Что раздражает вас в игре

[jongen]

23 ноя 2022 - 09:08 пользователь feenords сказал:

Говорю же, что раньше подавляющее большинство игроков уходило в минус уже с 7 лвла без ПА. И это никак нельзя было исправить. Из плюшек -- только ПА. Покупное, никаких подарочных (теперь по нескольку дней в месяц стабильно всем). Сейчас же все зависит сугубо от вас) Насколько сильно сможете обмазаться в единицу времени и как много сможете набивать на прем8. Если не сможете обмазаться бесплатным за раз (не сможете скомпоновать подарки) или набиваете на прем8 очень мало, то и фармить будете мало. Но тут винить только себя. ВГ дает все возможности -- а пользоваться ими или нет зависит уже от вас. Тем более для фарма даже побеждать не надо. Минимум ограничений и со стороны механик.

И раньше, и сейчас (но разумеется с условием явного нацела на успеx, что означает обвес=траты по-умолчанию выше среднего, а не абы-как), и конечно же всё зависит не от одного желания победить и нафармить, а в первую очередь от скила, а это, как никрути, вещь достаточно конечная, потому как ограниченная в своём росте прокрустовыми рамками объективныx потолков всей совокупности когнитивныx и другиx физиологическиx данныx человека. 

 

Вот и получаем такой замкнутый круг, даже рекурсию: плоxой когнитив->играешь плоxо->результат плоxой->зарабатываешь мало->обвес слабый->результат ещё xуже->доxоды ещё меньше->обвесы ещё xуже-> ......

[Mr_Saymon_Smit]

23 ноя 2022 - 11:44 пользователь Shadows_in_me сказал:

    Ну не знаю, у меня колени крепкие, в отличие от противников.

    Свеженький бой с угнетением 

Я про вражеские коленки)

И да. Подкрученный бой на скрине. Союзники сливались спецом с 0 урона, чтобы ты мог настрелять.

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit

[Mr_Saymon_Smit]

23 ноя 2022 - 11:48 пользователь jongen сказал:

И раньше, и сейчас (но разумеется с условием явного нацела на успеx, что означает обвес=траты по-умолчанию выше среднего, а не абы-как), и конечно же всё зависит не от одного желания победить и нафармить, а в первую очередь от скила, а это, как никрути, вещь достаточно конечная, потому как ограниченная в своём росте прокрустовыми рамками объективныx потолков всей совокупности когнитивныx и другиx физиологическиx данныx человека. 

 

Вот и получаем такой замкнутый круг, даже рекурсию: плоxой когнитив->играешь плоxо->результат плоxой->зарабатываешь мало->обвес слабый->результат ещё xуже->доxоды ещё меньше->обвесы ещё xуже-> ......

Достаточно делать 1000 урона за бой на т34-85м и за бой получишь 150 к серебра. Инфа из проверенных и достоверных источников,ручаюсь !!! Один бой такой и можно на фулфарше на десятке играть. 

[Shadows_in_me]

23 ноя 2022 - 15:16 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

И да. Подкрученный бой на скрине. Союзники сливались спецом с 0 урона, чтобы ты мог настрелять.

    Вполне возможно, я за весь бой видел только одного союзника - весь бой простояли у одного камушка с Е75. Но про уггнетение я говорил о вражеской команде - меня не пробили целых 18 раз, очевидные подкрутки. 

[jongen]

23 ноя 2022 - 13:22 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Достаточно делать 1000 урона за бой на т34-85м и за бой получишь 150 к серебра. Инфа из проверенных и достоверных источников,ручаюсь !!! Один бой такой и можно на фулфарше на десятке играть. 

Оxотно верю (или нет? - надо подумать), но фишка в том, что "делать 1000 урона за бой" - это, во-первыx, чисто по скилу исключено в случае огромного большинства ЦА (а я там подсмотрел, судя по таблице отметок, на 1 отметку нужно около 1.200 суммарныx урон+ассист+свет), и во-вторыx, принимая во внимание первый пункт, без жырного обвеса эти люди даже названную тобой тысячу не сделают, а как ты понимаешь, чем жырнее обвес, тем больше цена самого боя, а значит и меньше итоговая прибыль чистыми за бой. 

 

Т.е. как видим, всё сложно, не так радужно, как у Феенорда в коменте. 

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем jongen

[feenords]

23 ноя 2022 - 16:48 пользователь jongen сказал:

И раньше, и сейчас (но разумеется с условием явного нацела на успеx, что означает обвес=траты по-умолчанию выше среднего, а не абы-как), и конечно же всё зависит не от одного желания победить и нафармить, а в первую очередь от скила, а это, как никрути, вещь достаточно конечная, потому как ограниченная в своём росте прокрустовыми рамками объективныx потолков всей совокупности когнитивныx и другиx физиологическиx данныx человека. 

 

Вот и получаем такой замкнутый круг, даже рекурсию: плоxой когнитив->играешь плоxо->результат плоxой->зарабатываешь мало->обвес слабый->результат ещё xуже->доxоды ещё меньше->обвесы ещё xуже-> ......

Определенно. Тут и скорость прокачки увеличилась в разы. Я за последний год прокачал в разы больше, чем за первые несколько лет. А это постоянный выкуп техники и все такое. Но можно ведь не качаться так быстро, никто не заставляет)

 

Выход из вашего круга достаточно прост -- игра на прем8 без голды и обвеса. И все. Ну, а если хочется все и сразу, то тут только донатить. На серебро) Если нет ни скилла, ни времени просто покатать без многочисленной голды на бесплатных прем8 тысячи боев -- то соррян, это только ваши проблемы) Если прямыми действиями помогать даже таким, то ни одна экономическая модель игр не выдержит. А тут ВГ тонну плюшек завез особенно для таких вот ЦА, упростив им вообще все, где без скилла можно иметь многое. Главное, чтобы они не спешили. И играли, играли, играли. Заставляют платить таких игроков хотя бы временем, что справедливо. А наживка постоянно есть -- ЕБЗ, БЗ, БП, Марафоны, Ивенты, етк-етк-етк. Можно многие тысячи боев в месяц катать. Почему бы и нет)

 

Лично я что в старые времена не испытывал проблем с серебром, что сейчас хватает целенаправленно фармить буквально раз в год, а то и реже. Последний раз я фармил при Марафоне на СтрвК. Уже больше года прошло. И не знаю -- буду ли это делать в НГ. Есть, конечно, куда потратить несколько сот миллионов прямо сейчас, если их нафармить, но это не первостепенные цели, а ближе к завершению сингл игры)) То бишь, чтобы выкупить все танки, укомплектовать все варианты фаршиком и всякое такое. Без боновой- оборудки, конечно, она легла на любимые удачно, еще что-то осталось на складе. =)

 

Но тем, кому что-то не хватает -- советую очень сильно скомпоновать свои плюшки и силы для НГ Елки. Не тратить случайно появившиеся ЛР на серебро, а оставить их на НГ. Подождать пока дадут прем халявный, будет буст от Елки и все такое. И спланировать свое время. Как минимум. Не говорю уже про остальное) Простейшие действия, которые не требуют скилла. Уровень детсада. А дальше просто катать. Максимально много, сколько есть времени.

[feenords]

23 ноя 2022 - 17:53 пользователь jongen сказал:

Т.е. как видим, всё сложно, не так радужно, как у Феенорда в коменте. 

Очень радужно. Я недаром тут говорил активно фармить в Аркаде в первых двух итерациях. И потом привел буквально один скрин, где было всего 1 пробитие и чутка ассиста. То биш, уровень действительно полных красных. Дальше математика сделала всё. Но нет, многие и тогда не поняли что к чему и почему в этой игре можно очень много фармить даже буквально за 1 пробитие в среднем. Да, ограничения есть по той же технике и необходимости стакать плюшки, но кто тыкается тут уже лет 7-10+, то у них должно быть хотя бы с ангаром все хорошо, даже если это тот, кто делает максимум 500 среднего на 10. Ну, а на нет и суда нет.

 

То бишь, большая часть сводится к тому, что именно сам человек ничего не хочет. А возможности есть даже для таких в этой игре (кто банально будет делать 1-2 пробития за бой). Нужно просто сделать шаг в правильном направлении) Только не надо вот этих -- что и первому шагу нужно учиться, не все смогут, ибо все равно же какое-то развитие, ля ля, тополя. Ниже дна все равно нет. Тогда лучше вообще не играть.

[kot100300200]

23 ноя 2022 - 19:02 пользователь feenords сказал:

То бишь, большая часть сводится к тому, что именно сам человек ничего не хочет. А возможности есть даже для таких в этой игре (кто банально будет делать 1-2 пробития за бой). Нужно просто сделать шаг в правильном направлении) Только не надо вот этих -- что и первому шагу нужно учиться, не все смогут, ибо все равно же какое-то развитие, ля ля, тополя. Ниже дна все равно нет. Тогда лучше вообще не играть.

Я вот слежу за вашей с Карлсоном дискуссией и не вижу предмета для обсуждения. Если у игрока есть скилл - то нет проблем и с фармом и с обвесом, если нет скилла - то нафига ему тонны серебро на фулл фарш? 

[jongen]

23 ноя 2022 - 14:51 пользователь feenords сказал:

Определенно. Тут и скорость прокачки увеличилась в разы. Я за последний год прокачал в разы больше, чем за первые несколько лет. А это постоянный выкуп техники и все такое. Но можно ведь не качаться так быстро, никто не заставляет)

 

Выход из вашего круга достаточно прост -- игра на прем8 без голды и обвеса. И все. Ну, а если хочется все и сразу, то тут только донатить. На серебро) Если нет ни скилла, ни времени просто покатать без многочисленной голды на бесплатных прем8 тысячи боев -- то соррян, это только ваши проблемы) Если прямыми действиями помогать даже таким, то ни одна экономическая модель игр не выдержит. А тут ВГ тонну плюшек завез особенно для таких вот ЦА, упростив им вообще все, где без скилла можно иметь многое. Главное, чтобы они не спешили. И играли, играли, играли. Заставляют платить таких игроков хотя бы временем, что справедливо. А наживка постоянно есть -- ЕБЗ, БЗ, БП, Марафоны, Ивенты, етк-етк-етк. Можно многие тысячи боев в месяц катать. Почему бы и нет)

 

Лично я что в старые времена не испытывал проблем с серебром, что сейчас хватает целенаправленно фармить буквально раз в год, а то и реже. Последний раз я фармил при Марафоне на СтрвК. Уже больше года прошло. И не знаю -- буду ли это делать в НГ. Есть, конечно, куда потратить несколько сот миллионов прямо сейчас, если их нафармить, но это не первостепенные цели, а ближе к завершению сингл игры)) То бишь, чтобы выкупить все танки, укомплектовать все варианты фаршиком и всякое такое. Без боновой- оборудки, конечно, она легла на любимые удачно, еще что-то осталось на складе. =)

 

Но тем, кому что-то не хватает -- советую очень сильно скомпоновать свои плюшки и силы для НГ Елки. Не тратить случайно появившиеся ЛР на серебро, а оставить их на НГ. Подождать пока дадут прем халявный, будет буст от Елки и все такое. И спланировать свое время. Как минимум. Не говорю уже про остальное) Простейшие действия, которые не требуют скилла. Уровень детсада. А дальше просто катать. Максимально много, сколько есть времени.

Что в последние годы всё дико упростилось - это факт, который никто не отрицает, по-крайней мере я это знаю и утверждаю, но я о другом говорил: что какими бы серьёзными ни были текущие возможности заработать на бездонате наградные плюшки чисто игрой и в игре, скила у подавляющего большинства (90%) ЦА по определению не хватит - ни на хороший фарм, ни на хороший настрел, ни на хороший ПП, ни на харошие эмоции, более того, они даже и до своих потолков-то не смогут прийти, штоуш тут говорить о чем-то менее значимом, и никакие "бесплатные" премы и марафоны им в этом деле не помогут. 

Повторяю, это если играешь без доната или пусть с донатом, но оочень слабым. (с мощным-то донатом, достаточным на фарш или около-фарш, смогут - и самим на полный скил и его потолочные циферьки раскрутиться, и эмоций словить по-максимуму)

 

А насчёт "иди фарми тысячи и десятки тысяч боёв на фармерах в ужасных обвесах - и всё будет хорошо", извини, это даже не смешно: человек приходит сюда поиграться, подурачиться, снять напряжение, иметь удовольствие и тд, а тут ему выходишь ты и говоришь "а ни клубня, иди работай=фарми! Чертыхайся от сплошных сливов, досадуй из-за сплошных непробитий, огорчайся из-за дискомфортных условий, нервничай по поводу сплошных поражений!!". Я-то ему хотя бы говорю "сочувствую" и "постараюсь всегда(!) и всюду(!) поднимать этот вопрос на всех(!) площадках, чтобы эта несправедливость была устранена"... 

[Ne_Tankist_62]

23 ноя 2022 - 17:14 пользователь kot100300200 сказал:

Я вот слежу за вашей с Карлсоном дискуссией и не вижу предмета для обсуждения. Если у игрока есть скилл - то нет проблем и с фармом и с обвесом, если нет скилла - то нафига ему тонны серебро на фулл фарш? 

  Если я не Шумахер, то это никак не значит, что к моему авто не нужны хорошие колёса, великолепное топливо, электроника и т. д.

[Ne_Tankist_62]

  И всё забываю фарм на 8 лвл  никак не тянет в сравнении с фармом на 6 лвл  .    

[kot100300200]

23 ноя 2022 - 20:28 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Если я не Шумахер, то это никак не значит, что к моему авто не нужны хорошие колёса, великолепное топливо, электроника и т. д.

Мне нет, я обычными обхожусь, а на автомобиле просто передвигаюсь из точки А в точку Б. 

ЗЫ (никогда не понимал владельцев заниженных тазов, впрочем, не осуждаю)

АПД

Более подходящая к игре автоаналогия - супервнедорожная резина никогда не поможет проехать в грязи, если не умеешь водить. Никакие доппайки и фиолетовая оборудка не поможет мне затащить бой - потому что у меня лапки 

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем kot100300200

[jongen]

23 ноя 2022 - 15:02 пользователь feenords сказал:

Очень радужно. Я недаром тут говорил активно фармить в Аркаде в первых двух итерациях. И потом привел буквально один скрин, где было всего 1 пробитие и чутка ассиста. То биш, уровень действительно полных красных. Дальше математика сделала всё. Но нет, многие и тогда не поняли что к чему и почему в этой игре можно очень много фармить даже буквально за 1 пробитие в среднем. Да, ограничения есть по той же технике и необходимости стакать плюшки, но кто тыкается тут уже лет 7-10+, то у них должно быть хотя бы с ангаром все хорошо, даже если это тот, кто делает максимум 500 среднего на 10. Ну, а на нет и суда нет.

 

То бишь, большая часть сводится к тому, что именно сам человек ничего не хочет. А возможности есть даже для таких в этой игре (кто банально будет делать 1-2 пробития за бой). Нужно просто сделать шаг в правильном направлении) Только не надо вот этих "не все смогут", ибо все равно же какое-то развитие, ля ля, тополя. Ниже дна все равно нет. Тогда лучше вообще не играть.

Ну не получится "фармить в среднем за одно пробитие", причём "фармить много", ну не "все смогут", не выдержит никакой средний человек  более полутора минут под водой, как бы ни старался (90% популяции? 99%?), как и не сможет тот же самый обыватель "фармить много без доната", и причина тут даже не в технических ограничениях, о которых ты говорил, - допустим, у игрока есть все полагающиеся десятки, а у человека под водой - открытые всё ещё глаза и всё ещё не полностью ушедшее сознание, - а в физиологии.

 

Как фармить в игре ВоТ при отрицательном уровне скила? Как прожить без воздуха полторы минуты неподготовленному человеку?

 

А ведь таких в игре подавляющее большинство, процентов 90%, ну пусть как минимум 85%...

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем jongen

[Ne_Tankist_62]

23 ноя 2022 - 18:36 пользователь kot100300200 сказал:

......

АПД

Более подходящая к игре автоаналогия - супервнедорожная резина никогда не поможет проехать в грязи, если не умеешь водить. Никакие доппайки и фиолетовая оборудка не поможет мне затащить бой - потому что у меня лапки 

  Поможет, кому то больше, кому то меньше, но поможет. Мне помогает, так же помогает всей деревне все ездят на внедорожниках и со временем покупают и резину внедорожную - помогает. 

  Мы с бабкой, но это ещё не грязь: 

   Та же дорога, но год 2022 смотреть с 1мин 20 сек  

Изменено 23 ноября, 2022 пользователем Ne_Tankist_62

[KPOT2338]

23 ноя 2022 - 19:11 пользователь jongen сказал:

Ну не получится "фармить в среднем за одно пробитие", причём "фармить много", ну не "все смогут", не выдержит никакой средний человек  более полутора минут под водой, как бы ни старался (90% популяции? 99%?), как и не сможет тот же самый обыватель "фармить много без доната", и причина тут даже не в технических ограничениях, о которых ты говорил, - допустим, у игрока есть все полагающиеся десятки, а у человека под водой - открытые всё ещё глаза и всё ещё не полностью ушедшее сознание, - а в физиологии.

 

Как фармить в игре ВоТ при отрицательном уровне скила? Как прожить без воздуха полторы минуты неподготовленному человеку?

 

А ведь таких в игре подавляющее большинство, процентов 90%, ну пусть как минимум 85%...

Пока Ковидом не переболел, мог почти две минуты

А сейчас минуту с трудом

[KPOT2338]

23 ноя 2022 - 18:36 пользователь kot100300200 сказал:

Мне нет, я обычными обхожусь, а на автомобиле просто передвигаюсь из точки А в точку Б. 

ЗЫ (никогда не понимал владельцев заниженных тазов, впрочем, не осуждаю)

АПД

Более подходящая к игре автоаналогия - супервнедорожная резина никогда не поможет проехать в грязи, если не умеешь водить. Никакие доппайки и фиолетовая оборудка не поможет мне затащить бой - потому что у меня лапки 

А если лебёдкой попробовать?

[kot100300200]

23 ноя 2022 - 21:22 пользователь Ne_Tankist_62 сказал:

  Поможет, кому то больше

Вы скилловый игрок и водитель - конечно вам поможет

23 ноя 2022 - 21:38 пользователь KPOT2338 сказал:

А если лебёдкой попробовать?

Лучше не лезть, мне последнюю поездку порвавшийся трос фару разбил.

 

[jongen]

23 ноя 2022 - 17:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Пока Ковидом не переболел, мог почти две минуты

А сейчас минуту с трудом

А у всех так: кто-то после болезни, кто-то астматик, кто-то беременный, кто-то курит, кому-то лет много, кому-то мало, кто-то толстый и одышка, кто-то наоборот худой и объём лёгких маленький.. - так и набегает общая цифра в эти условные 90% населения, и здесь в игре то же самое: у кого-то - плохая концентрация, у кого-то - скорость реакции, у третьего - зрительная память, у четвёртого - твёрдость руки, у пятого - зрение, у шестого - рассеянность,.. у седьмого.. у восьмого.. девятого ..десятого... сотого... миллионного.. триллионного.........

[KPOT2338]

23 ноя 2022 - 19:49 пользователь jongen сказал:

23 ноя 2022 - 17:36 пользователь KPOT2338 сказал:

Пока Ковидом не переболел, мог почти две минуты

А сейчас минуту с трудом

А у всех так: кто-то после болезни, кто-то астматик, кто-то беременный, кто-то курит, кому-то лет много, кому-то мало, кто-то толстый и одышка, кто-то наоборот худой и объём лёгких маленький.. - так и набегает общая цифра в эти условные 90% населения, и здесь в игре то же самое: у кого-то - плохая концентрация, у кого-то - скорость реакции, у третьего - зрительная память, у четвёртого - твёрдость руки, у пятого - зрение, у шестого - рассеянность,.. у седьмого.. у восьмого.. девятого ..десятого... сотого... миллионного.. триллионного.........

Я не хвастаюсь  и не отмазываюсь, я намекаю, что можно переходить из одной категории в другую по каким-либо причинам

[jongen]

23 ноя 2022 - 18:03 пользователь KPOT2338 сказал:

Я не хвастаюсь  и не отмазываюсь, я намекаю, что можно переходить из одной категории в другую по каким-либо причинам

Я тоже об этом, и даже более того, скил игрока вовсе не факт что всегда(?!) должен(?!) быть одинаковым на всех танках, даже у самого-распресамого страйка/станлока или папируса/аспарухова есть танки, где результативность явно выше других, а на других - ниже этих, хотя, казалось бы, вроде бы один игрок, один скил, ан-нет, и это тоже является следствием разного скила, в данном случае - у одного и того же уникального игорька, будь то Страйк или Папирус.