Возвращение Арты.

[DasMich]

20 Янв 2014 - 18:57 пользователь Stribg сказал:

И такое бывает. Рад бы соврать, да грешно.)) Полёт снаряда и раньше не отличался точностью, а теперь и того хуже. Но это всё терпимо. Когда попадаются грамотные игроки, есть вероятность, что арта уйдёт из боя несолоно хлебавши. Бывает, но это редкость. Грамотный фраг убитый артой - это честь. Нет интереса грохнуть тупо стоящего или совершающего променад оленя, а серьёзный противник в добыче это повод гордиться, даже если игра в минус по кредитам ушла.

Недавно ловил треть боя Т-54 - ей управлял явно грамотнейший игрок и он для моей команды являлся такой занозой в заднице, что пришлось переключиться на него и гонять, чтобы он не смог вытащить бой. Ах, какой был молодец... Летал как наскипидаренный, то с одного фланга зайдёт, то с другого и если уж вынужден был стоять на месте, то елозил так, что *** его поймаешь в прицел. Бесполезно стрелять, при его манере маневрировать снаряд бы не успел по нему попасть. Я потратил на него 7 снарядов и пять из них впустую. Один раз слупил 200хр сплешем, а уж в конце боя, когда проигрыш его команды стал очевиден - убил. Но тоько потому, что он оказался в месте где пространство ввиду ограниченности никак не позволило бы уйти от фугаса. Он набил более 4к дамага, но вытащить не сумел, хотя и огрызался до последнего. Такой фраг дороже злата.

Вчера в бою вражеская арта наш танк выцеливала и писала ему об этом в чат. Ее в конце свои же убили. Я не понял почему, но, может быть, именно потому, что по другим не стреляла?

[Stribg]

Может быть. К слову в упомянутом мной бою я не одну 54-ку гонял, а отрабатывал и по другим целям. Это уж в последней трети боя пришлось им вплотную заняться - бой он мог бы и вытащить. К слову, вполне допустимая тактика. когда есть уверенность, что с остальными справятся союзники, но вот данного, очень опасного надо в темпе убрать. Да вот хоть сейчас появились линейка WT - с вертухи выносят всё движущееся, видел я случай когда один такой 4 нехилых танка вынес за 4 выстрела и вытащил бой. Такие машины у врага желательно убрать как только есть возможность, а иными пренебречь, если ситуация не угрожает прорывом .

[SkatDi]

Все выше описанное верно, но замечаю такую тенденцию, на одной и той же арте, с одного и того респа, при почти схожей игре команды домаг кардинально разный, то снаряды точно в цель ложатся, по светлякам и тяжам,с попаданием 10 из10,  а то по стоячим при полном свидении перелет недолет, гусля , короче 1 из 10 дай бог. Логики вообще никакой. 

[anonym_ceT4f73FdjgW]

20 Янв 2014 - 19:16 пользователь SkatDi сказал:

Все выше описанное верно, но замечаю такую тенденцию, на одной и той же арте, с одного и того респа, при почти схожей игре команды домаг кардинально разный, то снаряды точно в цель ложатся, по светлякам и тяжам,с попаданием 10 из10,  а то по стоячим при полном свидении перелет недолет, гусля , короче 1 из 10 дай бог. Логики вообще никакой. 

Да это же влияние вбр: в одном бою к средней точности добавило в плюс, во втором отняло и вышло что все улетело мимо. Вот и вся логика.

А так то арта решает: через бой слышишь "арта дно" и тому подобное от союзников. И пофиг, что ты первый по дамагу, а кричащий слился на 1 минуте с нулем. Раз допускают такие упреки, значит подразумевают, что даже одна арта на дне списка способна все порешать в одиночку. По этой логике - арта гнет.  

А часто арту хают за то, что фрагов нет и говорят "мол вон у вражеской их 4, а у тебя ноль", а в послебоевой глянешь, а у вражеской арты 4 фрага с 4 накрыл и 300хп дамагу, а у тебя 10-15 попаданий и пару тыщ дамагу, но "своя не нагибает, а вражеская гнет". Бывает и по другому: однотипные арты у 2 команд. Смотришь после боя результат: у врага 4 попаданий 1 накрыл 4500 дамагу, у тебя 7 попаданий 5 накрыл 800 дамагу. Или наоборот у тебя попаданий мизер, зато и дамаг и фраги, а враг весь бой попадал, но дамагу копейки. 

Арта решает сейчас, но редко и вынужденно: просто танки не тянут в свой массе на локомотив команды.

[anonym_YdI3Quv3lNKw]

>то снаряды точно в цель ложатся, по светлякам и тяжам,с попаданием 10 из10,  а то по стоячим при полном свидении перелет недолет

 

  С танками бывает та же беда,это некое загадочное явление,не до конца изученное.Скорее всего микролаги и потери пакетов.

[MCRN_Roci]

Ну ништяк, вчера в бою было 5 АРТ-САУ 8-10, 5 ПТ-САУ 9-10 и... немного разных танчегов (зачем они в этой игре - не понимаю).

Было весело. АРТА орет свет, ПТ зарылись носом в нычки, а танки поехали отгребать. В итоге ничья.

А так, все отлично... все счастливы.

[anonym_2vy916GYBVYf]

Арту в ракопатче 8.6 занерфили полностью.

И со всем можно сжиться - со снарядами на парашютах, с еще более долгой (хотя куда уж дальше то?) перезарядкой, с получасовым сведением и разлетом от малейшего шороха...

Но вот косость и рандомность попаданий просто выбешивает, т.к. сводит влияние личного скилла артовода практически к нулю.

[MCRN_Roci]

21 Янв 2014 - 06:45 пользователь _BEHOM_ сказал:

Арту в ракопатче 8.6 занерфили полностью.

И со всем можно сжиться - со снарядами на парашютах, с еще более долгой (хотя куда уж дальше то?) перезарядкой, с получасовым сведением и разлетом от малейшего шороха...

Но вот косость и рандомность попаданий просто выбешивает, т.к. сводит влияние личного скилла артовода практически к нулю.

Ну да, сбить летящего на полном ходу батчата ил т71 косость и рандомность что-то не мешает. Шотнуть по ломающимся заборам - та же тема. Не нойте, возможности арты в этой игре и так очень преувеличены.

[Stribg]

21 Янв 2014 - 07:03 пользователь BORZOY_42r сказал:

Ну да, сбить летящего на полном ходу батчата ил т71 косость и рандомность что-то не мешает. Шотнуть по ломающимся заборам - та же тема. Не нойте, возможности арты в этой игре и так очень преувеличены.

А они не только у арты преувеличены, это удел всей техники в игре. Арта в реале, само собой, не бьёт прицельно по танкам в большинстве случаев, её задача контрбатарейная стрельба, да заградогонь - стрельба по площадям. Она скорее выполняет функцию бомбардировщика или штурмовика в игре.

[MCRN_Roci]

21 Янв 2014 - 07:21 пользователь Stribg сказал:

А они не только у арты преувеличены, это удел всей техники в игре. Арта в реале, само собой, не бьёт прицельно по танкам в большинстве случаев, её задача контрбатарейная стрельба, да заградогонь - стрельба по площадям. Она скорее выполняет функцию бомбардировщика или штурмовика в игре.

Да, но с артой - наибольший перегиб.имхо
Если приближать ее к реальности, то в этой игре ей делать нечего, а в том виде в каком она есть - это бред сивой кобылы.

Изменено 21 января, 2014 пользователем BORZOY_42r

[SPARC]

Да хватит чушь пороть. В рэндоме арта сейчас нагибает только случайно - если повезет, или уж совсем олени попадутся.

Карает она лишь в ротах, когда по раскладу становится ясно, какую тактику играет противник.

Вот тогда арта предварительно сводится туда где ожидается скопление танков. Затем дается засвет и сразу летит плюха, пока еще лампа не сработала.

В хаосе рендома такие вещи невозможны, тем более что в ротах катают профильные артоводы, а в рендоме шелупонь всякая

[Rikirinku]

digger666, прикрывать дно типо тебя терять время зря. Никогда не дефлю подобных раковых больных.

[anonym_HWmJqq1tGfqS]

21 Янв 2014 - 07:35 пользователь SPARCiv сказал:

Да хватит чушь пороть. В рэндоме арта сейчас нагибает только случайно - если повезет, или уж совсем олени попадутся.

Карает она лишь в ротах, когда по раскладу становится ясно, какую тактику играет противник.

Вот тогда арта предварительно сводится туда где ожидается скопление танков. Затем дается засвет и сразу летит плюха, пока еще лампа не сработала.

В хаосе рендома такие вещи невозможны, тем более что в ротах катают профильные артоводы, а в рендоме шелупонь всякая

Да ладно вам,Вы опытный игрок и не хуже моего знаете,что Толковый артовод знает все ключевые точки на картах и толком пристрелен к ним. Он за ранее-по перемещению союзников уже  сведен в нужный сектор и ждет поджидающего вражеского подкаменика или подкустовика,дабы проталкивать команду через трудности..За зря снаряды не кидает,если не достает домагера или сильно бронированого слона прямыми попаданиями,то всплешами (арта разная) не дает им толком играть, заставляя стрелять не до конца сведясь, или же загнать глухо за камень.А если вспомнить тролера  F304 с его скоростью,габаритами и мортирой с достаточным кол. снарядов ,то места для пряток за препятствия резко сократиться.И как правильно тут указал товарищ, ему(толковому артоводу) не столь важны фраги,важнее вывод с равновесия весомых вражеских "фигур" Вот это наверное и называется влиянием на исход боя.

Единственное,что может помешать (толковому)артоводу существенно повлиять на ход боя(кроме долбаного вбр),это глухая оборона союзной команды,которая станет совсем близко к базе,лишив его маневра и резко сократив запаса времени на перезаряд и сведения,вот тогда-да оППа.К сожалению, нынче модно базовое пастбище...

 

[1971kinolog]

20 Янв 2014 - 18:32 пользователь Stribg сказал:

Был недавно бой, по пять САУ в обеих командах. Это был локальный апокалипсис, слово даю... Все танки были выбиты, до единого и остаток боя между собой разбирались чисто САУ. Какой же тут 0 влияния? Вы посмотрите командный результат боя - арта не только влияет, а уже нередко и тащит бой. 

Ну и зачем такая игра нужна? Кому она интересна? Только однокнопочным нагибаторам. Которые только и могут,что стоять на базе и кидать из за спин. Меня ,например,совсем не напрягают пт,потому что это,по сути,такие же танки,которые идут в бой,часто и на первой линии,также получают урон. Арта нужна не более 1-2 на команду и все. Остальное перебор. 

[PerpetuuS]

21 Янв 2014 - 07:18 пользователь 1971kinolog сказал:

Ну и зачем такая игра нужна? Кому она интересна? Только однокнопочным нагибаторам. Которые только и могут,что стоять на базе и кидать из за спин. Меня ,например,совсем не напрягают пт,потому что это,по сути,такие же танки,которые идут в бой,часто и на первой линии,также получают урон. Арта нужна не более 1-2 на команду и все. Остальное перебор. 

если в теперишних условиях арта напрягает

тру отса, то явно где-то что-то не так...

[SkatDi]

21 Янв 2014 - 07:21 пользователь Stribg сказал:

А они не только у арты преувеличены, это удел всей техники в игре. Арта в реале, само собой, не бьёт прицельно по танкам в большинстве случаев, её задача контрбатарейная стрельба, да заградогонь - стрельба по площадям. Она скорее выполняет функцию бомбардировщика или штурмовика в игре.

штурмовика вряд ли,это участь тт, ст и лт тогда истребители, а вот арта скорее  бомбардировщик, 

[Stribg]

21 Янв 2014 - 07:28 пользователь BORZOY_42r сказал:

Да, но с артой - наибольший перегиб.имхо
Если приближать ее к реальности, то в этой игре ей делать нечего, а в том виде в каком она есть - это бред сивой кобылы.

А не бред сивой кобылы выхватить два-три кумулятива и продолжать бой? В реале и одного хватало для гибели экипажа. Или крит движка и орудия? В реале это зовётся - *** починишь в бою. А это игра.

21 Янв 2014 - 08:18 пользователь 1971kinolog сказал:

Ну и зачем такая игра нужна? Кому она интересна? Только однокнопочным нагибаторам. Которые только и могут,что стоять на базе и кидать из за спин. Меня ,например,совсем не напрягают пт,потому что это,по сути,такие же танки,которые идут в бой,часто и на первой линии,также получают урон. Арта нужна не более 1-2 на команду и все. Остальное перебор. 

Однокнопочные ещё не одноклеточные, коим в рандоме нет числа. "Однокнопочная" арта? Да её ненавидят потому же, почему благородные рыцари ненавидели деревенщину с луками. Рыцарь и по-французски и на рояле, да и  баталиям учился не один год. А лучник шмальнёт стрелой по щели в забрале - и уноси готовенького, неблагородно, пынть... На деле же все нужны в своей сфере боя. Лучник не решит задач тяжёлого рыцаря, как и рыцарь просто сгинет там, где работать должен лучник.

[Zemako]

21 Янв 2014 - 07:28 пользователь BORZOY_42r сказал:

Да, но с артой - наибольший перегиб.имхо
Если приближать ее к реальности, то в этой игре ей делать нечего, а в том виде в каком она есть - это бред сивой кобылы.

Бред сивой кобылы - притягивать игру к реальности.

[1971kinolog]

21 Янв 2014 - 09:06 пользователь Stribg сказал:

А не бред сивой кобылы выхватить два-три кумулятива и продолжать бой? В реале и одного хватало для гибели экипажа. Или крит движка и орудия? В реале это зовётся - *** починишь в бою. А это игра.

Однокнопочные ещё не одноклеточные, коим в рандоме нет числа. "Однокнопочная" арта? Да её ненавидят потому же, почему благородные рыцари ненавидели деревенщину с луками. Рыцарь и по-французски и на рояле, да и  баталиям учился не один год. А лучник шмальнёт стрелой по щели в забрале - и уноси готовенького, неблагородно, пынть... На деле же все нужны в своей сфере боя. Лучник не решит задач тяжёлого рыцаря, как и рыцарь просто сгинет там, где работать должен лучник.

Так я и не говорю,что арты не должнобыть совсем. Я говорю,что по 1 ,максимум две на команду. Больше не надо. А кто хочет больше,заходите в тренировочный бой,набирайте по 15 арт,и играйте друг с другом сколько хотите. Ну еще пару лт можете взять,что бы вас господ обслуживали светом. 

[0xDEADHEAD]

20 Янв 2014 - 23:59 пользователь VolframK1 сказал:

Да это же влияние вбр: в одном бою к средней точности добавило в плюс, во втором отняло и вышло что все улетело мимо. Вот и вся логика.

А так то арта решает: через бой слышишь "арта дно" и тому подобное от союзников. И пофиг, что ты первый по дамагу, а кричащий слился на 1 минуте с нулем. Раз допускают такие упреки, значит подразумевают, что даже одна арта на дне списка способна все порешать в одиночку. По этой логике - арта гнет.  

А часто арту хают за то, что фрагов нет и говорят "мол вон у вражеской их 4, а у тебя ноль", а в послебоевой глянешь, а у вражеской арты 4 фрага с 4 накрыл и 300хп дамагу, а у тебя 10-15 попаданий и пару тыщ дамагу, но "своя не нагибает, а вражеская гнет". Бывает и по другому: однотипные арты у 2 команд. Смотришь после боя результат: у врага 4 попаданий 1 накрыл 4500 дамагу, у тебя 7 попаданий 5 накрыл 800 дамагу. Или наоборот у тебя попаданий мизер, зато и дамаг и фраги, а враг весь бой попадал, но дамагу копейки. 

Арта решает сейчас, но редко и вынужденно: просто танки не тянут в свой массе на локомотив команды.

Ящитаю, рата должна минусовать. Дамаг вторичен. Обидно только, что рата самая малозарабатывающая, как креды, так и опыт.