О стволах и снарядах.

[_DarkRainbow_]

Всем доброго времени суток!

Хочется обсудить один интересный элемент геймплея. Точнее, не столько интересный, сколько странный - стволы танков.
Начнем с того, что стволы не светятся, если показать их из-за угла. Ну допустим, это не критично, но несколько странно: "-Эй, Вась, смотри, там 12,8 cm Kanone размером с танк из-за угла торчит, как ты думаешь, там есть что-нибудь?
-Нее, она просто так торчит, забей."
Впрочем, особо на геймплей это не влияет, так что черт с ним, хотя некоторые танки бы светились раньше за счет длинного ствола.
Впрочем, речь сейчас не о засвете, а о стрельбе.
Приведу для примера простую ситуацию.
Топовый Т30, бой в городе, перестрелка. Против меня стоит ИС-6 и Т28-P. Прот стоит под большим углом и прячется, и я решаю выстрелить в ИС-6, целюсь в корпус...и тут прот видит моего союзника, поворачивает башню и мой снаряд уходит вместо корпуса ИС-6 ему в дульный тормоз со словами "не пробил". Напоминаю, у меня стоит 155 mm AT Gun T7, болванка из которой уносит многие танки в ангар. Ситуация повторилась второй раз, когда ВБР послал снаряд тому же проту в пушку вместо щеки. Такое же непробитие без урона. После боя, оценивая ущерб, оказалось, что пушку я даже не сломал. И вот тут появляется вопрос - как?  Как снаряды ТАКОГО калибра даже не поцарапали танк? У него должно было пол-стола оторвать при прямом попадании два раза подряд, а он стреляет, как ни в чем не бывало...
Почему бы не сделать повреждения ствола полными, от начала до конца, а не только 1/3? Почему я не могу ломать ствол, стреляя в его край, хотя это было бы хотя бы логично?

[pse59reg]

Ствол нематериален.

Для удобства геймплея, чтоб ствол не гнуть. Об тот-же дом например.

Снаряд "вылетает" из основания башни.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем pse59reg

[Emkin]

12 Мар 2014 - 11:58 пользователь _DarkRainbow_ сказал:

Всем доброго времени суток!

Хочется обсудить один интересный элемент геймплея. Точнее, не столько интересный, сколько странный - стволы танков.
Начнем с того, что стволы не светятся, если показать их из-за угла. Ну допустим, это не критично, но несколько странно: "-Эй, Вась, смотри, там 12,8 cm Kanone размером с танк из-за угла торчит, как ты думаешь, там есть что-нибудь?
-Нее, она просто так торчит, забей."
Впрочем, особо на геймплей это не влияет, так что черт с ним, хотя некоторые танки бы светились раньше за счет длинного ствола.
Впрочем, речь сейчас не о засвете, а о стрельбе.
Приведу для примера простую ситуацию.
Топовый Т30, бой в городе, перестрелка. Против меня стоит ИС-6 и Т28-P. Прот стоит под большим углом и прячется, и я решаю выстрелить в ИС-6, целюсь в корпус...и тут прот видит моего союзника, поворачивает башню и мой снаряд уходит вместо корпуса ИС-6 ему в дульный тормоз со словами "не пробил". Напоминаю, у меня стоит 155 mm AT Gun T7, болванка из которой уносит многие танки в ангар. Ситуация повторилась второй раз, когда ВБР послал снаряд тому же проту в пушку вместо щеки. Такое же непробитие без урона. После боя, оценивая ущерб, оказалось, что пушку я даже не сломал. И вот тут появляется вопрос - как?  Как снаряды ТАКОГО калибра даже не поцарапали танк? У него должно было пол-стола оторвать при прямом попадании два раза подряд, а он стреляет, как ни в чем не бывало...
Почему бы не сделать повреждения ствола полными, от начала до конца, а не только 1/3? Почему я не могу ломать ствол, стреляя в его край, хотя это было бы хотя бы логично?

может еще сделать чтобы танки с 1 выстрела взрывались как в реале?

[SilverLight]

12 Мар 2014 - 09:59 пользователь pse59reg сказал:

Ствол нематериален.

Для удобства геймплея, чтоб ствол не гнуть. Об тот-же дом например.

Сколько тактических решений появляется, когда противник не сможет на тебя башню развернуть, ибо ствол упрется либо в камень, либо в дом.

Да, гейплей это усложнит, и усложнит сильно.

Но у нас игра и так слишком аркадная, снаряд ЯгПз Е100 может вообще не нанести урона, хотя по кинетической энергии того же Т71 должен вообще с карты снести. Расчет пробития должен идти не по миллиметрам пробоя снаряда, а по кинетической энергии. Но это ведь аркада...

Хотя бы какой-нибудь элемент реализма поведения боевых машин очень не помешал бы.

 

12 Мар 2014 - 10:00 пользователь Emkin сказал:

может еще сделать чтобы танки с 1 выстрела взрывались как в реале?

Уже сделано.

FV 215b 183, либо же просто попадание в боеукладку танка.

Да, чуть не забыл. Танк у нас в игре можно уничтожить, сняв какие-то крохи ХП, но при этом убив весь экипаж. Например, фугасом артиллерии. 

 

12 Мар 2014 - 09:58 пользователь _DarkRainbow_ сказал:

Начнем с того, что стволы не светятся, если показать их из-за угла. Ну допустим, это не критично, но несколько странно: "-Эй, Вась, смотри, там 12,8 cm Kanone размером с танк из-за угла торчит, как ты думаешь, там есть что-нибудь?
-Нее, она просто так торчит, забей."

-Командир? Из куста ствол торчит, похож на Fosh-a 155!

-Санек, ты что, там же нет никого!

 

Полностью согласен, ствол должен влиять на засвет. Пара габаритных точек на нем должна быть. В середине и на конце ствола.

 

12 Мар 2014 - 09:58 пользователь _DarkRainbow_ сказал:

И вот тут появляется вопрос - как?  Как снаряды ТАКОГО калибра даже не поцарапали танк? У него должно было пол-стола оторвать при прямом попадании два раза подряд, а он стреляет, как ни в чем не бывало...

Почему бы не сделать повреждения ствола полными, от начала до конца, а не только 1/3? Почему я не могу ломать ствол, стреляя в его край, хотя это было бы хотя бы логично?

Так же согласен. Прямое попадание в орудие должно его полностью выносить, причем до красного.

Аркадного же здесь и так хватает, например, то, что через несколько секунд ствол снова станет пригодным к бою.

Изменено 12 марта, 2014 пользователем SiIverLight

[Shwalbe]

Когда мне выбивают пуху без урона или снимают на светляке гуслю без урона болванкой от БЛ10-это доставляет,но когда сам так же стреляешь и слышишь дзинь-дико бомбит и пригорает))

Считаю менять ничего не надо,это такая фича в игре,типа повезет/не повезет..

[Deadly_man]

Все дело в упрощенной модели расчета, снаряд по факту не имеет калибра, т.е. материальная точка, он имеет только урон и пробитие (ни энергия ни скорость ничего не учитывается при расчете) А вот броня имеет толщину, причем ствол материален только для снарядов, а ствол у ВГ считается как полнотелый дрын, а не как труба, ну и в итоге имеем то что имеем. При таких упрощенных расчетах с тригонометрией и математикой не поспоришь т.к. физики в расчетах почти нет (упростили до почти 0 уровня)

[anonym_bprkTodoyJ1u]

12 Мар 2014 - 10:00 пользователь Emkin сказал:

может еще сделать чтобы танки с 1 выстрела взрывались как в реале?

Не всегда с одного выстрела взрывались! просто выходили из строя, иногда вместе с экипажем, частью экипажа!

[RenamedUser_7349846]

Дорогой тс, за реализмом в армию, а тут аркада.

[_DarkRainbow_]

12 Мар 2014 - 09:59 пользователь pse59reg сказал:

Ствол нематериален.

Для удобства геймплея, чтоб ствол не гнуть. Об тот-же дом например.

Снаряд "вылетает" из основания башни.

...и какое это отношение к теме имеет?
Ничего нового ты не сообщил, плюс - я и не предлагаю ломать ствол о дома. Я удивляюсь исключительно отточенной физике, при которой адовые снаряды не наносят урона, потому что ствол сделан из алмазного сплава и блокирует попадания атомной бомбы.

[jupiterror]

Это аркадная игра, а не сверхточный симулятор. Вот тебе вопрос на раздумку: как выглядит тот домкрат, которым в полевых условиях силами экипажа натягивают сорванную гуслю на мауса?

[nachrichtenofficier]

ТС, а тебе понравится в каждом бою по 2-3 крита ствола ловить?

[anonym_bprkTodoyJ1u]

Как все тогда короткие фугаски полюбят! они по-любому имбами станут!

[INERGY]

вот когда борщ попал в т1 в маску орудия без урона, вот это даааааааааа!!!

[Brebul]

А давайте начнем с ремонта гусениц? Пусть чинятся как в реальной жизни от 15 минут и более... Это же будет реалистично! Раз сбили гусеницу и стой до конца боя.

[_DarkRainbow_]

12 Мар 2014 - 10:05 пользователь Shwalbe сказал:

Когда мне выбивают пуху без урона или снимают на светляке гуслю без урона болванкой от БЛ10-это доставляет,но когда сам так же стреляешь и слышишь дзинь-дико бомбит и пригорает))

Считаю менять ничего не надо,это такая фича в игре,типа повезет/не повезет..

У нас уже пробитие "повезет/не повезет" и урон "повезет/не повезет". Многовато рандома становится.

12 Мар 2014 - 10:07 пользователь jupiterror сказал:

Это аркадная игра, а не сверхточный симулятор. Вот тебе вопрос на раздумку: как выглядит тот домкрат, которым в полевых условиях силами экипажа натягивают сорванную гуслю на мауса?

Естественно, по идее гусли так быстро не чинятся. Но все же вопрос с орудием остается открытым, почему не сделать его существующим для снарядов ЦЕЛИКОМ? Что мешает?

[BARRACUDA_72]

Я согласен с перидущим оратором)) 

 

Согласен- что экипаж гуслю будет натягивать в игре, после того как в тебя попали))

[dedok123]

12 Мар 2014 - 10:07 пользователь jupiterror сказал:

Это аркадная игра, а не сверхточный симулятор. Вот тебе вопрос на раздумку: как выглядит тот домкрат, которым в полевых условиях силами экипажа натягивают сорванную гуслю на мауса?

Доводилось менять гусеницы правда не на танках,а на гусеничных тракторах,да если еще где в болоте "разуется" просто бяда-пичаль бывало и полдня провозишься.

[Brebul]

Орудие никогда не сделают полностью материальным, потому что сами же будете плеваться в городских картах! Нужно играть против второй команды, а не против своего же танка.

[_PODKRUTOK_NET_]

12 Мар 2014 - 07:00 пользователь Emkin сказал:

может еще сделать чтобы танки с 1 выстрела взрывались как в реале?

критуеш боеуклад и вуаля .соперник в ангаре!  "не-не не слышал"?

[x4eKucTx]

мне бы ваши проблемы... вот когда на ГВЕ100 бб попадает в гусеницу, да того же самого ис7 и не наносит урона ето действительно ффуууууууууу!!

бб такого калибра и скоростью...