Фальшборта ИС-3

[MiniGun_BLR]

26 Ноя 2013 - 19:42 пользователь apex__ сказал:

Мда. Включаем пространственное воображение. 50 100 куда выше самой тройки, не говоря уж о его борте. Особенно если

 

И высоты 50 100 достаточно, чтобы сделать угол не 40 градусов, а все 70.

В упор - это для расчёта пробития при условии, что снаряд параллельно земле влетел в экран.

В той же ситуации стрелял метров со 100. Потерь побития на 100м нет. Угол был выше 45 град конечно, но не до такой степени, что бы выдать 232мм.

[maksius13]

не знаю я эти "читерские борта" что на ис-3, что на ис-7 шью как нифиг баловатся

[ess1999]

26 Ноя 2013 - 19:29 пользователь MiniGun_BLR сказал:

Значит часто бывает, что с пушек с пробоем 200+ не пробиваются фальшборта ИС-3 в упор (да они вообще не пробиваются, если честно).

Вчера из-за этого слил бой в КБ. 4 выстрела ему туда и "дзвеньк", а он с вертухана...

Пригорело значит. Решил померять приведённую броню при попадании в фальшборт под прямым углом.

 

Та скошенная часть борта имеет 90мм и находится под уголм 45 град. Считаем броню. Приведённая броня = 90 / cos(40) = 118 мм. 40 град т.к учитываем нормализации в 5 градусов для ББ. Но перед бронёй же есть ЭКРАНЫ! Ну и что? Считаем их броню без нормализации (об экраны ничего не нормализуется). 30мм под углом около 35 град. Приведёнка экрана = 30 / cos(35) = 37мм. Сумируем: 37 + 118 = 155мм. Однако не пробивается и пушкой AMX 50 100...

 

Вывод: советские экраны обладают волшебными свойствами.

А ты подумай логически. Вот лист толщиной 150 мм под углом 45 градусов, ты его пробил, а вот два листа (предположим оба 45 градусов, но расположены домиком) 130 мм и 20 мм. Пробьёшь ли ты его?

[RenamedUser_6289542]

ну скорее всего так: Чем выше высота танка тем выше приведенная броня экрана и основной брони.

Пробив экран под еще бОльшим углом, снаряд, потеряв бронепробитие, должен пройти расстояние до основной брони, из-за которого (расстояния) он еще потеряет бронепробиваемости, далее он встречается с основной броней под еще большим углом (50+) и пытается пробить её, при том что из разброса +-25% от средней бронепробиваемости вышло минимальное значение. Так бывают непробития от Е-75 под казалось бы прямым углом.

За что минусы? Правильно же написал

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем Sewer009

[mushytka_]

Бывает в жизни огорчение  :facepalm:  фальшь борта и угол наклона это 2 разные вещи ! ты хоть понимаешь что означает  слово ФАЛЬШЬ борта?? Изменено 26 ноября, 2013 пользователем sors77

[MiniGun_BLR]

Почему стрелял в фальшбарта? Потому что у 50 100 не самая точная пушка и ВБР выбирал, куда стрелять. Он выбрал 4 выстрела в фальшборт, хотя само собой целился я в нормальный борт.

[ANTI_33]

Под прямым углом всегда дырявится

[snegovik]

Боюсь представить как тс боролся с СП до его нерфа...

[ess1999]

26 Ноя 2013 - 19:29 пользователь MiniGun_BLR сказал:

Значит часто бывает, что с пушек с пробоем 200+ не пробиваются фальшборта ИС-3 в упор (да они вообще не пробиваются, если честно).

Вчера из-за этого слил бой в КБ. 4 выстрела ему туда и "дзвеньк", а он с вертухана...

Пригорело значит. Решил померять приведённую броню при попадании в фальшборт под прямым углом.

 

Та скошенная часть борта имеет 90мм и находится под уголм 45 град. Считаем броню. Приведённая броня = 90 / cos(40) = 118 мм. 40 град т.к учитываем нормализации в 5 градусов для ББ. Но перед бронёй же есть ЭКРАНЫ! Ну и что? Считаем их броню без нормализации (об экраны ничего не нормализуется). 30мм под углом около 35 град. Приведёнка экрана = 30 / cos(35) = 37мм. Сумируем: 37 + 118 = 155мм. Однако не пробивается и пушкой AMX 50 100...

 

Вывод: советские экраны обладают волшебными свойствами.

Сейчас ещё в пейнте нарисую и подробно объясню)

[MiniGun_BLR]

26 Ноя 2013 - 19:49 пользователь ess1999 сказал:

А ты подумай логически. Вот лист толщиной 150 мм под углом 45 градусов, ты его пробил, а вот два листа (предположим оба 45 градусов, но расположены домиком) 130 мм и 20 мм. Пробьёшь ли ты его?

Без разницы домиком или нет. Приведёнка первого 181мм, второго 28мм. В итоге для пробития твоего домика нужно 209мм пробития.

26 Ноя 2013 - 19:49 пользователь Sewer009 сказал:

ну скорее всего так: Чем выше высота танка тем выше приведенная броня экрана и основной брони.

Пробив экран под еще бОльшим углом, снаряд, потеряв бронепробитие, должен пройти расстояние до основной брони, из-за которого (расстояния) он еще потеряет бронепробиваемости, далее он встречается с основной броней под еще большим углом (50+) и пытается пробить её, при том что из разброса +-25% от средней бронепробиваемости вышло минимальное значение. Так бывают непробития от Е-75 под казалось бы прямым углом.

 

С вами был, Альфа-тостер

Сразу вижу, что тостер. С какого мужского органа ББ теряет пробитие во время полёта он экрана до брони? Кинь мне пруф, где об этом написанно. Только прошу: САМ ЕГО ПРОЧИТАЙ ИЛИ ПОСМОТРИ.

[MiniGun_BLR]

26 Ноя 2013 - 19:50 пользователь sors77 сказал:

Бывает в жизни огорчение  :facepalm:  фальшь борта и угол наклона это 2 разные вещи ! ты хоть понимаешь что означает  слово ФАЛЬШЬ борта??

Я понимаю, что у тебя 48% и тебе влом разбираться с механикой игры.

 

26 Ноя 2013 - 19:53 пользователь snegovik сказал:

Боюсь представить как тс боролся с СП до его нерфа...

Я катался на СП, отличный танчик было до 8.6 =)

[_Hector]

Не надо туда стрелять, вот и весь вопрос, эти борта жрут снаряды практически от любых пушек, потому что  кажется что они наружу, на самом деле это фальшборт, за которым идет основная бортовая броня, да еще и под углом, шансов никаких. Не знаю чем вызывает ИС-3 вопросы, когда я его с ягпантеры 1й пробиваю в лоб башни (в полочку наверху), чтобы еще и 4 раза его не пробить это карство.

[MiniGun_BLR]

26 Ноя 2013 - 19:56 пользователь MMC100 сказал:

Не надо туда стрелять, вот и весь вопрос, эти борта жрут снаряды практически от любых пушек, потому что  кажется что они наружу, на самом деле это фальшборт, за которым идет основная бортовая броня, да еще и под углом, шансов никаких. Не знаю чем вызывает ИС-3 вопросы, когда я его с ягпантеры 1й пробиваю в лоб башни (в полочку наверху), чтобы еще и 4 раза его не пробить это карство.

Меня не устраивает решение "не стреляй в фальшборт, ибо жрёт все снаряды". Он не должен жрать снаряды с пробитием за 200.

[ess1999]

Смотри.

Броня просто под углом, тогда расчёты верны. Но у ИС-3 она "домиком", как показано на рисунке, когда снаряд пробивает экран, его траектория (вместе с пробитием) изменяется на острый угол, относительно основной брони (из-за того, что снаряды в последствии делались с "подгонкой" угла) и мы слышим очередное "Не пробил". Вообще в жизни ИС-3 был чудом танкостроения, щучий нос, чит-борта :)

Изменено 26 ноября, 2013 пользователем ess1999

[MiniGun_BLR]

26 Ноя 2013 - 20:03 пользователь ess1999 сказал:

Смотри.

Броня просто под углом, тогда расчёты верны. Но у ИС-3 она "домиком", как показано на рисунке, когда снаряд пробивает экран, его траектория (вместе с пробитием) изменяется на острый угол, относительно основной брони (из-за того, что снаряды в последствии делались с "подгонкой" угла) и мы слышим очередное "Не пробил". Вообще в жизни ИС-3 был чудом танкостроения, щучий нос, чит-борта :)

Я понял, что вы имели ввиду. Прошу перечитать вас мой первый пост ещё раз. Там сказано, что все снаряды НЕ нормализуются об экраны. Это механика игры. В реальности бы поворачивали конечно. Если бы было так - вы бы пробивали борт FV215b под любым углом, т.к правило 3 калибров даёт возможность не рикошетить с пушками от 30мм калибра, при этом доворот снаряда меняется по формуле базовая нормализация (5) * 1,4 * (калибр пушки/толщину брони). То есть 120мм снаряд при попадании в 10мм экран FV должна довернуть на 5 * 1,4 * 12 = 84 градуса, что делает пробитие 100% для ЛЮБОЙ 120мм пушки в игре, но нет же)

[Bowlya]

С E-100 коммулятивами кидал в прямую, с Maus подкалиберными, не разу не пробивал ;c

[MShark]

26 Ноя 2013 - 20:46 пользователь MiniGun_BLR сказал:

Перечитай все пом посты. Нерфить я ничего не просил. О причинах стрельбы по экранам тоже написал. Удивляют в этой игре нечитателям, честное слово. У меня был вопрос только к тому, что экраны работают в игре очень странно. И выводы дельные я сделал.

Твой выстрел - попадание в гусеницу без попадания в корпус.

Хмм.. приношу извинения    Просто 99% подобных постов являются призывом к немедленному нерфу всего и вся

26 Ноя 2013 - 20:46 пользователь MiniGun_BLR сказал:

Твой выстрел - попадание в гусеницу без попадания в корпус.

Спасибо, я в курсе в общем-то. Приводил как пример с другой целью :harp:

[AFMH_ARoma]

Больше вайна. С вводом HD-клиента эти борта у ИС-3 даже апнут, т.к. они не соответствуют историчности, а именно: увеличить заброневую броню до 100мм с нынешних 90мм и увеличить угол наклона экранов фальшбортов.

[FERNANDES]

на 268 меня на ис3 шили в экраны, а хотя и непробития были Изменено 26 ноября, 2013 пользователем smnatdi

[AFMH_ARoma]

Ах да, просто автор папка, и забыл упомянуть, что ИС-3 низкий танк и стрелять приходится сверху вниз. В связи с этим, предполагаю, приведенная броня увеличивается до 200+.