Что раздражает вас в игре

[HelicopterHelix]

27 окт 2022 - 13:00 пользователь kot100300200 сказал:

Не умно, не слушать ЦА (90% потенциальных донатеров, ну или как минимум мяса для серверов) - так бизнес не делается 

Кот ты иди попробуй толпу народа собрать, человек 1000, и спроси, что бы они хотели изменить в игре. Кто в лес кто по дрова. И че теперь их всех слушать и делать как они хотят? Вот это действительно, "умно" (нет)

[rims2016]

27 окт 2022 - 01:53 пользователь kot100300200 сказал:

Да вы абсолютно правы, я действительно сыграл как всегда и действительно плохо. Вы читать умеете? Я это все уже писал.

Еще раз повторяю, что причина побудившая меня выложить скрин, не "плак-плак непонагибать", не "угнетение", не "заговор", а регулярная невозможность выполнить ЕБЗ которые, по идее, а просто развлечение для не скилловых игроков

Вы понимаете?  Да/Нет?

То есть ЕБЗ надо заменить на ЕРН (ежедневную раздачу ништяков). А ЕБЗ по идее это мотивация для простых игроков сыграть лучше - победить, настрелять урона, набить фрагов. И как результат получить небольшой приятный ништяк. 
И еще надо называть вещи своими именами. Правильно будет не регулярная невозможность, а регулярная неспособность выполнить условия ЕБЗ. ЕБЗ это просто дополнительные, достижимые при приложении неких усилий, цели. И 5 побед это не самая сложная задача - игрок с винрейтом в 40% выполнит их в среднем за 13 боев. Гораздо более сложные задачи для такого игрока это получить 800+ чистого опыта за бой, или сделать 4 фрага за бой.

[HelicopterHelix]

27 окт 2022 - 13:41 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

Слушают же. Арту понерфили, дали возможность палку нагибалку 279 прикупить. Графоний. Засвет починили. 

Через какое время, только?)

[feenords]

27 окт 2022 - 13:00 пользователь kot100300200 сказал:

Не умно, не слушать ЦА (90% потенциальных донатеров, ну или как минимум мяса для серверов) - так бизнес не делается 

Как бы банально это не звучало -- такие игроки сами не знают что им надо, они ведомые, потому что не вникли в игру и за 10+ лет. В противовес -- подобная аудитория изучена достаточно, чтобы ВГ на научных данных производил свои манипуляции с массами. Ну, и я больше о тех словах ЦА, что в принципе не вяжутся в адекватные рамки. Все эти требования сиюминутно выпилить полностью арту или отменить ВБР, вариантов масса. Зачем по такому случаю слушать тех, кто в этом вообще ничего не понимает?) ВГ и не слушает. Но прислушивается к адекватным и обоснованным предложениям. Даже от красных, кто может и не имеет большого практического скилла, но вполне неплохо понимает игру в целом. Ибо игра -- это же не только конечный игрок или его статка, а симбиоз всех пластов и всех данных, о чем забывают даже многие хорошие игроки. То бишь, в целом слушать и хороших игроков чаще всего нет смысла (ВГ говорил, что поэтому нет смысла укомплектовывать супертестеров только отличными игроками, это бессмысленно, это не сделает игру лучше), ибо многие мыслят часто только "со своей колокольни". Об этом ВГ и на стримах недавно тоже долго говорил. Кидал сюда видяху.

 

Ну, и главное, что нужно знать всем: и красным, и отличным игрокам -- ВГ всегда будет делать все, что лучше для игроков, хотя бы для большинства. Потому что это и есть их бизнес. Ошибки, конечно, возможны, но глобальные всегда откатываются сразу. Что не откатывается долго -- значит так надо, даже если отдельный игрок не может понять зачем и почему.

 

А так -- отдельным игрокам все равно придется принимать то, что дает по итогу ВГ. И подстраиваться. Со скиллом это делать куда проще и веселее, как по мне. Но тут могу ошибаться. Ибо недаром тут куча игроков чуть ли не под 100к боев за 10++ лет с красными статками. Фан многие всегда находят даже при таком случае. Я и сам его частично впитал в себя, когда плотно гонял со своим красным кланом. Это был полезный опыт)

[kot100300200]

27 окт 2022 - 13:46 пользователь rims2016 сказал:

То есть ЕБЗ надо заменить на ЕРН (ежедневную раздачу ништяков).

ЕБЗ отличный способ привлекать игроков каждый вечер в игру. Если мы (ЦА) раз не получим плюшки, два не получим плюшки... Мы подумаем, а оно нам надо часами выковыривать две аптечки и 30 тыщь и так и не получив расстроенными ложится спать? Пойдем чайку лучше под сериальчик попьем вместо тунчиков. Лесте это надо?  "1е место в команде это перебор".  15 ЛБЗ на т55 -  "1е место в команде"        

[feenords]

27 окт 2022 - 13:57 пользователь kot100300200 сказал:

ЕБЗ отличный способ привлекать игроков каждый вечер в игру. Если мы (ЦА) раз не получим плюшки, два не получим плюшки... Мы подумаем, а оно нам надо часами выковыривать две аптечки и 30 тыщь и так и не получив расстроенными ложится спать? Пойдем чайку лучше под сериальчик попьем вместо тунчиков. Лесте это надо?  "1е место в команде это перебор".  15 ЛБЗ на т55 -  "1е место в команде"        

Поэтому, я уверен, за этой статой точно пристально следят. Как только она будет не устраивать компанию (когда многим игрокам это действительно надоест и именно это будет причиной их дальнейших действий) -- обязательно что-то упростят или изменят. Так много раз уже было.

 

Давать что-то "просто так" тоже далеко не всегда удачное решение. И ВГ это четко понимает, когда часто меняет свои качельки от "халявы с тонной ништяков" до "двух аптечек за выхи за БЗ". Не первый год подобное)

 

Об этом целые разделы математики написаны, будь то Теория игр и прочие. Огромный обоснованный математический базис. В этом плане у ВГ все шикарно)

Изменено 27 октября, 2022 пользователем feenords

[Kovis]

27 окт 2022 - 11:57 пользователь kot100300200 сказал:

ЕБЗ отличный способ привлекать игроков каждый вечер в игру. Если мы (ЦА) раз не получим плюшки, два не получим плюшки... Мы подумаем, а оно нам надо часами выковыривать две аптечки и 30 тыщь и так и не получив расстроенными ложится спать? Пойдем чайку лучше под сериальчик попьем вместо тунчиков. Лесте это надо?  "1е место в команде это перебор".  15 ЛБЗ на т55 -  "1е место в команде"        

 

насколько же надо фигово играть чтобы обижаться на "невыполнимые" ежедневки и из-за этого бросать игру?

не можешь сделать 4 фрага в бою (я например) - крутани задачу, выполняй нанести 7 критов (на любом песочном танке за один-два боя делается)

вы как истуканы пытаетесь выполнять эти задания (если их реально хотеть выполнять) максимально тупым способом на максимально неудобной технике.

вот опять же история про 5 побед. КАК можно начать выполнять эту задачу на танке, где личная эффективность около нуля? ну, есть же танки в гараже с винрейтом 55+, есть танки которые реально по душе и реально заходят. нет! надо взять танк с краснющей статой и жаловать на форуме что тиграм не докладывают мяса.

 

Spoiler

 

 

===========================

для тех кто не в курсе

лбз на топ-1 по опыту - это задача на арте. ну, прям как обычная ежедневка... хотя если товарищ пытается выполнять ежедневки на арте, тогда конечно...

Spoiler

 

 

[kot100300200]

27 окт 2022 - 13:45 пользователь HelicopterHelix сказал:

Кот ты иди попробуй толпу народа собрать, человек 1000, и спроси, что бы они хотели изменить в игре. Кто в лес кто по дрова. И че теперь их всех слушать и делать как они хотят? Вот это действительно, "умно" (нет)

Вы сваливаете в кучу слушать и слушаться. Слушать умно, слушаться очень-очень глупо (исключение мама, в детстве)

[jongen]

27 окт 2022 - 09:46 пользователь rims2016 сказал:

То есть ЕБЗ надо заменить на ЕРН (ежедневную раздачу ништяков).

Нет, зачем "ЕНР", пускай остаётся достаточно сложновыполнимым ЕБЗ, НО! - но ведь они НЕ должны быть совершенно НЕ выполнимыми для большинства аудитории!

 

Ну представь себе ситуацию, когда бы для детсадовской группы углублённого изучения иностранного языка установили программы обучения и нормативы, применяемые в оценках дипломных и диссертационных работ выпускников аспирантуры, это же нонсенс. А чёж в ВоТ-то это норма?   

[Mr_Saymon_Smit]

27 окт 2022 - 10:25 пользователь jongen сказал:

Нет, зачем "ЕНР", пускай остаётся достаточно сложновыполнимым ЕБЗ, НО! - но ведь они НЕ должны быть совершенно НЕ выполнимыми для большинства аудитории!

 

Ну представь себе ситуацию, когда бы для детсадовской группы углублённого изучения иностранного языка установили программы обучения и нормативы, применяемые в оценках дипломных и диссертационных работ выпускников аспирантуры, это же нонсенс. А чёж в ВоТ-то это норма?   

Выбрать нужный танк для ебз уже невыполнимая задача для ца ?как дальше жить...

[jongen]

27 окт 2022 - 07:53 пользователь kot100300200 сказал:

О разном.

Я и насколько понимаю, jongen говорим о фактическом, реально существующем и практически не изменчивом в силу объективных обстоятельств(это особенно важно) положении вещей.

А вы говорите о теоретически-гепотетических возможностях. Мы все гипотетически можем увеличить скилл, стать "миллиардерами", полететь в космос и все этого хотим и есть возможность этому научится, но в абсолютном большинстве останавливаемся (потолок?) на "градации скилла" (ваш термин) - обычный 

   

Именно так, речь об объективных потолках, а эти люди почему-то придумывают сферического игорька, который сидит в игре уже 5-10 лет, имеет 10-20-40к боёв, и при этом, получается, активно и страшно идейно-твердолобо старается НЕ научиться играть хотя бы на одну-две альфы и 5% ПП лучше того, что было и 20к боёв назад, и 10к, и 5к, и 1к, и 500 боёв назад. 

-------------------------------------------

Феенорд, берём человека Вертолёт: ты точно уверен в том, что он мол умышленно и целенаправленно не хочет даже элементарно попробовать попытаться захотеть научиться настреливать на каждом танке больше того, что имеет на сегодняшний день? Прям точно-точно? - это первый вопрос. И сразу второй: что тебе мешает признать такой очевидный факт, что человек, находящийся в игре многие годы и годы и соответственно УЖЕ отыгравший в ней многие тысячи и десятки тысяч боёв, даже если и не захочет, а УЖЕ давно как ПРИШЁЛ к своему потолку? 

 

Если не хочешь Гельку, берём тебя, если себя не хочешь, меня, если меня не хочешь, то Олександра, Ветерка, Кота, Крота, Папируса, мапируса и любого другого из всех милёнов уникальных игроков в ВоТ, имеющих от 5-10к боёв и выше.

 

Так почему же всё-таки после достижения промежуточного рубежа скила, достигаемого любым и каждым ЦА достаточно бурным, взрывным образом за несколько тысяч самых первых, новичковых, начальных боёв, типа чел зарегился, все цифры по нулям, а через 500 боёв уже стабильная сотня урона, через 2к боёв - уже около 1к и тд (у людей с объективно более лучшим состоянием дел в когнитиве, физиологии и тд, промежуточный скил естественно окажется выше, например 2-3к), - так вот, почему же после такого бурного старта у ВСЕЙ ЦА, включая и гелек, и страйков, и феенордов, и аспаруховых, и всех-всех-всех, весь дальнейший рост будет проходить уже намного более туго, неявно, небыстро, неповоротливо, чем поначалу? - а ведь люди фактически останавливаются на своих родных для себя цифрах - и дальше весь рост будет по 10-20-50 средухи* за каждые 100-200 боёв...

 

(в этом месте UPD по "10-20-50", а то я ведь знаю, обязательно кто-нибудь прицепится к этому: чем выше/лучше когнитив/физиология/донат/железо, тем бОльшей будет цифра роста, например +50 за 100 боёв, соответственно чем хуже, тем цифра меньше, например +2 или +5 или +10 за 100 или 200 боёв)

Кстати, ты меня в очередной раз порадовал своим очередным проколом: "сделать +столько-то к средухе гораздо сложнее страйкам и станлокам, чем папирусам".

 

А чё так-то? Кому легче заработать +100к, человеку, имеющему в активе 1кк, или человеку, имеющему 10к? Ый?

Изменено 27 октября, 2022 пользователем jongen

[rims2016]

27 окт 2022 - 13:25 пользователь jongen сказал:

Нет, зачем "ЕНР", пускай остаётся достаточно сложновыполнимым ЕБЗ, НО! - но ведь они НЕ должны быть совершенно НЕ выполнимыми для большинства аудитории!

 

Ну представь себе ситуацию, когда бы для детсадовской группы углублённого изучения иностранного языка установили программы обучения и нормативы, применяемые в оценках дипломных и диссертационных работ выпускников аспирантуры, это же нонсенс. А чёж в ВоТ-то это норма?   

Совершенно не выполнимых для большинства аудитории задач в ЕБЗ нет ни одной. Условно сложных заданий единицы, большинство из них игроки могут поменять. Делать бесплатную раздачу по задачам типа нажать кнопку в бой, выйти в бой с просветленной оптикой, и тп - глупость. И ситуация с детским садом похожа, но с другой стороны - аспирант приходит в детсадовскую группу углублённого изучения иностранного языка и говорит, что это ему сложно.

Кстати если jongen думает, незаметно что он все свои аргументы обосновывает способом доказательств при помощи ложных, нарушающих формальную логику доводов, то он ошибается - это бросается в глаза.

[feenords]

27 окт 2022 - 15:25 пользователь jongen сказал:

Нет, зачем "ЕНР", пускай остаётся достаточно сложновыполнимым ЕБЗ, НО! - но ведь они НЕ должны быть совершенно НЕ выполнимыми для большинства аудитории!

 

Ну представь себе ситуацию, когда бы для детсадовской группы углублённого изучения иностранного языка установили программы обучения и нормативы, применяемые в оценках дипломных и диссертационных работ выпускников аспирантуры, это же нонсенс. А чёж в ВоТ-то это норма?   

В том-то и дело, что легко выполнимы. ВГ нет смысла издеваться каждый день над людьми чуть ли не на главном экране. Это ладно там ЛБЗ -- возможны вариации и так все запрятано и сделано, что многие до сих пор не разобрались как и что. Но тут -- определенно большинство выполняют их и никуда не уходят именно из-за этого) Кто не способен выполнить целенаправленно ЕБЗ -- к счастью, таких меньшинство. Как станет большинство -- ЕБЗ могут вообще отменить. Чтобы не нервировать лишний раз основную массу. Пока же снимаем сливки халявы, коль их просто так раздают. Кручу на Фрагменты. Таким темпом ими быстрее все ветки прокачаю, чем сам. Сегодня опять 5 накрутил.

[jongen]

27 окт 2022 - 12:02 пользователь rims2016 сказал:

Совершенно не выполнимых для большинства аудитории задач в ЕБЗ нет ни одной. Условно сложных заданий единицы, большинство из них игроки могут поменять. Делать бесплатную раздачу по задачам типа нажать кнопку в бой, выйти в бой с просветленной оптикой, и тп - глупость. И ситуация с детским садом похожа, но с другой стороны - аспирант приходит в детсадовскую группу углублённого изучения иностранного языка и говорит, что это ему сложно.

 

Кстати если jongen думает, незаметно что он все свои аргументы обосновывает способом доказательств при помощи ложных, нарушающих формальную логику доводов, то он ошибается - это бросается в глаза.

Я ошибся, извиняюсь, имел в виду ЛБЗ, ЕБЗ-то в массе своей выполняются сами по себе чисто игрой.

Феенорд, это и к тебе тоже. 

------------------------------------------

(и ещё одно UPD, на сей раз касательно концовки: сразу не заметил, сейчас вижу и недрогнувшей рукой зачёркиваю - как бред. Ибо нефик) 

Изменено 27 октября, 2022 пользователем jongen

[jongen]

27 окт 2022 - 11:48 пользователь Otstupnik сказал:

Леста закрыла центр поддержки пользователей , что будет следующим закрыто ? Если игрок не может обжаловать наказание , то это плохо .

Почему же "закрыла"-то, открыто, сам на той неделе пользовался насчёт своего аватара. Да, иногда тормозит с выходом на окошко посылания текста, плюс иногда не хватает шаблонов, но в конечном итоге всё выруливается.

 

Так что попробуйте, должно получиться. 

[Stilet20]

27 окт 2022 - 10:09 пользователь Kovis сказал:

ис-6 был очень долгое время любимым танком (из премов), всегда любил всякие раши, поджимы, танкование и т.п. а лев покупался когда из альтернативы был только нереально дорогой Гусь или кв-5 с пробитием 168

Имхо Лёва более уныл чем ИС-6. Даже не смотря на более высокое пробитие. Живёт хуже и танкует ИСа-6. Да и у Лёвы субъективно точность не очень. Хотя на бумаге хорошая. 

[Stilet20]

27 окт 2022 - 11:46 пользователь rims2016 сказал:

То есть ЕБЗ надо заменить на ЕРН (ежедневную раздачу ништяков). А ЕБЗ по идее это мотивация для простых игроков сыграть лучше - победить, настрелять урона, набить фрагов. И как результат получить небольшой приятный ништяк. 
И еще надо называть вещи своими именами. Правильно будет не регулярная невозможность, а регулярная неспособность выполнить условия ЕБЗ. ЕБЗ это просто дополнительные, достижимые при приложении неких усилий, цели. И 5 побед это не самая сложная задача - игрок с винрейтом в 40% выполнит их в среднем за 13 боев. Гораздо более сложные задачи для такого игрока это получить 800+ чистого опыта за бой, или сделать 4 фрага за бой.

Перманентное ЕБЗ на 7 критов за один бой и 800-900 чистого опыта за бой. Во подгорания будут 

[feenords]

27 окт 2022 - 16:44 пользователь Stilet20 сказал:

Перманентное ЕБЗ на 7 критов за один бой и 800-900 чистого опыта за бой. Во подгорания будут 

Для этого можно песочные имбы использовать)

Тут вообще, чем больше техники в ангаре (хотя бы бесплатной), тем проще становится играть)

[kot100300200]

27 окт 2022 - 14:01 пользователь feenords сказал:

Давать что-то "просто так" тоже далеко не всегда удачное решение.

27 окт 2022 - 16:02 пользователь rims2016 сказал:

Совершенно не выполнимых для большинства аудитории задач в ЕБЗ нет ни одной

27 окт 2022 - 16:14 пользователь jongen сказал:

Я ошибся, извиняюсь, имел в виду ЛБЗ, ЕБЗ-то в массе своей выполняются сами по себе чисто игрой.

Феенорд, это и к тебе тоже. 

------------------------------------------

(и ещё одно UPD, на сей раз касательно концовки: сразу не заметил, сейчас вижу и недрогнувшей рукой зачёркиваю - как бред. Ибо нефик) 

Вы абсолютно правы, не надо "за просто так" и абсолютно невыполнимых действительно нет.

Но время игры по вечерам сильно ограничено, поэтому за пару часов многие задачи становятся НЕВЫПОЛНИМЫМИ

[ME_SIR]

27 окт 2022 - 12:50 пользователь kot100300200 сказал:

Вы абсолютно правы, не надо "за просто так" и абсолютно невыполнимых действительно нет.

Но время игры по вечерам сильно ограничено, поэтому за пару часов многие задачи становятся НЕВЫПОЛНИМЫМИ

Играй по ночам

А если серьезно, не понимаю что за нужда целенаправленно их выполнять. 

Изменено 27 октября, 2022 пользователем ME_SIR