Что раздражает вас в игре

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 14:56) писал:

И тут сразу возникает вопрос: а почему, собственно говоря, у него всё так плохо? Что, разве не донатит, разве играет в стоках, на стоковых экипажах? - вроде как нет, всё время топ и топовый экипаж с первого же боя на танке. Почему же тогда всё так плохо? - а потому, что ВБР! Потому, что не зная таймингов, не зная позиций, не умея нормально выцеливать и тд, и плюс ещё к этому жосткий ВБР, итог его такой печальный оказывается попросту пре-до-пре-де-лён!

 

Краткая выдержка:

Играет плохо, наверное недонатит? Нет, донатит, значит сразу топовый экипаж. Играет плохо, так как ВБР. А раз ВБР (р-рандом, напоминаю), то "итог пре-до-пре-де-лён!"

Просто кросавчег

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 дек 2019 - 13:04) писал:

 

элементарно ватсон!

в каждом бою ты делаешь на одну ошибку больше статиста (на самом деле намного больше), которой он может воспользоваться, значит уже как минимум на один выстрел он будет иметь гандикап.

статист тоже допускает ошибки, но ты даже потенциально имея возможность пробить, не факт что сможешь ей воспользоваться (например не успеешь выехать из-за угла для выстрела), причем не факт и то, что даже все-таки наказывая статиста за ошибку, сам не совершаешь свою очередную.

 

продемонстрировать это можно, например, разобрав два реплея из одного боя от лица статиста и тебя.

Так я же не беру сферического статиста или нестатиста в вакууме, я же говорю по факту того, что есть сейчас, да и всегда было. А что есть сейчас и всегда было, да и наверное уже всегда будет, здесь уже говорилось, похоже ты невнимателен и "не заметил": все бои в этой игре процентов на 95-99 проходят между кем и кем? - правельно, между теми самыми игроками плохими и очень плохими, т.е. твоего сферического статиста эти люди если и встречают, то не чаще раза в 10-15 боёв, а встречают они как правило +/- себе подобных. Так? - так. И что это значит? - а то и значит, что вся твоя "логическая" (здесь идёт многозначительный "гыгык" и вскл знк) конструкция теряет какой бы то ни было смысл и летит ко всем чертям. Ибо.

Ну и вот, а теперь, когда ты это знаешь (что статистов нужно просто выносить за аграменные скобки - их фактора, именно как глобального, для среднестатистического игрока тупо не существует), давай возьмём любую послебоевую статистику любого среднестатистического игрока после любого его боя и посмотрим на структуру попаданий/непопаданий, пробитий/непробитий, а также на то, кто ему в этом бою противостоит (15 игроков) - и наложим на статистику того же боя, но уже в исполнении вот этих противостоящих ему игроков, - и это будут абсалютно равные, зеркально равные величины! - этот имеет по причине вбр, допустим (и условно, чисто для упрощения) 2 раза плюс к урону и два раза минус - и его противник аналогично - всё те же 2 плюса и 2 минуса!

 

Ну и где же тут повод для страшилок?! 

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем jongen

[CaM6O_IIaHgA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (27 дек 2019 - 14:38) писал:

Ещё раз, где я писал за отмену или уменьшение разброса точности? Где? Я про урон и пробитие писал

А где ты писал про урон и пробитие, а не про уменьшение разброса?

Опять же, те кто умеют стрелять сейчас, будут тебя бить еще больнее и потом!)

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 14:49) писал:

Но и чаще попадать и пробивать.

Так что как никрути, а по-любому будет ситуация вин-вин (погугли) для всех и каждого, начиная от 100%-ного и заканчивая 10%-ным, а значит все эти ужастики "кукареку, плохие игроки будут получать 100500 уронов, а у хороших всё будет ещё лучше!" яйца выср вообще ничего не стоят. 

Друже, скажи пожалуйста, с чего ты взял что если условия поменяются для всех, разрыв между статистами и раками хоть как то уменьшится?) При том что опять же, когда аппали в прошлый раз точность, откатили это изменение так как поднялся вой что ЦА слишком больно получает по щам!

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngNe_Tankist58 (27 дек 2019 - 15:14) писал:

  Я наверное что то не понимаю  здесь и здесь  Разница то в чём??? 

 

ну давай расскажи нам в чем.

я вижу что это два разных боя, а не один и тот же, так же вижу что в одном из них есть ты.

что это за вброс такой?

 

[Falton]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 дек 2019 - 15:04) писал:

 

элементарно ватсон!

в каждом бою ты делаешь на одну ошибку больше статиста (на самом деле намного больше), которой он может воспользоваться, значит уже как минимум на один выстрел он будет иметь гандикап.

статист тоже допускает ошибки, но ты даже потенциально имея возможность пробить, не факт что сможешь ей воспользоваться (например не успеешь выехать из-за угла для выстрела), причем не факт и то, что даже все-таки наказывая статиста за ошибку, сам не совершаешь свою очередную.

 

продемонстрировать это можно, например, разобрав два реплея из одного боя от лица статиста и тебя.

процентное влияние по твоей логике одинаково. Не, там разница от снижения ВБРа небольшая будет, если будет. Да, статистам может стать чуток попроще, ибо меньше неопределенностей, а скиловики не играют в поле неопределенностей. Следовательно больше поле возможностей станет. Но на выходе разница будет столь незначиельна, что нет смысла но ней говорить, имхо.

Да, ВБР не уберут, ибо это один из столпов проекта. Разговор ниочем, не стоит и мозга йонгена

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJleMaH_Pycc (27 дек 2019 - 13:21) писал:

Друже, скажи пожалуйста, с чего ты взял что если условия поменяются для всех, разрыв между статистами и раками хоть как то уменьшится?) При том что опять же, когда аппали в прошлый раз точность, откатили это изменение так как поднялся вой что ЦА слишком больно получает по щам!

А я разве обещал, что "поменяются"?! - естественно нет, ибо скил в этой игре, наряду с двумя другими составляющими хорошей игры: донатом и хорошим компом/интернетом, по-любому первичен, а значит, та разница в уроне, проценте и прочих цифрах, которая есть сейчас, она останется такой же, какая есть сейчас. Я же говорю о другом: о большем удобстве и комфорте игры. О её большей предсказуемости. Что же в этом плохого-то?

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем jongen

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 дек 2019 - 14:22) писал:

 

ну давай расскажи нам в чем.

я вижу что это два разных боя, а не один и тот же, так же вижу что в одном из них есть ты.

что это за вброс такой?

 

Хоспаде, ты как будто старого первый день знаешь. Вбрасывается рандомный текст с предложением его прокомментировать после чего старый проходимец юзает бинго - не так понял или не это имел ввиду - не важно, главное- чтобы на старого кто-нибудь обратил внимание и втянулся в бессмысленный диалог с радиоточкой. Ты клюнул - тоже хлеб, цель достигнута.  

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 15:20) писал:

Так я же не беру сферического статиста или нестатиста в вакууме, я же говорю по факту того, что есть сейчас, да и всегда было. А что есть сейчас и всегда было, да и наверное уже всегда будет, здесь уже говорилось, похоже ты невнимателен и "не заметил": все бои в этой игре процентов на 95-99 проходят между кем и кем? - правельно, между теми самыми игроками плохими и очень плохими, т.е. твоего сферического статиста эти люди если и встречают, то не чаще раза в 10-15 боёв, а встречают они как правило +/- себе подобных. Так? - так. И что это значит? - а то и значит, что вся твоя "логическая" (здесь идёт многозначительный "гыгык" и вскл знк) конструкция теряет какой бы то ни было смысл и летит ко всем чертям. Ибо.

Ну и вот, а теперь, когда ты это знаешь (что статистов нужно просто выносить за аграменные скобки - их фактора, именно как глобального, для среднестатистического игрока тупо не существует), давай возьмём любую послебоевую статистику любого среднестатистического игрока после любого его боя и посмотрим на структуру попаданий/непопаданий, пробитий/непробитий, а также на то, кто ему в этом бою противостоит (15 игроков) - и наложим на статистику того же боя, но уже в исполнении вот этих противостоящих ему игроков, - и это будут абсалютно равные, зеркально равные величины! - этот имеет по причине вбр, допустим (и условно, чисто для упрощения) 2 раза плюс к урону и два раза минус - и его противник аналогично - всё те же 2 плюса и 2 минуса!

 

Ну и где же тут повод для страшилок?! 

 

количество 50% и около не измениться, зато появятся, грубо говоря, игроки 10% винрейта и игроки 90%.

напоминаю, что в КС или Ку3, где разброс имеет место только в определенных и предсказуемых ситуациях, один по-настоящему хороший игрок, может раскидать целую толпу плохих. именно по этому в современных стрелялках все больше и больше увеличивают киллтайм или вообще предотвратить урон разными средствами, чтобы максимально уменьшить цену ошибки игрока и дать ему шанс выжить или дать ему шанс выстрелить в ответ и победить.

 

хотите ли вы чтобы разброс в танках был уменьшен, а ваш винрейт принял настоящее значение с учетом скила, вот вопрос.

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем Kovis

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 дек 2019 - 13:30) писал:

 

, грубо говоря, игроки 10% винрейта и игроки 90%.

 

Да ну Я понял, это пошёл уже откровенный тролинг. Не интересно, извини.

------------------------------------

(хотя если напишешь, что это было для красного словца, что гыгы, что образ и тд, а на самом деле мол реальное изменение винрейта будет крутится вокруг долей процента (и то не факт), готов к дальнейшему диспуту, а так нет, извини)

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем jongen

[vega202]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngJleMaH_Pycc (27 дек 2019 - 15:21) писал:

А где ты писал про урон и пробитие, а не про уменьшение разброса?

Опять же, те кто умеют стрелять сейчас, будут тебя бить еще больнее и потом!)

Друже, скажи пожалуйста, с чего ты взял что если условия поменяются для всех, разрыв между статистами и раками хоть как то уменьшится?) При том что опять же, когда аппали в прошлый раз точность, откатили это изменение так как поднялся вой что ЦА слишком больно получает по щам!

А вот тут, и ни слова о уменьшении разброса по точности.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvega202 (27 дек 2019 - 00:27) писал:

Меня бы устроил разброс по пробитию и по урону +/-10% 

Причём урон в 0/+10% при пробитии брони в пол номинального от базового значения у снаряда,  и в -10/0% при пробитии выше этого же параметра для снаряда.

 

Изменено 27 декабря, 2019 пользователем vega202

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (27 дек 2019 - 13:05) писал:

Успех - это поставить читы в песке и быть за это ональнэ огороженным. Люто завидую. 

А можно поинтересоваться, прям вот без задней мысли спрашиваю, почему ты против уменьшения ВБР.. ну например до 15%? 

Ведь смотри, рулетка сохраняется? - о да, 15% в плюс или в минус от нормали это гигантская цифра, к тому же и интрига как бы сохраняется. Опять же, элемент неожиданности...

Почему же ты против?

[Kovis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 15:35) писал:

Да ну Я понял, это пошёл уже откровенный тролинг. Не интересно, извини.

------------------------------------

(хотя если напишешь, что это было для красного словца, что гыгы, что образ и тд, а на самом деле мол реальное изменение винрейта будет крутится вокруг долей процента (и то не факт), готов к дальнейшему диспуту, а так нет, извини)

 

просто поиграй на турнирном сервере Ку-турнамент, потом приходи и расскажи чем там дело кончилось и какой у тебя рейт.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 14:40) писал:

А можно поинтересоваться, прям вот без задней мысли спрашиваю, почему ты против уменьшения ВБР.. ну например до 15%? 

Ведь смотри, рулетка сохраняется? - о да, 15% в плюс или в минус от нормали это гигантская цифра, к тому же и интрига как бы сохраняется. Опять же, элемент неожиданности...

Почему же ты против?

а где я писал, что я против? 

[markel777]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 16:40) писал:

А можно поинтересоваться, прям вот без задней мысли спрашиваю, почему ты против уменьшения ВБР.. ну например до 15%? 

Ведь смотри, рулетка сохраняется? - о да, 15% в плюс или в минус от нормали это гигантская цифра, к тому же и интрига как бы сохраняется. Опять же, элемент неожиданности...

Почему же ты против?

Ты действительно такой тугой, каким кажешься?

Игра такой задумывалась, это её основное отличие от шутеров - рандом. Раньше(я не застал) было +\-50, сейчас оптимальные 25. Любое уменьшение вбр будет выдавливать игроков типа деда. Получится шутер для сопливых биромишек, типа тебя, а оно надо большинству игроков?

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (27 дек 2019 - 15:28) писал:

Хоспаде, ты как будто старого первый день знаешь. Вбрасывается рандомный текст с предложением его прокомментировать после чего старый проходимец юзает бинго - не так понял или не это имел ввиду - не важно, главное- чтобы на старого кто-нибудь обратил внимание и втянулся в бессмысленный диалог с радиоточкой. Ты клюнул - тоже хлеб, цель достигнута.  

Кто деда отстегнул? 

[Ne_Tankist58]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKovis (27 дек 2019 - 15:22) писал:

 

ну давай расскажи нам в чем.

я вижу что это два разных боя, а не один и тот же, так же вижу что в одном из них есть ты.

что это за вброс такой?

 

  Вновь наверное не так   здесь   и противный взвод http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2019/post-7601114-0-30641900-1577451250_thumb.jpg

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMisha_UA (27 дек 2019 - 13:45) писал:

а где я писал, что я против? 

Ой.

Тады извиняюсь, был неправ. Не обижайся.

[anonym_dswCuVqqXyUA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngjongen (27 дек 2019 - 14:54) писал:

Ой.

Тады извиняюсь, был неправ. Не обижайся.

Йося, на таких, как ты обижаться не стоит, природа - штука коварная. 

[jongen]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmarkel777 (27 дек 2019 - 13:46) писал:

Ты действительно такой тугой, каким кажешься?

Игра такой задумывалась, это её основное отличие от шутеров - рандом. Раньше(я не застал) было +\-50, сейчас оптимальные 25. Любое уменьшение вбр будет выдавливать игроков типа деда. Получится шутер для сопливых биромишек, типа тебя, а оно надо большинству игроков?

Неочень понял, что это за категории "типа деда" и "сопливых биромишек" и как и чем они отличаются от "большинства", ну да ладно, я уже привык, что активисты зверинца страсть как любят набирать произвольные сочетания букв по примеру Шарикова и выдавать под видом истины в последней инстанции.

Ты мне вот что скажи, каким образом повышение комфорта, удобства, а также предсказуемости в этой игре, может привести к оттоку из неё кого бы то ни было. Нет, ну правда же дичь какую-то сморозил! - "играть станет комфортнее, стрельба и увороты от урона станут предсказуемее, и из-за этого люди начнут уходить из игры"... 

[Stilet20]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmarkel777 (27 дек 2019 - 15:46) писал:

Ты действительно такой тугой, каким кажешься?

Игра такой задумывалась, это её основное отличие от шутеров - рандом. Раньше(я не застал) было +\-50, сейчас оптимальные 25. Любое уменьшение вбр будет выдавливать игроков типа деда. Получится шутер для сопливых биромишек, типа тебя, а оно надо большинству игроков?

Он же типо местный блаженный.