоже.

Давай те на Вы, мы с вами гусей вместе не пасли, и вы не из тех людей с кем я бы выпил на брудершафт.

Внимания на меня не обращайте, даже спасибо если будет именно так. 

[_KOTxKiXOT_]

23 июн 2022 - 17:12 пользователь PAPIRUS__ сказал:

Поражаюсь вашему, форумчане, тугодумию и не сообразительности. Вы вообще не пробовали посмотреть на всё иронично, на мои утверждения в заговоре просто посмотреть с юмором

 

Если это юмор, то как-то не очень смешно, может, действительно у меня с юморком так себе...

 

23 июн 2022 - 17:23 пользователь PAPIRUS__ сказал:

каждый мой фраг вымучен и заслужен, вырван у ВГ вопреки их подкруткам на эти пресловутые случайности, ВГ всегда против меня ВСЕГДА, и я играю за двоих

 

А вообще можешь даже не принимать мой выпад на свой счет, юморист: большинство свидетелей откруток залетают в тему так ярко светя горящим седалищем, что шутливостью там не пахнет совершенно, а нередко в адрес разработчиков летят такие фразы, за которыми становится наоборот очевидно, без преувеличения писатель уже за такой гранью психического истощения, где на человека не похож.

Изменено 23 июня, 2022 пользователем _KOTxKiXOT_

[PAPIRUS__]

23 июн 2022 - 17:30 пользователь _KOTxKiXOT_ сказал:

 

Если это юмор, то как-то не очень смешно, может, действительно у меня с юморком так себе...

 

 

А вообще можешь даже не принимать мой выпад на свой счет, юморист: большинство свидетелей откруток залетают в тему так ярко светя горящим седалищем, что шутливостью там не пахнет совершенно, а нередко в адрес разработчиков летят такие фразы, за которыми становится наоборот очевидно, без преувеличения писатель уже за такой гранью психического истощения, где на человека не похож.

Юмор конечно, что же ещё то? Плакать что ли? Ну вы что ли всерьёз тут игру воспринимаете как религию? 

Тогда не мне, а вам нужно "горящее от игры седалище" смазывать. Я то ещё как то к игре всерьёз не отношусь. Ну поприкалываться немножко после серии сливов, чат отключили, и вот на форуме:  и " вновь продолжается бой..." просто бывает после боя желание выговориться, это нормально я считаю, люди же, не машины. Просто нужно понимать людей, кому то обидно, кому то очень не приятно было, кто то злой как чёрт, вот тут больше злых, вероятно когда всё хорошо не пишут, а как накипит приходят, я же когда как, в основном прихожу от нечего делать, сливы или победы я всегда одинаков. Но поныть прихожу чаще, вот сольюсь и прихожу поныть... что такого то?

В общем всем нытикам желаю победок, если они важны конечно.  

Изменено 23 июня, 2022 пользователем PAPIRUS__

[_KOTxKiXOT_]

23 июн 2022 - 17:38 пользователь PAPIRUS__ сказал:

Юмор конечно, что же ещё то? Плакать что ли?

Но поныть прихожу чаще, вот сольюсь и прихожу поныть... что такого то?

 

Какое-то противоречивое получилось сообщение.

А в чем принципиальная разница промеж нытьём и плачем?

 

23 июн 2022 - 17:38 пользователь PAPIRUS__ сказал:

 Просто нужно понимать людей, кому то обидно, кому то очень не приятно было, кто то злой как чёрт, вот тут больше злых, вероятно когда всё хорошо не пишут, а как накипит приходят

 

Разве можно злиться и обижаться на игру, которую не воспринимаешь всерьёз?

Я в игру прихожу за эмоциями, а когда мне плевать на исход боя - то и эмоций он у меня никаких не вызывает.

 

23 июн 2022 - 17:38 пользователь PAPIRUS__ сказал:

Ну вы что ли всерьёз тут игру воспринимаете как религию? 

 

С религией ты, конечно, уж сильно круто берёшь, а вот с любимым хобби вне комплюхтера сравнить - это в самую точку.

С таким хобби, где ты искренне радуешься успехам и переживаешь за неудачи.

И вроде это всего лишь хобби, от которого не зависит ни судьба человечества, ни твой доход - но твоя погруженность в него делает его значимым.

 

 

 

 

 

[Mr_Saymon_Smit]

23 июн 2022 - 14:14 пользователь Shadowbeast сказал:

То что ты стебешься, уже поняли давно.
То что можно на тебя не обращать внимания тоже.

он стебется так? 0о а так сразу и не скажешь...меня недавно обвинили в читерстве что я типа попадал часто во врагов.в личку такое написал союзник.

[_KOTxKiXOT_]

23 июн 2022 - 18:04 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

он стебется так? 0о а так сразу и не скажешь...меня недавно обвинили в читерстве что я типа попадал часто во врагов.в личку такое написал союзник.

 

Ну тут всё просто:

-играешь эффективнее него - значит, имеешь над ним преимущество;

-ты не можешь иметь преимущество, если его преимущество заранее им определено;

-если твоё преимущество превосходит его преимущество, значит, оно сильнее последнего;

-так как в его понимании его преимущество имеет ультимативный характер, то твоё преимущество не может быть другой категории;

-раз он обозначает твоё преимущество как читы, то твой собеседник - читер.

 

Выглядит логично?

[Kovis]

23 июн 2022 - 17:12 пользователь PAPIRUS__ сказал:

 

а всего лишь ищу некую причину своему невезению или не умению играть, своей запоздалой реакции в силу генетики или возраста,

 

 

а поподробнее про возраст можно?

недавно Вы писал, что переписываешься с китаянкой с обликом школьницы и мечтаешь о ней. это норм для школьника, ну студента. если возраст такой, что реакции не хватает на танчики, то подобное выглядит немного... спорно.

вон, Нетанкисту уже 60+, а играет он значительно успешнее. либо ты деградировал настолько в свои 15-25-35, что уже на уровне 80+ ...печально, нельзя себя так запускать.

 

23 июн 2022 - 17:30 пользователь _KOTxKiXOT_ сказал:

 

Если это юмор, то как-то не очень смешно, может, действительно у меня с юморком так себе...

 

 

...приблизительно на 44%

[_KOTxKiXOT_]

23 июн 2022 - 18:55 пользователь Kovis сказал:

 

а поподробнее про возраст можно?

недавно Вы писал, что переписываешься с китаянкой с обликом школьницы и мечтаешь о ней. это норм для школьника, ну студента. если возраст такой, что реакции не хватает на танчики, то подобное выглядит немного... спорно.

вон, Нетанкисту уже 60+, а играет он значительно успешнее. либо ты деградировал настолько в свои 15-25-35, что уже на уровне 80+ ...печально, нельзя себя так запускать.

 

 

Так было же про возраст,

К тому же плохо слушаются только руки, то что у Вы для китайских школьниц припасено - оно, видать, слушается хорошо

 

23 июн 2022 - 17:23 пользователь PAPIRUS__ сказал:

 у меня плохая реакция и эта игра для молодых, а не для 50+ дядек к тому же я сейчас себя ещё плохо чувствую, приболел, руки как то плохо слушаются

 

[feenords]

23 июн 2022 - 19:23 пользователь PAPIRUS__ сказал:

Это почему же я должен говорить спасибо за то, что кого то отправил в ангар? Я считаю, что отправил в ангар вопреки, а не благодаря. Мне постоянно выпадает "- 25%" , а не "+"  как многим или "-+" как всем, я сейчас вот откатал бой, в котором не смог пробивать танки ниже уровнем, реплей могу показать если кто хочет, бой у мельницы на полевой карте названия которой я не помню, я там был один против четырёх ТТ ниже меня уровнем, любой бы из вас, крутых игроков, убил бы всех не заморачиваясь, я же не смог никого пробить, то в гусеницу попадаю, хотя целюсь в НЛД, на повторе в замедленном вижу, как танк в последнее мгновение сдвигается и снаряд летит в гусеницу, всё честно, потом я целюсь под башню, но получаю "не пробил", вероятно рикошет ХЗ, потом стреляю в бок и опять сбиваю гусеницу, стреляю в ВЛД получаю "попадание не известно куда" и так я никого не убил и не пробил, хотя голдой лупил и потратил весь свой годовой запас серебра за этот бой. Обидно ведь, я конечно понимаю, что вероятно у меня плохая реакция и эта игра для молодых, а не для 50+ дядек к тому же я сейчас себя ещё плохо чувствую, приболел, руки как то плохо слушаются, сейчас вот замучился ошибки исправлять, печатать даже не могу точно, мимо клавы попадаю. 

Но говорить спасибо кому то там я не собираюсь, каждый мой фраг вымучен и заслужен, вырван у ВГ вопреки их подкруткам на эти пресловутые случайности, ВГ всегда против меня ВСЕГДА, и я играю за двоих, что бы хоть кого то пробить, возможно тут моя вина конечно, не ВГ, но мне то от этого не легче 

Вы можете не переживать, всем ВГ еще несколько лет назад официально сказал, что они разрабатывали такую игру (те самые механики) и такой баланс, чтобы каждый тут стремился к ~50%, из которых 1% ничьих. Какими методами -- балансом, механиками, подкрутками автоматическими или Кислый сидит и лично всем цифры меняет -- вообще не важно, мы правду вряд ли на 100% узнаем.

 

Главное, что если лично у вас прямо сейчас нет около 50%, то игра вам абсолютно точно помогает и чаще дает в + за счет своего возможного функционала. Если больше 50%, то игра чаще дает вам минус. Это главное. Внутренние штуки (где именно и каким методом) -- это частности и они уже не так важны, на самом деле. Суть-то от этого точно не изменится ни на йоту, даже если официально и открыто об этом говорится. Легче станет, если будете знать, что сам Кислый вас тащит к 50% даже если вы этого не понимаете как вообще такое возможно?) Или лучше будет, если будете знать, что это самые обычные игровые механики?) Выбирайте любой вариант.

[PAPIRUS__]

23 июн 2022 - 19:07 пользователь _KOTxKiXOT_ сказал:

 

Так было же про возраст,

К тому же плохо слушаются только руки, то что у Вы для китайских школьниц припасено - оно, видать, слушается хорошо

 

 

Причём тут китайские школьницы? ЧТо то у вас похоже совсем крыша едет . А ещё у вашего ковиса тоже похоже крышняк снесло. Вы там вместе придумайте что то похитрее против меня, коалицию создайте что ли, побольше фантазии. 

Изменено 23 июня, 2022 пользователем PAPIRUS__

[PAPIRUS__]

23 июн 2022 - 19:45 пользователь feenords сказал:

Вы можете не переживать, всем ВГ еще несколько лет назад официально сказал, что они разрабатывали такую игру (те самые механики) и такой баланс, чтобы каждый тут стремился к ~50%, из которых 1% ничьих. Какими методами -- балансом, механиками, подкрутками автоматическими или Кислый сидит и лично всем цифры меняет -- вообще не важно, мы правду вряд ли на 100% узнаем.

 

Главное, что если лично у вас прямо сейчас нет около 50%, то игра вам абсолютно точно помогает и чаще дает в + за счет своего возможного функционала. Если больше 50%, то игра чаще дает вам минус. Это главное. Внутренние штуки (где именно и каким методом) -- это частности и они уже не так важны, на самом деле. Суть-то от этого точно не изменится ни на йоту, даже если официально и открыто об этом говорится. Легче станет, если будете знать, что сам Кислый вас тащит к 50% даже если вы этого не понимаете как вообще такое возможно?) Или лучше будет, если будете знать, что это самые обычные игровые механики?) Выбирайте любой вариант.

Я ни к чему в этой игре не стремлюсь и не собираюсь стремится. И вот почему. Эта игра мстительных и зловредных людей, мне тут написали в ЛС модераторы, мол я наговариваю на разработчиков , что они подкрутками занимаются в частности про турнир "игра на повышение", я там сказал, что стримеров накрутят и обычный рак типа меня там никого не сможет пробить, и буду жестоко наказан. Ну надо же... жестоко наказан. Они тут похоже совсем в своём мире живут и юмора не понимают, теперь что в адрес святых разрабов даже нельзя слова сказать? Да... и на солнце, коими являются наши непогрешимые разработчики, тоже бывают пятна. Но дело в том, что теперь у меня нет НИ ОДНОЙ победки, ни один мой танк не может не то что пробить кого то, не может даже попасть никуда, снаряды не могут лететь куда надо, летят куда угодно только не в цель. Я уже и статистику сбрасывал несколько раз, но ни одной победы, проеду три боя и сброшу, думаю может так запутаю ВГ, но нет вероятно к моему аккаунту подключили личную гнобилку. Не лень же это им делать? Что за ерунду они придумывают. Даже смешно с этих разработчиков, такая детская мстительность на слова сказанные без злобы в общем то, в шутку, на форуме. Ну детский сад какой то. Похоже теперь мне реально включили эту подкрутку и как на долго не знаю, может навсегда.

Ладно, шут с ними. Играются в свои игрушки , желают людям плохо сделать, им аукнется, карма испоганится. Как моя знакомая девушка из Китая говорит, нельзя мол портить карму, относись ко всему спокойнее, чем ты спокойнее тем лучше тебе будет в будущем. 

Ну если меня и тащат, то к 40% победосиков, я вот сопротивлялся раньше на 44%, но теперь похоже бесполезно сопротивляться, включили усиленную форму угнетения и скинут до 40%, ну да и фиг с ними, перестану донатить, кончится прем и уйду и игры, тем более там осталось несколько дней всего. Через годик может зайду поиграть, да на местных ****** посмотреть, почитать их бредни и обидки. 

Изменено 23 июня, 2022 пользователем PAPIRUS__

[3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy]

23 июн 2022 - 20:41 пользователь PAPIRUS__ сказал:

 вероятно к моему аккаунту подключили личную гнобилку. 

начни в каждом бою отбивать свои ХП танка и делать хотя бы 1 фраг, отключи "гнобилку" 

[PAPIRUS__]

23 июн 2022 - 20:56 пользователь 3a_6a6ky_Jova_B_ATAKy сказал:

начни в каждом бою отбивать свои ХП танка и делать хотя бы 1 фраг, отключи "гнобилку" 

Спасибо. Но вы меня похоже не  поняли. Я не выдумываю про гнобилку. Даже если и сделаю фраг, победы не будет, даже если сделаю четыре фрага и получу Основной Калибр, победы не будет, а сегодня даже попасть не могу куда целюсь, сегодня особенное гнобление включено.