Что раздражает вас в игре

[kot100300200]

28 окт 2022 - 15:04 пользователь feenords сказал:

 

 Если вам ЕБЗ крайне сложно выполнять, как говорите лично вы (а не я), то дна ниже уже нет. Но, опять же, повторюсь, наверное, уже в четвертый раз, что все это имеет место быть только в том случае, если вы говорите нам правду и не лукавите по своим действиям и результатам. Если у вас хоть что-то лучше полного дна, то разговор уже другой.

Термин "дно" это интересно. Вы его предложили, тогда помогите протестировать.  Допустим у меня выпала ЕБЗ  "1 место" за сколько боев я должен ее выполнить что бы не попасть в " дна ниже уже нет"?  

[feenords]

28 окт 2022 - 20:40 пользователь kot100300200 сказал:

Зачем? Мне не очень нравится когда меня предлагают запихать в газовую камеру отключить от игры во имя пользы нордической расы господ в понимании Феенорда 

Это никому не нравится) Но я понимаю, когда, например, нерфят весь мой самый любимый класс. Или когда полностью выводят мои любимые танки из игры. Так надо и это правильно) Шкурному интересу это не нравится. Если быть сострадательным к общему полезному, то почему бы и нет. Если я буду знать, что подвожу игру в массовом порядке, то буду убеждать других уйти и сам уйду. Потому что так будет лучше другим. Но к этому надо прийти. Может оттого, что сам уже прошел ВоТ.

28 окт 2022 - 21:40 пользователь kot100300200 сказал:

Термин "дно" это интересно. Вы его предложили, тогда помогите протестировать.  Допустим у меня выпала ЕБЗ  "1 место" за сколько боев я должен ее выполнить что бы не попасть в " дна ниже уже нет"?  

Все зависит от того, что вы будете делать. Если ничего -- то никогда и не пройдете. Это нормально. И это будет справедливо. Не потому, что ВГ такие плохие, что ставят палки в колеса простым смертным, а просто "вы будете дно по скиллу". Варианты выхода и сокращения количества попыток я вам уже предложил, тут все зависит только от вас и никак иначе. И плюс ответ выше. Ниже реально падать некуда, ЕБЗ -- простейший скиллованный элемент игры даже в плане случайной выборки. Разве что афк будет хуже. Но они тоже светят перед смертью. Хорошие игроки таких неплохо в своих целях разменивают. Они отлично помогают тиме на противоположном фланге. Для 1 места вы реально можете спуститься даже на 1 уровень, если вам так будет проще. Не потому что ВГ вас туда загоняет (а-та-та какие плохие и не смогли в баланс ЕБЗ), а это, возможно, ваш уровень.

 

Без негатива.

[kot100300200]

28 окт 2022 - 16:15 пользователь feenords сказал:

Проблема-то не в них, а в самом игроке. Но почему-то в аргументах это не прослеживается (даже после предложенных действий как лучше все это проходить). Зато есть косвенно-прямой наезд

 

Ну да. Вы сказали что я могу  ролить "1е место", а если я этого не делаю, то я лжец

Я вам аргументированно объяснил что не могу ролить то, что не может ролиться

Вы обозвали меня токсичным

Может проблема не во мне? Может хватит оскорблять, придраться, провоцировать, обвинять в обмане, пытаться компрометировать любыми доступными средствами и способами?

28 окт 2022 - 21:40 пользователь kot100300200 сказал:

Термин "дно" это интересно. Вы его предложили, тогда помогите протестировать.  Допустим у меня выпала ЕБЗ  "1 место" за сколько боев я должен ее выполнить что бы не попасть в " дна ниже уже нет"?  

     Это простой и понятный вопрос, Феенордс, сколько боев?

Изменено 28 октября, 2022 пользователем kot100300200

[Mr_Saymon_Smit]

28 окт 2022 - 14:39 пользователь feenords сказал:

Стоит. Даже если катать их как я. В думающее ололо. Я никогда не был сторонником полного ололо, что много раз подчеркивал, но почему-то вы видите другое. Всегда писал, что нужно думать. Даже при ололо. Это называется делать максимум за минимум времени. Поэтому я даже в таком случае все равно постоянно влетаю на топовые места в своих боях. Если бы ехал в ололо и ничего не думал -- сливался бы с 0 всегда (такое тоже ок, в том числе в Натиске, но это чуть другое, я об этом отдельно писал). Го на любом танке, где бы вы смогли сделать больше своего хп тупо за ололо прямо в ПвП против любого количества врагов. Без позиционок и прочего такого, стандартной игры. На сотне+ боев. Без голды. Сможете? ;-) Будет реально круто.

 

Вы в обычном рандоме редко встречаете ПвП. Но чем выше скилл, тем таких ситуаций больше, потому что приходится вытаскивать бои. Вы прямо сейчас можете отработать микроконтроль без позиционки в условиях реальных терок где неизвестно где кто. Это огромный опыт, которого не заработать в рандоме за такое время (в отличии от позиционки, она и в рандоме такая же +-, в той же ЛФ, етк). И при таком давлении теряются даже многие фиолетовые, это 100%. Огромное количество таких видел. Это когда адреналин фигарит и с ним надо что-то делать. Помните бои, где вы остались 1 против N и есть шанс затащить? Тут такое будет каждую секунду, всегда. Го, живите) И от вас реально очень многое зависит. Поэтому у меня при быстром фарме за 160+ боев сейчас 50%+ винрейта. Немногим меньше, чем при полной игре в фулл фарше на нагиб. Меньше 10%.

то есть когда тяжи против тяжей это не пвп ? фиолеты теряются от того что и так делают каждый бой? а можно как то увидеть реплеи неполного ололо нагиба ? после твоих монологов про фарм,я уже не верю ни одному твоему слов.

а ну и заодно реплеи "думающее ололо" в рандоме. 

Изменено 28 октября, 2022 пользователем Mr_Saymon_Smit

[feenords]

28 окт 2022 - 22:12 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

то есть когда тяжи против тяжей это не пвп ? фиолеты теряются от того что и так делают каждый бой? а можно как то увидеть реплеи неполного ололо нагиба ? после твоих монологов про фарм,я уже не верю ни одному твоему слов.

Да тут хоть от базы к базе ПвП можно обозвать)

Про позиционку я писал. Она тут не нужна) Ее и в рандоме навалом. Можно потренироваться.

Не ололо нагиб, а ололо думающий открытый ПвП бой, что часто бывают ближе к концу стандартного боя в рандоме. Просто правильно въезжаете (не кормой) и даете сколько можете, стараясь выжить в микроконтроле ситуации (а она каждый раз разная, от 1 vs 1 до 1 vs вся тима, не говорю уже про ландшафт и прочее). Чем лучше въехали, тем больше дали. Максимальный нагиб тут вообще бессмысленный сам по себе. Даже математически.

 

Ну, ок, играл бы я сугубо на нагиб при своем скилле. Сколько бы в соло я мог иметь в Натиске? 60% максимум? А почти ничего не делая, при думающем ололо больше 50% спустя пол дистанции, даже если по итогу будет меньше -- это очень много. При этом скорость боев не на эти жалкие проценты выше. Чуете разницу? ;-) Где ни за что дают вообще всё: и плюшки, и шикарный боевой опыт, и обучение в том числе сверху (того, чего в рандоме крайне сложно достичь, но что умеет каждая киберкотлета, чем и отличаются от общего люда, потому что у них вся турнирная игровая жизнь ближе к такому, чем к стандартной позиционке, что и тут применяют многие игроки). Это не то, что сверх нужно, но это нужно, чтобы правильно завершать бои (кто может хотя бы теоретически до туда дожить). Один из самых сложных элементов игры.

 

Но опять все всё пропускают мимо. Не в первой. Просто не умеют экспериментировать. Поэтому и страдают часто от разного, где, в принципе, страдать негде. А выносить лучшее и везде -- этому тоже надо учиться) Кто-то и в Аркаде не фармил (лучший режим для этого за все время существования проекта), наивные) Хотя я даже до старта тут писал, что это будет режим именно про фарм, ВГ допусти шикарную ошибку для некоторых игроков, кто поймет)

Изменено 28 октября, 2022 пользователем feenords

[KPOT2338]

28 окт 2022 - 19:40 пользователь kot100300200 сказал:

Термин "дно" это интересно. Вы его предложили, тогда помогите протестировать.  Допустим у меня выпала ЕБЗ  "1 место" за сколько боев я должен ее выполнить что бы не попасть в " дна ниже уже нет"?  

Вероятность выполнения от ПП игрока* и количества боёв (примерная)

Столбик для 49% можно использовать, если считать вероятности для каждого игрока одинаковыми (т.е. условно все игроки на одинаковой технике и равного скилла)

В столбцах 43%, 46%, 52% и 55% учтено, что игрок в Х% сильнее игрока в 49% в (Х/49)^15 раз

Т.е. для игрока в 43% даже за 70 боёв вероятность выполнения будет порядка всего 50%, а 5 из 6-ти 55%-ных игроков уложатся в 5 боёв

 

* - для солоигрока

[kot100300200]

28 окт 2022 - 15:04 пользователь feenords сказал:

 

 Если вам ЕБЗ крайне сложно выполнять, как говорите лично вы (а не я), то дна ниже уже нет. Но, опять же, повторюсь, наверное, уже в четвертый раз, что все это имеет место быть только в том случае, если вы говорите нам правду и не лукавите по своим действиям и результатам. Если у вас хоть что-то лучше полного дна, то разговор уже другой.

Ну? Сколько боев? Такие вдохновляющие речи говорили. Как насчет мужественно и достойно ответить на простой вопрос - за сколько боев я должен по вашему выполнить "1е место" чтобы быть "лучше полного дна"?    

[feenords]

28 окт 2022 - 23:34 пользователь kot100300200 сказал:

Ну? Сколько боев? Такие вдохновляющие речи говорили. Как насчет мужественно и достойно ответить на простой вопрос - за сколько боев я должен по вашему выполнить "1е место" чтобы быть "лучше полного дна"?    

Я выше уже отвечал же.

28 окт 2022 - 21:56 пользователь feenords сказал:

Для 1 места вы реально можете спуститься даже на 1 уровень, если вам так будет проще. Не потому что ВГ вас туда загоняет (а-та-та какие плохие и не смогли в баланс ЕБЗ), а это, возможно, ваш уровень.

 

Без негатива.

Почитайте полный пост. Точные цифры зависят сугубо от вас и вариантов выполнения. Не более.

 

Чтобы быть выше дна -- надо без огромных усилий выполнять задачи. Но это все индивидуально. Я вот не вижу, чтобы вы это делали как-то "потно". Чтобы вы тут не писали.

 

Если хотите более конкретную цифру, то скажите на чем вы собираетесь играть для этой задачи именно под ваши руки?

Изменено 28 октября, 2022 пользователем feenords

[kot100300200]

28 окт 2022 - 23:42 пользователь feenords сказал:

Я вот не вижу, чтобы вы это делали как-то "потно". Чтобы вы тут не писали.

Что конкретно вы видите, чтобы заявлять "потно/непотно"?

28 окт 2022 - 23:42 пользователь feenords сказал:

 

Если хотите более конкретную цифру, то скажите на чем вы собираетесь играть для этой задачи именно под ваши руки?

Хорошо напишите сами на чем (выберите из доступных) и за сколько боев я должен "смочь"?

[feenords]

28 окт 2022 - 23:50 пользователь kot100300200 сказал:

Что конкретно вы видите, чтобы заявлять "потно/непотно"?

Хорошо напишите сами на чем (выберите из доступных) и за сколько боев я должен "смочь"?

Статистика.

 

Pz.Kpfw. 38 (t) -- линейный, бесплатный, имбовая линейка, лучшая на уровне, если не продали её и состав не сток (можете легко посадить с ололо Тыквы, пригодится всегда и для многих задач в будущем). Играйте аккуратно, но на 1+ линии, сразу чуть ли не рядом. Поставьте Трубы/Оптику. Если боты в бою -- старайтесь играть по их правилам и на их флангах (придется посмотреть). Не с первых раз, но как основы изучите, то будете делать все быстро. Если нет возможности убежать и идет ПвП, то юзайте голду (где надо), тут все равно сложно на этих двух танках уйти в глубокий минус в таком случае. А пока до 10 боев в том числе вы должны осилить. Около часа. Ну, а если нет, то удачи, скорее всего (по единичным ничего не определяется, это просто лишь шанс). Работают всегда большие выборки. Если как вы говорите, то не осилите подобный результат и за 2+ часа. Но я в это не верю. Вы явно сильнее, чем описываете тут. У вас просто нарушено восприятие игрового мира. Вы же нам ни единого пруфы не принесли, что вам сложно что-то делать. Одни лишь слова и вменяемая стата...

 

Если есть экипаж, то М3 лёгкий.

Изменено 28 октября, 2022 пользователем feenords

[kot100300200]

29 окт 2022 - 00:03 пользователь feenords сказал:

 А пока до 10 боев в том числе вы должны осилить. Около часа. Ну, а если нет, то удачи, скорее всего (по единичным ничего не определяется, это просто лишь шанс). Работают всегда большие выборки. Если как вы говорите, то не осилите подобный результат и за 2+ часа.

Если получаю "1еместо" за 1-2 часа на Пазике, тогда я  "лучше полного дна"? Правильно я понял? Примерно какому уровню скилла соответствует ваш прогноз 45%-50%? 

29 окт 2022 - 00:03 пользователь feenords сказал:

 Вы же нам ни единого пруфы не принесли, что вам сложно что-то делать.

Снова ложь. Весь разговор начался с моего скриншота. "Нам"   

Изменено 28 октября, 2022 пользователем kot100300200

[feenords]

29 окт 2022 - 00:37 пользователь kot100300200 сказал:

Если получаю "1еместо" за 1-2 часа на Пазике, тогда я  "лучше полного дна"? Правильно я понял? Примерно какому уровню скилла соответствует ваш прогноз 45%-50%? 

Более точный прогноз возможен только после ваших начальных данных. Гадать-то на кофейной гуще можно долго. Я же не знаю что у вас в резерве.

 

А пока пытайтесь, проверяйте. Если есть такое.

Изменено 28 октября, 2022 пользователем feenords

[kot100300200]

29 окт 2022 - 00:47 пользователь feenords сказал:

Гадать-то на кофейной гуще можно долго.

Вы очень много оскорбительных вещей писали "по кофейной гуще", а тут чо то... Но это я так, ремарка

Ну теперь считайте 1-2 часа на песочном танчике на "1е место" + предварительно еще 1 час что бы выйти на эту задачу итого уже 3 часа. Вы уверены, что столько свободного времени есть у каждого?      

[Kovis]

28 окт 2022 - 21:34 пользователь kot100300200 сказал:

Ну? Сколько боев? Такие вдохновляющие речи говорили. Как насчет мужественно и достойно ответить на простой вопрос - за сколько боев я должен по вашему выполнить "1е место" чтобы быть "лучше полного дна"?    

 

без сарказма и даже без иронии.

чтобы выполнять задачи надо понимать какие их цели и как их можно достичь с наименьшими затратами.

итак, есть, например, две задачи: занять первое место по урону и занять первое место по опыту.

достигаются они совершенно разными способами (правда при этом надо иметь какой-то навык игры).

если требуется занимать первое место по урону, то в первую очередь нужно уметь играть на второй линии, но так чтобы иметь постоянно наносить урон, второй момент - уметь жить до конца боя.

для этого подойдут любые мобильные пт с хорошим обзором. мне нравится т78, которую выдавали за выслугу лет (кажется) или пт5 французов м10рбфм. либо можно пойти по другому пути и взять что-то барабанное, но тут надо уже понимать когда можно вкатывать, а когда нет, не каждый лишь может это - напоминаю надо жить до конца боя.

если требуется занять первое место по опыту, то лучше всего подойдет лт или ст стреляющее по своему свету, опять же требуется жить до конца боя и очень важны фраги.

альтернативно можно играть на хорошо танкующем танке, тот же ис6 (надо уметь выживать под огнем). нахождение в радиусе 200м от стреляющего противника (не обязательно в тебя) очень прилично дает опыта за "активные действия".

про топы мы не говорим, там в любом случае требуется скилл выше среднего чтобы быть в топе по любому разрезу.

 

сам я никогда не замарачивался с выполнением ежедневок, т.к. у меня и серебра и прочего добра выше крыши и без них. однако если действительно надо выполнить то проще всего спуститься в песок и взять любой танк который чувствуешь лучше всего. для меня - люхс на пулемете. у него скорость, у него пробитие (как ни странно), у него обзор. также я легчайше могу выполнить любые задачи на крусадере4 с пом-пом (но он сложнее из-за больших габаритов).

а так... я не понимаю что может заставить выполнять эти задачи, если любой бой на прем8 с ПА принесет сумму больше чем дает любая задача... за расходки, рожи и  билетики вообще смешно упарываться в выполнение, за свободку - может быть, но там максимально 2к, не шибко много, чертежи - у многих открыто практически все и в любом случае награда случайная.

 

короче ежедневки странный мотиватор...

 

апд.

в задачах на 1 место нет ни слова о победе, при поражении даже проще занять это 1 место, просто жить и стрелять до конца.

Изменено 28 октября, 2022 пользователем Kovis

[Kovis]

28 окт 2022 - 23:13 пользователь kot100300200 сказал:

Вы очень много оскорбительных вещей писали "по кофейной гуще", а тут чо то... Но это я так, ремарка

Ну теперь считайте 1-2 часа на песочном танчике на "1е место" + предварительно еще 1 час что бы выйти на эту задачу итого уже 3 часа. Вы уверены, что столько свободного времени есть у каждого?      

 

так же я хочу добавить о морально-эмоциональном настрое.

когда человек постоянно ожидает неудачи, то в абсолютно в любом событии он видит предвестника неудачи, любая мелочь сбивает концентрацию (любой промах, любой разъезд союзника, любой полученный урон).

нельзя ни в коем случае начинать что-то делать ожидая что все равно ничего не получится.

чем больше я читаю твои посты, тем больше вижу, что ты уже не ищешь возможности для достижения цели, а наоборот все больше пытаешься убедить других, что достичь цели невозможно (лично тебе), т.е. программируешь себя на неудачу. это неверная позиция для развития.

[feenords]

29 окт 2022 - 01:13 пользователь kot100300200 сказал:

Вы очень много оскорбительных вещей писали "по кофейной гуще", а тут чо то... Но это я так, ремарка

Ну теперь считайте 1-2 часа на песочном танчике на "1е место" + предварительно еще 1 час что бы выйти на эту задачу итого уже 3 часа. Вы уверены, что столько свободного времени есть у каждого?      

Поэтому все куда проще -- вы говорите, что за N+ часов (2+ или поправьте меня) целенаправленно не успеваете делать ЕБЗ -- то это дно. Вот и граница.

Что у кого-то нет не только 2-3 часов, а даже 1 -- это нормально. Играйте как можете. И получайте на столько, на сколько наиграете. Вы то вообще не играете, то играете много. Определитесь уже.

[kot100300200]

29 окт 2022 - 01:34 пользователь Kovis сказал:

 

чем больше я читаю твои посты, тем больше вижу, что ты уже не ищешь возможности для достижения цели, а наоборот все больше пытаешься убедить других, что достичь цели невозможно (лично тебе), т.е. программируешь себя на неудачу. это неверная позиция для развития.

Нет. Все гораздо проще. Я написал один пост поделившись фактом и своим впечатлением, а вся остальная писанина - просто ответы на вранье, оскорбления, наезды итп. А так то, как мне месяц назад Феенорд посоветовал задачи ролить и в песке катать - я так и делаю.

29 окт 2022 - 01:47 пользователь feenords сказал:

Поэтому все куда проще -- вы говорите, что за N+ часов (2+ или поправьте меня) целенаправленно не успеваете делать ЕБЗ -- то это дно. Вот и граница.

Не понимаю. Фраза построена так что смысл ускользает. Изменено 28 октября, 2022 пользователем kot100300200

[feenords]

29 окт 2022 - 02:25 пользователь kot100300200 сказал:

Нет. Все гораздо проще. Я написал один пост поделившись фактом и своим впечатлением, а вся остальная писанина - просто ответы на вранье, оскорбления, наезды итп. А так то, как мне месяц назад Феенорд посоветовал задачи ролить и в песке катать - я так и делаю.

Не понимаю. Фраза построена так что смысл ускользает.

Kovis верно заметил. И я ответил Яге уже как надо было бы закончить. Проблема в вас. Если вам это не комфортно -- придется исправляться самим, ВГ тут точно не поможет никак. Свои советы я дал. Удачи вам.

[kot100300200]

29 окт 2022 - 01:23 пользователь Kovis сказал:

 

короче ежедневки странный мотиватор...

Вы звезды с техники сбивали? Если да, вам это не казалось странным мотиватором?

[_Koshej_]

28 окт 2022 - 21:56 пользователь kot100300200 сказал:

Вы звезды с техники сбивали? Если да, вам это не казалось странным мотиватором?

мдя.

сбивать звезды чтоб играть и играть чтоб сбивать звезды, это не одно и тоже.