Что раздражает вас в игре

[feenords]

26 окт 2022 - 07:59 пользователь a0212 сказал:

А вот как раз и нет.
Для самого лучшего игрока раки в команде есть острейшая необходимость. Они для него и свет и дамагоприёмник, без них лучший игрок не был бы лучшим. )
Так что если все будут за ним повторять ничего хорошего не получится )

Хорошие игроки всегда готовы и умеют быть правильным мясом, потому что это также приводит к нужной победе. Другое дело, что красные кроме как быть просто мясом ничего больше не могут. Это вынужденная мера. Смотреть и учиться можно. Пригодится.

[JMYP]

26 окт 2022 - 03:57 пользователь feenords сказал:

Хорошие игроки всегда готовы и умеют быть правильным мясом, потому что это также приводит к нужной победе. Другое дело, что красные кроме как быть просто мясом ничего больше не могут. Это вынужденная мера. Смотреть и учиться можно. Пригодится.

Разменивать хп тоже надо уметь, в том числе своё. Это особенно ярко проявляется в натиске, где иногда надо собрать фокус, чтоб засейвить шотных союзников. К сожелению некоторые в рандоме сейвят хп до талого, пока на одного фульного не приедет толпа шотных и не лопнут его с залпа. С другой стороны хп хорошего игрока намного ценнее, чем война балтики9, по этому красную Армию нужно разменивать по максимуму. Насчёт Раку ехать за хорошим игроком и копировать его действия: для рака может быть полезно знание раскатки, куда ехать на том или ином классе технике, но рак не сможет понять почему хороший игрок поехал именно туда, и рак не сможет понять действий игрока на той или иной позиции. Но вот мешатся алексеии ой как любят, а ещё выталкивать и подпирать, не со зла, просто деревянные и всё. 

[Mr_Saymon_Smit]

26 окт 2022 - 02:59 пользователь a0212 сказал:

А вот как раз и нет.
Для самого лучшего игрока раки в команде есть острейшая необходимость. Они для него и свет и дамагоприёмник, без них лучший игрок не был бы лучшим. )
Так что если все будут за ним повторять ничего хорошего не получится )

Любая топовая команда по футболу не была бы топовой если бы не рачье которое сливает им матчи. А так их уровень не выше дворовой сборной из местных синеботов и бабок пенсионерок

[Kraigval]

26 окт 2022 - 05:59 пользователь a0212 сказал:

А вот как раз и нет.
Для самого лучшего игрока раки в команде есть острейшая необходимость. Они для него и свет и дамагоприёмник, без них лучший игрок не был бы лучшим. )
Так что если все будут за ним повторять ничего хорошего не получится )

Что же тогда плач уже который год стоит, что раков в команду подсовывают. Не понимают, что так лучшими становятся.

[Mr_Saymon_Smit]

26 окт 2022 - 07:25 пользователь Kraigval сказал:

Что же тогда плач уже который год стоит, что раков в команду подсовывают. Не понимают, что так лучшими становятся.

Так не летит. 

[kot100300200]

26 окт 2022 - 08:53 пользователь feenords сказал:

 

Поэтому и говорю, самый действенный способ противостоять в том числе ВБРу -- тупо развить свой скилл.

К сожалению, недавняя дискуссия показала что "развивание скилла" на практике = побольше играть в игру (именно играть, а не бездумно ололошить), а следовательно "развивание скилла" не более чем лозунг-приманка.       

[feenords]

26 окт 2022 - 13:11 пользователь kot100300200 сказал:

К сожалению, недавняя дискуссия показала что "развивание скилла" на практике = побольше играть в игру (именно играть, а не бездумно ололошить), а следовательно "развивание скилла" не более чем лозунг-приманка.       

И не просто вдумчиво играть, а предварительно еще добывать информацию из статей (та же ВоТВики), смотреть ролики по механикам игры, смотреть стримы и прочее-прочее. И на этом фоне продолжать играть, применяя новые теоретические знания на практике.

Можно теорию на практике находить, 2 в 1, но это будет просто дольше.

Волшебной пилюли, конечно, нет. Чтобы прочитать/посмотреть что-то -- и вы сразу папка)

 

Вот даже когда я пишу про быстрый фарм и чуть ли не ололо -- делаю акцент, на вдумчивом ололо. Если за минуту с 0 сливаться -- ничего по итогу дельного и не будет (в Натиске будет ). Сливаться правильно тоже надо учиться))

Изменено 26 октября, 2022 пользователем feenords

[Kovis]

26 окт 2022 - 11:11 пользователь kot100300200 сказал:

К сожалению, недавняя дискуссия показала что "развивание скилла" на практике = побольше играть в игру (именно играть, а не бездумно ололошить), а следовательно "развивание скилла" не более чем лозунг-приманка.       

 

дискуссия показывает вовсе не это.

неприложным фактом является необходимость регулярного использования навыков чтобы избежать их деградации.

пример: если выучить ин.яз. но не пользоваться им, то со временем словарный запас и прочее начнет быстро сокращаться (хотя восстановить ранее узнанное проще чем выучить с нуля).

 

игра в танчики также требует регулярной игры, чтобы человек мог действовать не задумываясь в большинстве ситуаций - тайминги, стрельба, ощущение танка и знание того же о противнике. эти вещи требуют постоянного подкрепления. для повышения скилла выше примитивного уже требуется критическое мышление - умение анализировать окружение и приноравливаться, а также умение избегать повторения ошибок в одних и тех же ситуациях.

 

однако первое и второе тесно связано. в случае казуальной игры никаких, даже примитивных навыков не сформируется. а вот в случае регулярной игры человек может попасть в другую ловушку. повторяя одни и те же действия, он формирует безусловный рефлекс  или шаблон. если шаблон содержит ошибку (например игрок 100500 боев едет вперед стреляя на ходу), то потом эта ошибка закрепляется и будет повторяться всегда. изменить шаблоны очень трудно.

 

короче. если рассматривать скилл только на уровне "я знаю что надо стрелять в нлд", то действительно достаточно просто играть более или менее регулярно.

если рассматривать скилл во всем спектре, то начиная с какого-то уровня недостаточно просто играть часто, надо еще и правильные "шаблоны" формировать и применять их творчески.

[Stilet20]

25 окт 2022 - 21:24 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

не понимают. даже гвас зеленый по статке не понимает что он вытворяет и при этом еще отбрёхивается,что мол это мы не понимаем его генитальную игру. а зеленые играют лучше 90 % .что ж говорить об остальных.

 

Он зелёный вопреки скорее. 

Из тех зеленых которые мешаются так сказать. 

Я будучи тоже зелёным смотрел его реплеи и он творит лютую дичь. Из серии вкатить и отдаться или как на тапке на границе империи, вместо того чтоб доехать и получить одну тычку и дальше дамаг настреливать, он тупо стоял башкой весь крутил. 

 

[jongen]

25 окт 2022 - 21:31 пользователь KPOT2338 сказал:

Есть предел веса кувалды, который этот доходячный доходяга (да вообще любой) уже не осилит и ущерб от удара рукой будет больше, чем от отсутствия возможности ударить кувалдой

Если внимательно вчитаться в условие задачки, речь идёт о кувалде и доходяге, который уже имеет её в руке и уже бьёт ею по стенке, т.е. она ему по умолчанию под силу, а не по весу кузнечного пресса, слона или хаммера, которых ему не поднять. 

[kot100300200]

26 окт 2022 - 13:11 пользователь kot100300200 сказал:

К сожалению, недавняя дискуссия показала что "развивание скилла" на практике = побольше играть в игру (именно играть, а не бездумно ололошить), а следовательно "развивание скилла" не более чем лозунг-приманка.       

А теперь немного контекстной рекламы (лозунг-приманка). Мне очень нравится, что всегда начинается с отрицания.

26 окт 2022 - 13:43 пользователь Kovis сказал:

 

дискуссия показывает вовсе не это.

неприложным фактом является необходимость регулярного использования навыков чтобы избежать их деградации.

пример: если выучить ин.яз. но не пользоваться им, то со временем словарный запас и прочее начнет быстро сокращаться (хотя восстановить ранее узнанное проще чем выучить с нуля).

 

игра в танчики также требует регулярной игры, чтобы человек мог действовать не задумываясь в большинстве ситуаций - тайминги, стрельба, ощущение танка и знание того же о противнике. эти вещи требуют постоянного подкрепления. для повышения скилла выше примитивного уже требуется критическое мышление - умение анализировать окружение и приноравливаться, а также умение избегать повторения ошибок в одних и тех же ситуациях.

 

однако первое и второе тесно связано. в случае казуальной игры никаких, даже примитивных навыков не сформируется. а вот в случае регулярной игры человек может попасть в другую ловушку. повторяя одни и те же действия, он формирует безусловный рефлекс  или шаблон. если шаблон содержит ошибку (например игрок 100500 боев едет вперед стреляя на ходу), то потом эта ошибка закрепляется и будет повторяться всегда. изменить шаблоны очень трудно.

 

короче. если рассматривать скилл только на уровне "я знаю что надо стрелять в нлд", то действительно достаточно просто играть более или менее регулярно.

если рассматривать скилл во всем спектре, то начиная с какого-то уровня недостаточно просто играть часто, надо еще и правильные "шаблоны" формировать и применять их творчески.

 

[jongen]

26 окт 2022 - 04:53 пользователь feenords сказал:

Идеальное решение ВГ ввести ВБР в игру) Настолько шикарное, что может поддерживать игру 2-3 десятка лет на изи.

 

Во-первых, это крайне выгодно ЦА, кои почти все. Поэтому время от времени нагибают даже красные. Летит все случайно даже у тех, кто ничего не умеет. Это совершенно ок и нужно, чтобы не терять аудиторию просто так.

При этом, во-вторых, это особо не мешает скиллованным ребятам. ВБР потенциально в соло лишь отрезает крайние значения, делая возможный соло винрейт не 0-100%, например, а 20/30-80/70%. .

Да что же это такое-то, опять прокол! Прокол за проколом же, ну! - "красным ВБР обязательно в плюс, скиловым обязательно в минус", - да кто тебе сказал эту чушь? А почему не наоборот? А почему не знак равенства? С чего бы это вдруг ВБР-у быть выгодным для людей, и без того стреляющим, выцеливающим, попадающим, пробивающим, танкующим неахти как - и при этом быть невыгодным для тех, которые по определению и целятся, и выцеливают, и танкуют, и рельефы используют супер-хорошо?

 

"Без ВБР у 65-70%-ных амвеев, страйков и станлоков будет 100%, а у 45-50%-ных папирусов, вертолётов и ветерков будет 0%", жесть

 

 

[Stilet20]

25 окт 2022 - 22:18 пользователь Mr_Saymon_Smit сказал:

что значит "повторяй все действия за лучшим игроком " ?

 

Это значит, что он 10 лет не понимает что делает. 

 

26 окт 2022 - 02:50 пользователь Oleksandr001 сказал:

Проблема игры её отсутствие есть ВБР который всё решает кто пробьёт кто кого запалит в какую точку круга разброса попадёт снаряд и так далее, рассказывают  про сложные  расчёты, а смотришь после боевую статистику и понимаешь, что это всё ерунда  точность орудия 038 а  у него 10 выстрелов 9 попаданий 8 пробитий  7 на расстоянии больше 300м 2 были по мне  на большой скорости и разработчики предлагают верить в их расчёты или в бою у пт итальянской 260 мм   лобовой брони стреляет танк бб чешский средний у него максимальное пробитие 218 мм и он в том бою сделал 3 пробития и все в меня с расстояния около 200 м я посмотрел спереди  не было не одного пробития на броне  но вбр посчитал ,что он нанёс урон и после этого вы предлагаете верить в ваши ТТХ

 

ВБР заставляет стоять у базы весь бой. Выезжать бортом на три танка ехать на берег оверлорда и тд? 

 

26 окт 2022 - 07:29 пользователь JMYP сказал:

Но вот мешатся алексеии ой как любят, а ещё выталкивать и подпирать, не со зла, просто деревянные и всё. 

Именно поэтому я пользуюсь оленемером. Ну чтоб иметь представление кто в команде. 

 

[feenords]

26 окт 2022 - 17:35 пользователь kot100300200 сказал:

А теперь немного контекстной рекламы (лозунг-приманка).

Само по себе игровое время хоть и дает больше профита по итогу, чем тот же донат, но если его использовать просто так, то далеко все равно не уедете. А если и уедете, то придется ехать долго)

 

На примере проще понять. Есть Вася, который скатал 100к боев. Определенно, за такой промежуток времени он сам нашел нужные нычки, запомнил куда кого пробивать, тайминги и прочее хоть немного. Даже если ворон в бою считал, а как закрывал клиент -- больше вообще не думал об игре, не анализировать мысленно полученную информацию из своих же боев. А есть Петя, который откатал всего 40к боев, но делал это на фоне потребления в том числе нужной сторонней информации в виде тестов, стримов, статей, изучения механик и прочего. Он за 40к боев практики возвел полученную информацию в куда больший скилл, чем просто от катания без конкретной цели. Это не идеальная формула, но общее среднее по палате будет именно таким.

 

То бишь, можно и мало играть, но если изучать игру, то это малое количество боев приведет к более лучшим результатам. Скилл и накат боев хоть и смотрит в одну сторону, но скорее накат -- составляющее скилла и может варьироваться. Как и везде в этом мире, в любом деле.

26 окт 2022 - 17:40 пользователь jongen сказал:

Да что же это такое-то, опять прокол! Прокол за проколом же, ну! - "красным ВБР обязательно в плюс, скиловым обязательно в минус", - да кто тебе сказал эту чушь? А почему не наоборот? А почему не знак равенства? С чего бы это вдруг ВБР-у быть выгодным для людей, и без того стреляющим, выцеливающим, попадающим, пробивающим, танкующим неахти как - и при этом быть невыгодным для тех, которые по определению и целятся, и выцеливают, и танкуют, и рельефы используют супер-хорошо?

 

"Без ВБР у 65-70%-ных амвеев, страйков и станлоков будет 100%, а у 45-50%-ных папирусов, вертолётов и ветерков будет 0%", жесть

Типа того. Полярность усилится от центра притяжения. Поэтому ВГ не выгодно убирать здесь ВБР. По крайней мере в текущих механиках. Если бы это привело к тому, что ЦА стало бы лучше хоть каким-то боком -- ВГ бы это сделал еще очень много лет назад. Только и всего. ;-) ВГ всегда все делает для ЦА (что нередко в том числе заходит и меньшим массам), то бишь для большинства. Иногда бывают осечки, но они быстро откатываются. Если что-то не откатывается -- так лучше для ЦА. Непреложная формула подходит для любых действий компании. Это же их бизнес.

[jongen]

26 окт 2022 - 14:43 пользователь feenords сказал:

Типа того. Полярность усилится от центра притяжения. Поэтому ВГ не выгодно убирать здесь ВБР. По крайней мере в текущих механиках. Если бы это привело к тому, что ЦА стало бы лучше хоть каким-то боком -- ВГ бы это сделал еще очень много лет назад. Только и всего. ;-) ВГ всегда все делает для ЦА (что нередко в том числе заходит и меньшим массам), то бишь для большинства. Иногда бывают осечки, но они быстро откатываются. Если что-то не откатывается -- так лучше для ЦА. Непреложная формула подходит для любых действий компании. Это же их бизнес.

ВГ не убирает ВБР по той же самой причине, по которой не убирает арту, двустволки или те же неисправимые перевороты: "а чтобы было". Типа, "смарити, коллеги/конкуренты/медиа/наблюдатели и др. из гейм- и около-гейминдустрии, какие мы прикольные, мы здесь у себя и такую фишку реализовали, и сякую, и рассякую, прям всё учли, мы молодцы!" - и не более того.

 

По-твоему, переворот на ровном месте и невозможность обратного переворачивания в нормальное положение по типу действия ремки - это "лучше для ЦА"? Да? Прям такой у ЦА к ВГ дикий запрос и ВГ его типа так удовлетворяет?! - извини, но это ещё один прокол  

Изменено 26 октября, 2022 пользователем jongen

[Stilet20]

26 окт 2022 - 16:43 пользователь feenords сказал:

То бишь, можно и мало играть, но если изучать игру, то это малое количество боев приведет к более лучшим результатам. Скилл и накат боев хоть и смотрит в одну сторону, но скорее накат -- составляющее скилла и может варьироваться. Как и везде в этом мире, в любом деле.

Типа того. Полярность усилится от центра притяжения. Поэтому ВГ не выгодно убирать здесь ВБР. По крайней мере в текущих механиках. Если бы это привело к тому, что ЦА стало бы лучше хоть каким-то боком -- ВГ бы это сделал еще очень много лет назад. Только и всего. ;-) ВГ всегда все делает для ЦА (что нередко в том числе заходит и меньшим массам), то бишь для большинства. Иногда бывают осечки, но они быстро откатываются. Если что-то не откатывается -- так лучше для ЦА. Непреложная формула подходит для любых действий компании. Это же их бизнес.

Не устал ему ещё чёт объяснять? 

Изменено 26 октября, 2022 пользователем Stilet20

[Kovis]

26 окт 2022 - 15:35 пользователь kot100300200 сказал:

А теперь немного контекстной рекламы (лозунг-приманка). Мне очень нравится, что всегда начинается с отрицания.

 

 

для тупых расшифровываю:

если ты под скиллом только и понимаешь что метко, но бездумно стрелять по каткам, то да, для тебя весь скилл содержится "в много играть"

однако видя весь зоопарк в игре и тут на форуме с овер_до_хрена_тысяч_боев с 45% статкой, есть ощущение, что количество боев в день вовсе не главное.

[Mr_Saymon_Smit]

26 окт 2022 - 14:20 пользователь Kovis сказал:

 

для тупых расшифровываю:

если ты под скиллом только и понимаешь что метко, но бездумно стрелять по каткам, то да, для тебя весь скилл содержится "в много играть"

однако видя весь зоопарк в игре и тут на форуме с овер_до_хрена_тысяч_боев с 45% статкой, есть ощущение, что количество боев в день вовсе не главное.

а мне нравится версия что зелень и выше по цвету статки это работники и знакомые лесты ) мол мы избранные и недосягаемые для алешек ) а ведь всё просто на самом деле -надо просто задонатить )

[kot100300200]

26 окт 2022 - 13:11 пользователь kot100300200 сказал:

К сожалению, недавняя дискуссия показала что "развивание скилла" на практике = побольше играть в игру (именно играть, а не бездумно ололошить), а следовательно "развивание скилла" не более чем лозунг-приманка.       

26 окт 2022 - 19:20 пользователь Kovis сказал:

если ты под скиллом только и понимаешь что метко, но бездумно стрелять по каткам, то да, для тебя весь скилл содержится "в много играть"

Контент менеджментом занимаетесь, ну и занимайтесь - все работы хороши, только не надо меня цитировать  Изменено 26 октября, 2022 пользователем kot100300200

[Mr_Saymon_Smit]

26 окт 2022 - 15:52 пользователь kot100300200 сказал:

Контент менеджментом занимаетесь, ну и занимайтесь - все работы хороши, только не надо меня цитировать 

ты просто такие очевидные вещи спрашиваешь,вот ковис и сомневается что ты до конца понимаешь написанное.приходится повторяться твоими же словами,чтобы ты точно всё понял.ты ж понимаешь свои слова?