Все победы Кожедуба

[Chernyahovski]

20 Июл 2011 - 09:11 пользователь Goblin_17 сказал:

А у американцев такая концепция была? И именно после Кореи от нее отказались? Пруфы будут?

 

 

 

 

Можно спросить точные цифры? Или сами признаете что бред, что соотношение 1:40, что потери 1:25?

Почитайте Кромаренко. Там и пруфы и прочее. И никакого бреда, американская армия не супермашина смерти.

 

Кстати в Корее засветились и австралийцы на Глостер Метеорах - через месяц, потеряв почти все свои истребители и не сбив не одного советского они слились обратно в свою страну.

 

 

 

[anonym_CjAe0Vh7iU0z]

20 Июл 2011 - 09:19 пользователь Chernyahovski сказал:

Почитайте Кромаренко. Там и пруфы и прочее. И никакого бреда, американская армия не супермашина смерти.

 

Кстати в Корее засветились и австралийцы на Глостер Метеорах - через месяц, потеряв почти все свои истребители и не сбив не одного советского они слились обратно в свою страну.

Пока что я достаточно прочитал чтобы утврждать что бред. 

 

 

 

 

 

Насчет австралийцев - почти все неправда.

 

 

[Hasta]

20 Июл 2011 - 05:06 пользователь negative1978 сказал:

Нет, ребят, тут все объективно - ВВС СССР уступали и ВВС союзников (про французов говорить не будем, эти парни готовят хорошо, а воюют что-то н очень :lol: ) и уж тем более - Люфтваффе. После 1943 - реально задавили массой.

Фигня это. Помнится, один из последних эпизодов когда люфтваффе оказывало сопротивление на ВФ - над Курляндией. Грюнхертцы летали, сохранившие качественный состав и тактически грамотные. Так вот когда туда перебросили покрышкинскую ИАД грюенцерцы кончились быстрее, чем успели об этом узнать. А кое-кто из них заявил, что никогда не встречался с настолько грамотным тактически противником, не прощающим ни одной ошибки.

 

Ну а ВВС СССР с союзниками отлично сравнивались в Корее. Что-от не заметно там превосходства амеров :)

[Chernyahovski]

20 Июл 2011 - 09:41 пользователь Goblin_17 сказал:

Пока что я достаточно прочитал чтобы утврждать что бред.

 

 

 

 

 

Насчет австралийцев - почти все неправда.

Ну тогда, используя ваш стиль общения я скажу так:

 

 

Не бред! Дайте пруф, где написано что пендосы были сильнее наших ВВС. Вы сами говорите бред.

 

 

 

 

Просто спорить с собеседником, который не разбирается в вопросе и тупо говорит -  Бред, Бред! Неправда! и т.д. не вижу смысла. Читайте первоисточники и не флудите.

 

 

[anonym_CjAe0Vh7iU0z]

20 Июл 2011 - 09:52 пользователь Chernyahovski сказал:

Ну тогда, используя ваш стиль общения я скажу так:

 

 

Не бред! Дайте пруф, где написано что пендосы были сильнее наших ВВС. Вы сами говорите бред.

 

 

 

 

Просто спорить с собеседником, который не разбирается в вопросе и тупо говорит -  Бред, Бред! Неправда! и т.д. не вижу смысла. Читайте первоисточники и не флудите.

А я говорил что кто то был сильне? Вроде нет. Я не настолько хорошо знаю историю корейской войны чтобы прикидывать кто был сильнее. Но, очевидно, я ее знаю лучше Вас - я как минимум помню что в составе войск ООН были не одни американцы, а противостояли им не только наши.

 

 

[negative1978]

В составе реально воюющих войск ООН, как раз были практически одни амеры. А пртивостояли им северокорейцы, китайцы и немножко наших военспецов и летчиков. По рассказам амеров, они китайцев нагибали там чуть ли не 50 к 1 (миги - сейбры). Наши источники сообщают несколько другие данные. Пока сейбров не было (были поршневые самолеты с исключительно удачным название Shooting star) - миги амеров нагибали ***. Потом ситуация выровнялась. А после окончания войнвы началось обычное вранье обоих сторон про то какие все суперасы. А на самом деле - встретились примерно равные по силам ротивники, чему подтверждением результаты войны. И таки-да, амеры на ракеты приналегли основательно, когда поняли, что крепости больше не "ногебают".

[KPOH54]

Lockheed F-80 Shooting Star. В просторечье "шут" :) Слегка реактивен)))

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/P-80.jpg

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

20 Июл 2011 - 08:58 пользователь Chernyahovski сказал:

Тот же Краморенко сбил аса, прошедшего всю 2МВ с неплохим счетом. А товарищ Краморенко сбил пендосовского пилота, бывшего аса Люфтваффе, воевавшего за пендосов, причем сбил именно в его день рождения.

Товарищ! Если вам очень хочется высказаться по поводу Кореи, то для начала хотя бы выучите правильное написание фамилии Героя Советского Союза Сергея Макаровича КрамАренко, дабы не выглядеть совсем уж невежественно.

[Chernyahovski]

20 Июл 2011 - 12:21 пользователь OldRicky сказал:

Товарищ! Если вам очень хочется высказаться по поводу Кореи, то для начала хотя бы выучите правильное написание фамилии Героя Советского Союза Сергея Макаровича КрамАренко, дабы не выглядеть совсем уж невежественно.

Если это единственное, что считаете проблемным, товарищ - то прошу простить, быстро печатал. Вообщем, как говорится - когда докопатся не до чего, народ цепляется до грамматики.

 

 

Полегчало?

 

 

[anonym_qqhptXvRc6Il]

20 Июл 2011 - 08:17 пользователь Chernyahovski сказал:

+1. Сомневающимся рекомендую почитать замечательные мемуары нашего летчика Кромаренко "От мессера до сейбра". В черную неделю, за один день пендосы только в воздухе потеряли около 20 суперфортрессов, плюс некоторые разбились при посадке ибо были сильно повреждены. А один бомбер при посадке ломанулся в сторону и повредил еще несколько бомберов на аэродроме.

 

В том бою, Сталинские соколы которые в основном прошли всю ВОВ не потеряли не один самолет. Командовал авиакорпусом Кожедуб. Он тогда поднял в воздух все истребители, что у него были.

Не читайте,советскую пропаганду. Вы пишете бред,прочти-те хотя бы это Моя ссылка

И даже,пусть 20,и что? Немцы сбивали и по 70 бомберов в день,налеты это не остановило.

[Chernyahovski]

20 Июл 2011 - 17:10 пользователь mixas55 сказал:

Не читайте,советскую пропаганду

Если бы эту книгу написал партийный деятель, еще можно сомневатся. Но ее писал советский ас, воевавший в ВОВ и в Корее. Почему я не должен ему верить? Тем более писал он ее уже после развала СССР. К тому же мой дед тоже воевал в Корее, где получил 2го Героя Советского Союза и его воспоминания практически не отличаются от указанных в книге с единственной разницей, что он летал в другой части и знает больше подробностей там, где Крамаренко пишет всего несколько фраз. И деду я тоже верил.

 

 

Да и к тому же подобное я изучал в военном училище. Поэтому я больше верю нашим авиаторам, а не пендосовским битым летунам.

 

 

[negative1978]

Folmer - прошу пардону, слегка лоханулся :lol:  Все равно в боях с Мигами он свое имя оправдывал 100%.

[anonym_CjAe0Vh7iU0z]

21 Июл 2011 - 07:08 пользователь negative1978 сказал:

Folmer - прошу пардону, слегка лоханулся :lol:  Все равно в боях с Мигами он свое имя оправдывал 100%.

И сколько F-80 те МиГи сбили?

[anonym_l8sY7Eukfr9A]

http://www.shostkamu...eum_kojedub/0-6 Может кому интересно:)

[anonym_CjAe0Vh7iU0z]

21 Июл 2011 - 14:11 пользователь Hauptmann_Lelik сказал:

http://www.shostkamu...eum_kojedub/0-6 Может кому интересно:)

Спасибо, интерсно.

[anonym_31G2StQS7enb]

Всяк кулик свое болото хвалит :-)

Ну и сразу примерно понятно - кто чей :-)

[negative1978]

Гоблин, я давно смотрел фильм амеровский "Сейбры против МиГов", кажется называется. Так там амер - бывший пилот прямо сказал, что Ф-80 вообще не вывозил и до появления "Сейбров" Мигам тупо нечего было противопоставить и потери у амеров были нехилые. После появления "Сейбров" ситуация стабилизировалась. Потом час обсуждали недостатки и преимущества двух машин, я еще думал - надо же, какой амеры объективный фильм сняли, пока они в конце не озвучили свой счетчик потерь - 500, что-ли Мигов на 80 "Сейбров".  :lol: - совковая пропаганда, говорите?

И вообще, я смотрю некоторым сама мысль противна, что *** быдлосовки могли ногебать светозарных джыдаев.

[anonym_CjAe0Vh7iU0z]

22 Июл 2011 - 04:56 пользователь negative1978 сказал:

Гоблин, я давно смотрел фильм амеровский "Сейбры против МиГов", кажется называется. Так там амер - бывший пилот прямо сказал, что Ф-80 вообще не вывозил и до появления "Сейбров" Мигам тупо нечего было противопоставить и потери у амеров были нехилые. После появления "Сейбров" ситуация стабилизировалась. Потом час обсуждали недостатки и преимущества двух машин, я еще думал - надо же, какой амеры объективный фильм сняли, пока они в конце не озвучили свой счетчик потерь - 500, что-ли Мигов на 80 "Сейбров".  :lol: - совковая пропаганда, говорите?

И вообще, я смотрю некоторым сама мысль противна, что *** быдлосовки могли ногебать светозарных джыдаев.

Естественно не  вывозил - истребитель-бомбардировщик 44 года, было бы странно если бы вывозил. И при этом - воздушные бои сильно не первая причина потерь.

 

Ну занизили свои потери. число 78 как потери Сейбров у американцев кочует.

 

Почему же? Могли. Иногда даже получалось.  

 

 

 

[KPOH54]

22 Июл 2011 - 05:33 пользователь Goblin_17 сказал:

Естественно не  вывозил - истребитель-бомбардировщик 44 года, было бы странно если бы вывозил.

:)

 

В 44 у него только первый полет был, его еще несколько лет совершенствовали.

Первые серийные F-80 поступили в ВВС США в конце 1945 года (с)

За F-80A последовали F-80B и затем F-80C, и именно этот вариант стал самым распространённым. F-80C широко использовался как истребитель-бомбардировщик во время войны в Корее. Только за первые четыре месяца эти самолёты совершили 15000 боевых вылетов. Пилоты считали этот самолёт идеальным для атак с бреющего полёта, но F-80 не был способен бороться на равных с северокорейскими поршневыми Яками в силу своей ограниченной манёвренности.(с) :)

Максимальная скорость F-80:  

у земли: 898 км/ч (0,73М)

на высоте: 818 км/ч (0,75М) на высоте 9144 м

 

Как мы вcе знаем, Яки имели скорость менее 700 :)

[KPOH54]

Хартманн имеет только 150 подтвержденных побед, остальные известны только с его слов (с).

http://radikal.ua/data/upload/05615/69fda/e7efaa832a.jpeg

Здесь кончается первая летная книжка Эриха Хартманна, которая благополучно сохранилась в Германии. Его вторая книжка с информацией о дальнейшей деятельности, пропала при аресте американцами. Данные об остальных победах Хартманна взяты из дневника JG-52 или его писем к Урсуле Петч. (с)