Вопросы от новичков - 5

[Cop67]

21 Окт 2014 - 14:39 пользователь kvv33 сказал:

 

мне кажется наоборот, чем больше плохих игроков, тем стата хорошего игрока будет лучше. А дети 9-10 лет могут играть очень даже на уровне, возраст тут ни при чём.

 

21 Окт 2014 - 14:41 пользователь Pz_VI сказал:

Точка зрения может и личная, а вывод в корне неверный. Если набежавшие дети играют плохо, у остальных стата должна наоборот подниматься(на каждого победившего приходится ровно один проигравший). Если стата падает - поздравляю, ты играешь хуже этих детей.

 

Ваши выводы совпадают, но верны в одном случае: если "набежавшие" - в красной команде. Если же они в зеленой команде, тащить очень тяжело. На мой взгляд, именно этим объясняются участившиеся случаи турбосливов со счетом 15:0 - 15:3. Если раньше это были редчайшие вещи, то теперь они попадаются чуть ли не каждый день по 2-3 штучки в кучке. Изменено 21 октября, 2014 пользователем Cop67

[UncleYuray]

21 Окт 2014 - 16:41 пользователь Pz_VI сказал:

Точка зрения может и личная, а вывод в корне неверный. Если набежавшие дети играют плохо, у остальных стата должна наоборот подниматься(на каждого победившего приходится ровно один проигравший).

 

Я в этом убедился еще в начале игровой "карьеры". В декабре 2011 играл на ИС, и все было плохо. В новогодние праздники сел на Т29, и как поперло. Даже стыдно стало школьников и их "уставших" родителей обижать.

[ms67]

21 Окт 2014 - 14:38 пользователь Lawnmman сказал:

Нет вы меня не понимаете, такое ощущение , что говорим на разных языках..... Лично я не хочу играть в взводах, т.к. взвод подразумевает игроков (единомышленников или людей давно знающих друг друга и реагирующих на "внешнее воздействие" - бой-  однообразно , ну или шаблонно)  Так представьте себе, что группа игроков (5) играет взводом и выигрывает только этот взвод - остальные ВСЕГДА трупы!!! Они работают только по засвету  (вольному или нет - когда тебя уже 2 -3 противника мочат) И вперед сами не идут до тех пор пока или команды уже нет либо противника осталось 5-7.... Отсюда и мое нежелание ....не люблю "мясо"-м быть...

 

 

 

То капитан(ms67) - сам со Смоленска что ль аль с Велижа ??Че такой обиженный??? И в чем они правы? Я хочу развиваться в игре, а мне не дают....сливами, я пытаюсь, а мне бъют по "рукам" (точнее по "глазам") такие вот высказывания "корифеев".....так что мне делать ?

 

Я раньше писал, что кидает в дно, и сейчас это заметно особенно....у меня всего 5 танков в ангаре, больше держать для меня нет смысла  по разным причинам, в частности нехватки времени.. (СССР) БТ-7,Т34,Т34-85,Т43 и один PzIc  Так вы мне скажите какое количество боев вы провели на каждом из перечисленных танков СССР ? Так, мне просто любопытненько, и есть ли они сейчас в ангаре?

 

Если заглянуть в мой профиль, то там прекрасно видно, откуда яhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gifТолько какое это имеет отношение к сути вопроса?

А правы они в том, что ты действительно хреново играешь. И не надо списывать это на баланс и команды. В такие команды попадают все, только некоторые включают мозг и играют, а другие топятся и сдаются до начала боя. Во взводе и роте ты тоже никому не нужен по вышеуказанной причине, т.к. никому не нужен балласт, который он будет таскать за собой, а взвода тебе подобных на бой никак не влияют, просто халявная дамажка для команды противника. Тебе надо не ныть, а учиться играть, изучить механику игры, тактики ведения боя, если тебе это действительно интересно. Кроме того, тля таких как ты есть учебки, где грамотные игроки могут подтянуть по игре, но это уже за отдельную плату.

[seregapelzho]

21 Окт 2014 - 11:37 пользователь Lawnmman сказал:

 

Нахабино......ммм ...... мне от МинОбороны жилье никто не дает, самому  не поднять, а я не так далеко "Бахчи"

поселок....можно сказать деревенька... да вот "Мостик" все ломает Чкаловский

 

у нас тут несколько часте й  и автобатов  контрабасов много ходит  ( городок раньше военный был)  общаги есть для военнослужащи  у меня у знакомой батя в общаге там жил лет 5 наверное потом квартиру дали тамже  в новостройках 

[kvv33]

21 Окт 2014 - 15:47 пользователь Cop67 сказал:

Ваши выводы совпадают, но верны в одном случае: если "набежавшие" - в красной команде. Если же они в зеленой команде, тащить очень тяжело. На мой взгляд, именно этим объясняются участившиеся случаи турбосливов со счетом 15:0 - 15:3. Если раньше это были редчайшие вещи, то теперь они попадаются чуть ли не каждый день по 2-3 штучки в кучке.

да они поровну набегают, кто же их в зелёную спецом напихивать будет? хотя если конечно заговор.... ))) (а он есть я точно знаю!!!)

[Cop67]

21 Окт 2014 - 14:47 пользователь UncleYuray сказал:

 

Я в этом убедился еще в начале игровой "карьеры". В декабре 2011 играл на ИС, и все было плохо. В новогодние праздники сел на Т29, и как поперло. Даже стыдно стало школьников и их "уставших" родителей обижать.

 

Не знаю, не знаю... Моя игровая "карьера" становилась все лучше и лучше вплоть до крайнего Нового года. А потом просто сыпанулась вниз. И падала полгода, хотя руки кривее не стали, дамаг не падал, а даже рос. Но вот вытягивать бои не мог. Только в последнее время, когда онлайн подупал (видимо, ушли многие разочаровавшиеся или кому надоело, или у кого не получалось, бог весть...) опять пошел прогресс. Но все равно он идет гораздо медленнее, чередуясь со сливными сериями.

Возможно, я бы смог подтвердить свою теорию, юзая оленя и собирая статистику "раковость" команды/результат боя... Но оленя не юзаю, да и заниматься есть чем помимо подобной деятельности. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/smile.png

[ms67]

21 Окт 2014 - 15:26 пользователь Lawnmman сказал:

А если сделать еще одно уточнение что интернет - воздушка 3G от МТС с минимальным  пингом от 160 мск. и 50% сайтов безбожно лагает, то вы должны понимать какой у меня настрой, когда говорят что надо лучше, быстрее, "клешни" поправить/выпрямить, рога подточить ........ и т.д. у нас тут с любой связью беда (2х2х1 км) бермудский треугольник мать его, нормально никакая связь не работает

 

Я 10 к. боев с таким инетом отыграл не вкладывая в игру ни копейки.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile-tongue.gifИ че?

[ASB_161]

21 Окт 2014 - 15:47 пользователь Cop67 сказал:

 

 

Ваши выводы совпадают, но верны в одном случае: если "набежавшие" - в красной команде. Если же они в зеленой команде, тащить очень тяжело. На мой взгляд, именно этим объясняются участившиеся случаи турбосливов со счетом 15:0 - 15:3. Если раньше это были редчайшие вещи, то теперь они попадаются чуть ли не каждый день по 2-3 штучки в кучке.

 

Не обязательно так. Например сегодня сгонял в обед несколько боёв. В одном из них наша зелёно-желтая команда выиграла у красно-коричневой 15-12. А в другом даже слилась 15-7. 

Так что умение, это да! Но и настрой на игру не менее важен!

[Cop67]

21 Окт 2014 - 14:51 пользователь kvv33 сказал:

да они поровну набегают, кто же их в зелёную спецом напихивать будет? хотя если конечно заговор.... ))) (а он есть я точно знаю!!!)

 

Канешна, загавар! Я уже по три шапочки из фольги надеваю! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/biggrin.png

А если серьезно, то, видимо, был период, когда опытные игроки или массово не играли в рандоме (или вообще не играли) по каким-либо офлайновым причинам, или просто получался тупой перекос по скиллам игроков в командах (но это уже чистый ВБР был, "везло" так).

[anonym_Kl3k0l1gU2zR]

А чего вы хотели, я в дне по жизни!!!  Меня кидает в основном в команды где я на 34-85  (и нас такого уровня 3-4 машины - причем остальные арты или пт-сау)  в топе -  Лева, ИС-3 и т.п. - штук 8 и я реально не успеваю сделать что то полезное для команды... убрать противника (34-85)  - не реально - убивают раньше, а светить  - почему то медленный он стал слишком( после обновы), для открытого места. рисует конечно скорость типа 46км/ч да че толку если снаряд цель находит...а попытки пробить в лобовом бое ИС или Леву - пустая трата времени весь боекомплект расстреливал  - 0 пробитий!!! А это 40 выстрелов

[Cop67]

21 Окт 2014 - 14:54 пользователь ASB_161 сказал:

 

Не обязательно так. Например сегодня сгонял в обед несколько боёв. В одном из них наша зелёно-желтая команда выиграла у красно-коричневой 15-12. А в другом даже слилась 15-7. 

Так что умение, это да! Но и настрой на игру не менее важен!

 

Не спорю! Сам бывал в боях, где (по заявкам обладателей оленя) шансы на победу были 80% - и сливались с разгромным счетом. И наоборот - выигрывали при шансе 20%.

Настрой да, решает, как и самочувствие игрока. Но это не обязательно совпадает с ощущениями остальных 29 участников боя. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/smile.png

И кстати: проигрыш со счетом 15:7 все-таки вряд ли стоит считать сливом. Хоть как-то, но противнику все же оказывали сопротивление...

[eednew]

21 Окт 2014 - 14:41 пользователь Pz_VI сказал:

Точка зрения может и личная, а вывод в корне неверный. Если набежавшие дети играют плохо, у остальных стата должна наоборот подниматься(на каждого победившего приходится ровно один проигравший). Если стата падает - поздравляю, ты играешь хуже этих детей.

 

Тут понимаете ли какое дело: средний уровень - это не 50 и не 49,5%, а ниже. Я со своими без малого 52% вхожу в миллион игроков. То есть небольшому проценту тех, кто играет получше, приходится собственно думать, напрягаться и тащить. Если к армии игроков ниже уровнем добавляются ещё вновь прибывшие - нагрузка усиливается, приходится сильнее напрягаться, чтобы хотя бы остаться на том же уровне.

[Cop67]

21 Окт 2014 - 14:57 пользователь Lawnmman сказал:

А чего вы хотели, я в дне по жизни!!!  Меня кидает в основном в команды где я на 34-85  (и нас такого уровня 3-4 машины - причем остальные арты или пт-сау)  в топе -  Лева, ИС-3 и т.п. - штук 8 и я реально не успеваю сделать что то полезное для команды... убрать противника (34-85)  - не реально - убивают раньше, а светить  - почему то медленный он стал слишком( после обновы), для открытого места. рисует конечно скорость типа 46км/ч да че толку если снаряд цель находит...а попытки пробить в лобовом бое ИС или Леву - пустая трата времени весь боекомплект расстреливал  - 0 пробитий!!! А это 40 выстрелов

 

А нефиг леву или ИС-3 в лоб пытаться пробить! Это можно делать только от отчаяния или в безвыходной ситуации. А скорости Т-34-85 вполне хватает, чтобы по карте летать и успевать в нужные места - там подсветить, там в корму или борт накинуть...

Медленный танк - это КВ-1, а Т-34-85 по сравнению с ним - Усейн Болт. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/smile.png

 

21 Окт 2014 - 14:59 пользователь eednew сказал:

 

Тут понимаете ли какое дело: средний уровень - это не 50 и не 49,5%, а ниже. Я со своими без малого 52% вхожу в миллион игроков. То есть небольшому проценту тех, кто играет получше, приходится собственно думать, напрягаться и тащить. Если к армии игроков ниже уровнем добавляются ещё вновь прибывшие - нагрузка усиливается, приходится сильнее напрягаться, чтобы хотя бы остаться на том же уровне.

 

Вот! Прослойка плохо играющих игроков увеличивается быстрее, чем число играющих хотя бы хорошо, не говоря уже про отличных игроков. Как в "Алисе в Зазеркалье": приходится бежать изо всех сил, чтобы просто оставаться на месте.

[kvv33]

21 Окт 2014 - 15:53 пользователь Cop67 сказал:

Не знаю, не знаю... Моя игровая "карьера" становилась все лучше и лучше вплоть до крайнего Нового года. А потом просто сыпанулась вниз. И падала полгода, хотя руки кривее не стали, дамаг не падал, а даже рос. Но вот вытягивать бои не мог. Только в последнее время, когда онлайн подупал (видимо, ушли многие разочаровавшиеся или кому надоело, или у кого не получалось, бог весть...) опять пошел прогресс. Но все равно он идет гораздо медленнее, чередуясь со сливными сериями.

Возможно, я бы смог подтвердить свою теорию, юзая оленя и собирая статистику "раковость" команды/результат боя... Но оленя не юзаю, да и заниматься есть чем помимо подобной деятельности. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/smile.png

наблюдения верные, а выводы нет. периоды жёстких сливов и нагиба чередуются не из-за случайно попавших в твою команду раков или папок, а по каким-то другим, не случайным, причинам. Алгоритм по которому это работает нам естественно неведом, побороть его нельзя, поэтому есть только один выход, играть как играется. И ещё, чем выше твой личный скил, тем глубина падения при серии сливов будет меньше, а взлётов при нагибучих сериях выше. Но острые ощущения будешь получать всегда, а ради этого вся бодяга и затевалась. 

[ZloyBut]

21 Окт 2014 - 15:54 пользователь ASB_161 сказал:

 

Не обязательно так. Например сегодня сгонял в обед несколько боёв. В одном из них наша зелёно-желтая команда выиграла у красно-коричневой 15-12. А в другом даже слилась 15-7. 

Так что умение, это да! Но и настрой на игру не менее важен!

Чисто в плане поддержки неоднозначности.... 8-)

У меня вчера был случай странный. Я на ВЗ-132 попадаю в бой на Северогорске с полными 10ками. У нас я один зеленый - у красных больше половины зелено-желтые. Я психую (шанс 39% - олень зло!) и с психу лечу ололорашем на базу красных чтобы убиться..... Ну бывают и у меня нервные срывы.....

Засвечиваю много танков, арту - кого-то царапаю и мой танк благополучно уничтожают.

Я пожелал удачи и вышел спокойно в ангар.

Возвращаюсь из следующего боя и что вижу - я Разведчик, в середине по опыту, Победа, причем у нас осталось более половины команды. 8-)

Ну вот как объяснить это явление? Я не знаю.

Неужели мой ололораш так сорвал планы красных, что они просто слились нашим, скажем так, не очень умелым игрокам?

 

Изменено 21 октября, 2014 пользователем ZloyBut

[Pz_VI]

21 Окт 2014 - 15:59 пользователь eednew сказал:

Тут понимаете ли какое дело: средний уровень - это не 50 и не 49,5%, а ниже. Я со своими без малого 52% вхожу в миллион игроков. То есть небольшому проценту тех, кто играет получше, приходится собственно думать, напрягаться и тащить. Если к армии игроков ниже уровнем добавляются ещё вновь прибывшие - нагрузка усиливается, приходится сильнее напрягаться, чтобы хотя бы остаться на том же уровне.

Твой процент побед показывает, насколько лучше среднего игрока ты играешь. Плохих игроков становится больше - средний уровень становится меньше - при тех же усилиях процент побед вырастает. Если у тебя он падает - ты либо пересел на технику, на которой у тебя хуже получается, либо просто разучился играть.

[eednew]

21 Окт 2014 - 15:04 пользователь Pz_VI сказал:

Твой процент побед показывает, насколько лучше среднего игрока ты играешь. Плохих игроков становится больше - средний уровень становится меньше - при тех же усилиях процент побед вырастает. Если у тебя он падает - ты либо пересел на технику, на которой у тебя хуже получается, либо просто разучился играть.

 

Парадокс в том, что 49,5 - это не средний уровень, а много выше среднего уровня, если говорить не о качестве игры, а о количестве игроков. Среди всех вообще аккаунтов средний будет в районе 45.

 

21 Окт 2014 - 15:03 пользователь kvv33 сказал:

наблюдения верные, а выводы нет. периоды жёстких сливов и нагиба чередуются не из-за случайно попавших в твою команду раков или папок, а по каким-то другим, не случайным, причинам. Алгоритм по которому это работает нам естественно неведом, побороть его нельзя, поэтому есть только один выход, играть как играется. И ещё, чем выше твой личный скил, тем глубина падения при серии сливов будет меньше, а взлётов при нагибучих сериях выше. Но острые ощущения будешь получать всегда, а ради этого вся бодяга и затевалась. 

 

Если Вы для интереса купите рулетку и погоняете шарик, обнаружите абсолютно такие же "закономерности" выпадения красного, чёрного или "зеро" (в нашем случае ничья).

Изменено 21 октября, 2014 пользователем eednew

[ZloyBut]

21 Окт 2014 - 16:04 пользователь Pz_VI сказал:

Твой процент побед показывает, насколько лучше среднего игрока ты играешь. Плохих игроков становится больше - средний уровень становится меньше - при тех же усилиях процент побед вырастает. Если у тебя он падает - ты либо пересел на технику, на которой у тебя хуже получается, либо просто разучился играть.

И насчет техники - самые отвратительные уровни боев 10-11.... Столько красных игроков как там, на нижних уровнях и не увидишь, пожалуй.

Самые нелепые сливы - тоже на этих уровнях.

Я понимаю - один красный танк и все, считай команда -1, т.к.в таких боях важна каждая единица техники.

Вопрос в другом - ОТКУДА столько игроков на 10-ках с РЭ и ПП ниже плинтуса? Как они докачались до этих уровней? Я вот этого не могу понять.....

 

Изменено 21 октября, 2014 пользователем ZloyBut

[Cop67]

21 Окт 2014 - 15:03 пользователь kvv33 сказал:

наблюдения верные, а выводы нет. периоды жёстких сливов и нагиба чередуются не из-за случайно попавших в твою команду раков или папок, а по каким-то другим, не случайным, причинам. Алгоритм по которому это работает нам естественно неведом, побороть его нельзя, поэтому есть только один выход, играть как играется. И ещё, чем выше твой личный скил, тем глубина падения при серии сливов будет меньше, а взлётов при нагибучих сериях выше. Но острые ощущения будешь получать всегда, а ради этого вся бодяга и затевалась. 

То есть ВБР и подкрутка рейтинга таки существуют? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/smile.png

21 Окт 2014 - 15:04 пользователь Pz_VI сказал:

Твой процент побед показывает, насколько лучше среднего игрока ты играешь. Плохих игроков становится больше - средний уровень становится меньше - при тех же усилиях процент побед вырастает. Если у тебя он падает - ты либо пересел на технику, на которой у тебя хуже получается, либо просто разучился играть.

Если у тебя в команде стало не 5 плохих игроков, а 10, при тех же усилиях твоя команда, скорее всего, проиграет. При прочих равных условиях.

А в разучиться играть Вы сами-то верите?

Изменено 21 октября, 2014 пользователем Cop67

[Cop67]

21 Окт 2014 - 15:08 пользователь ZloyBut сказал:

И насчет техники - самые отвратительные уровни боев 10-11.... Столько красных игроков как там, на нижних уровнях и не увидишь, пожалуй.

Самые нелепые сливы - тоже на этих уровнях.

Я понимаю - один красный танк и все, считай команда -1, т.к.в таких боях важна каждая единица техники.

Вопрос в другом - ОТКУДА столько игроков на 10-ках с РЭ и ПП ниже плинтуса? Как они докачались до этих уровней? Я вот этого не могу понять.....

 

 

Ну, за четыре-то года можно выкачать десятку даже днищу, особенно если купить премак.