Все победы Кожедуба

[UHU]

02 Авг 2011 - 15:24 пользователь Skvig сказал:

Ах вы еще и ленивы)).Вам ссылочку кинуть.Набейте в любом поисковике "Битва за Британию" вы удивитесь).Я обладаю массой литературы дома, плюс есть копии кое каких документов.Не уверен что все они доступны в инете,но того что там есть вам поверьте хватит.

Да ссылочку кинуть, а инче вы банальный пиз***ол, ну вы это и сами понимаете:)

[Skvig]

02 Авг 2011 - 15:34 пользователь UHU сказал:

Да ссылочку кинуть, а инче вы банальный пиз***ол, ну вы это и сами понимаете:)

Такс такс)).Финальный рубеж обороны))Ссылочка)

Ну ловите www.batleofbritain1940.net постранично день за днем.

А ругаться нехорошо).Вам взрослые не говорили об этом?Поверьте они не врали ,они опытные)

[UHU]

02 Авг 2011 - 17:46 пользователь Skvig сказал:

загляните в Википедию)

Определенно чрезвычайно объективный источник, слив засчитан.

[UHU]

02 Авг 2011 - 18:45 пользователь AlexeyRA сказал:

Эммм... может Лиддел-Гарт подойдёт? ;)

 

http://militera.lib....el-hart/08.html

 

Что характерно - у немцев коэффициент пи практически равен числу пи. :)

Во, не то что некоторые из пустого в порожнее:)

 

Но тут опять же нужно учесть что вся битва проходила над территорией противника и 100% подтверждение может быть или при взрыве самолета или при покидании машины пилотом, все остальные случаи могут в итоге дать аварийную посадку и восстановление самолета. Другими словами подбитый даже охваченный пламенем самолет может оказаться не сбитым, при том что и фотопулеметы и свидетели подтверждают собственно то что видят, при чем по большому счету не лгут :) Другими словами приписки по принципу "отстреливали боекомплект в песок и заявляли десятки сбитых" это не доказывает и уж тем более не доказывает что сбитых выдумывали в штабах.

 

При этом можно наблюдать сколько приписок сделали англичане при том что они то почти каждый сбитый могли так или иначе подтвердить ибо падали сбитые на их территории (за исключением Ла-Манша), так получается англичане не многим меньше фантазеры как минимум, а про их приписки никто не говорит просто потому что у них Хартманов не было, были бы Хартманы давно бы уже обозвали лжецами и изобличили многотысячные приписки:D

[Skvig]

02 Авг 2011 - 18:45 пользователь AlexeyRA сказал:

Эммм... может Лиддел-Гарт подойдёт? ;)

 

http://militera.lib....el-hart/08.html

 

Что характерно - у немцев коэффициент пи практически равен числу пи. :)

Уважаемый, товарищ ленив, ему подавай за 13 августа потери, причем на русском и одной ссылкой.Офицальный сайт что я ему дал, читать ленифо)Википедия его не устраивает )Что вы ему не дайте ему все не в кайф).Можно было бы ему книги привести как источник ,но в инете на них ссылок нет).Документов ОКЛ в инете нет).Не старайтесь не выйдет,он понимает что если щас он признает, что потери писали с потолка(точнее от цифр своих потерь)то его спич про то что у немцев по честному збитых писали виснит в воздухе и всыставляет его невеждой)

[Skvig]

02 Авг 2011 - 18:24 пользователь UHU сказал:

Определенно чрезвычайно объективный источник, слив засчитан.

Простите слив чего? и чей?Обьективный источник вам какой нужен?Охарактерезуйте его пожалуйста? Какой документ вас устроит? А то так долго можно отбрехиваться)

[UHU]

02 Авг 2011 - 20:12 пользователь Skvig сказал:

Простите слив чего? и чей?Обьективный источник вам какой нужен?Охарактерезуйте его пожалуйста? Какой документ вас устроит? А то так долго можно отбрехиваться)

Лиддл Гарт вполне авторитетен, но чего то даже у него десятикратного завышения нет:)

[Skvig]

02 Авг 2011 - 20:25 пользователь UHU сказал:

Лиддл Гарт вполне авторитетен, но чего то даже у него десятикратного завышения нет:)

Простите у Лидел Гарта есть что то про 13 августа 1940 года?Процитируйте будьте любезны)И еще вопрос, а что старик Лидел Гарт работал с документами по потерям сторон в "Битве за Британию"?Он официальный источник?

Я бы понял если б вы запросили отчет ОКЛ от 19 августа 1940 года).

[Skvig]

Да кстати Лидел Гарт пишет)Источник его книга Вторая мировая война)Так и написанно потеряли 45 а збили 13).При этом записали что збили 70) :lol: Если б вы не ленились и листали б английский форум то нашли б тоже самое, только там еще добавка есть, уничтожено на земле).Найди те посмеемся вместе).

[UHU]

02 Авг 2011 - 20:49 пользователь Skvig сказал:

Простите у Лидел Гарта есть что то про 13 августа 1940 года?

А кто что писал про 13 августа? Вы когда заявили о том что заявлено в 10 раз больше чем сбито ни про какой 13 августа не писали.

[Skvig]

02 Авг 2011 - 22:06 пользователь UHU сказал:

А кто что писал про 13 августа? Вы когда заявили о том что заявлено в 10 раз больше чем сбито ни про какой 13 августа не писали.

Только для вас)13 августа 1940 года Это тот самый "День Орла".И не перевирайте меня )Я писал что заявлено в 10 раз больше чем уничтожено.Где там слово сбито?Уничтожается техника и на аэродромах.

Ну раз с этим разобрались).Теперь о главном)Как там с подтверждением с двух источников?Где та самая экспертиза?Как при таком контроле заявленные машины в 5 раз только по сбитым расходятся?

Если вы не заметили,то отчет,контроль и проверку осуществлял штаб))

Раз вас так сбитые интересуют вот вам подарок).Думаете разлет в 5 раз максимум?Ошибаетесь) ;)

15 августа 1940 года(Черный день Люфтвафе)сбито 18 ,заявлено 128) ;)Причины собственные потери в 75 машин.

[Skvig]

Очень жалею что нет отчета ОКЛ в цифре,это сняло бы массу вопросов.Покупать в библиотеке конгресса США бумажную копию дорого).Все что есть так это мемуары, их издатели цифруют и потом просто раздают,когда шанса продать уже нет(типа рекламы).Но мемуары не источник.Но все ж порекомендую"Я был адьтантом Гитлера" в цифре она есть.

[UHU]

02 Авг 2011 - 22:17 пользователь Skvig сказал:

Я писал что заявлено в 10 раз больше чем уничтожено.

Ну и прекрасно, вы батенька пиз***ол, Лиддел гарт дает данные в примерно 1000 к 3000 что составляет 3 заявленных на один сбитый, а никак не 10 к одному и то это не приписки штабов как вы же заявляли, а банальная невозможность 100% определить сбитие.

Даже если взять черный день люфтваффе как вы выражаетесь то 18 к 128 и то не дает 10 к 1, так что уж извините...я уже сказал кто вы;)

[Skvig]

02 Авг 2011 - 23:05 пользователь UHU сказал:

Ну и прекрасно, вы батенька пиз***ол, Лиддел гарт дает данные в примерно 1000 к 3000 что составляет 3 заявленных на один сбитый, а никак не 10 к одному и то это не приписки штабов как вы же заявляли, а банальная невозможность 100% определить сбитие.

Даже если взять черный день люфтваффе как вы выражаетесь то 18 к 128 и то не дает 10 к 1, так что уж извините...я уже сказал кто вы;)

Батенька)я писал что в День орла немцы заявили в 10 раз больше чем было в реальности)Неперевираем )И без мата будьте добры.Лидел Гарт дает вам итог всей битвы за Англию, я вам за один день. Достойно проигрываем)Достойно).Невнимательно читаете милейший,я говорю уничтожено не сбито, а уничтожено)

Где я писал что 15 августа потери в воздухе завышены в 10 раз?Нет там такого.

[UHU]

02 Авг 2011 - 23:11 пользователь Skvig сказал:

Батенька)я писал что в День орла немцы заявили в 10 раз больше чем было в реальности)Неперевираем )И без мата будьте добры.Лидел Гарт дает вам итог всей битвы за Англию, я вам за один день. Достойно проигрываем)Достойно).Невнимательно читаете милейший,я говорю уничтожено не сбито, а уничтожено)

Где я писал что 15 августа потери в воздухе завышены в 10 раз?Нет там такого.

Ок вы правы в день орла немцы заявили 128 сбитых в реале сбив 18, что дальше? Это доказывает регулярные приписки побед в немецких штабах?Или просто регулярные приписки? Цифра приведенная Алексеем более ценна ибо дает картину в целом по британской кампании.

[Skvig]

03 Авг 2011 - 00:01 пользователь UHU сказал:

Ок вы правы в день орла немцы заявили 128 сбитых в реале сбив 18, что дальше? Это доказывает регулярные приписки побед в немецких штабах?Или просто регулярные приписки? Цифра приведенная Алексеем более ценна ибо дает картину в целом по британской кампании.

Это доказывает что приписки идут от своих потерь).Пишут их в штабах,о чем я все время и пишу)Пилоты тут не причем почти).

[UHU]

03 Авг 2011 - 00:38 пользователь Skvig сказал:

Это доказывает что приписки идут от своих потерь).Пишут их в штабах,о чем я все время и пишу)Пилоты тут не причем почти).

еще лучше и как же связаны 18 сбитых, 128 заявленных и 75 потерянны?

[Skvig]

03 Авг 2011 - 00:50 пользователь UHU сказал:

еще лучше и как же связаны 18 сбитых, 128 заявленных и 75 потерянны?

Просто связаны)Сами по докладам на итог дня получили 75 потерянных машин,взяли все заявки на победу и сразу им поверили)А точно сбитые никому неинтересны)

[hnaga]

точно сбитые интересны всем, просто определить это абсолютно нереально.

[RenamedUser_128612]

03 Авг 2011 - 06:54 пользователь Skvig сказал:

Просто связаны)

Гениально, просто хочется чтоб были связаны и потому то они связаны, железно...