AMX 40 [гайд устарел]

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

09 Окт 2015 - 23:40 пользователь E03A сказал:

А про умение командира Наставник кто что может сказать?Стоит его качать или не стоит просто экипаж 3 чел.хоть наводчик с водителем быстрее умения прокачают.Осталось 6% до фулл 3 умения вот и думаю что 4 умением командиру качать.Лампу командиру не предлагатьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_veryhappy.gif ибо считаю на АМХ 40 не нужна.

 

С Вашими 3 перками  наставник если и брать, то только сразу 100%, т.е. после перераспределения перков. 100% Наставник дает 10% к опыту, но так как после 3 перка Вы его выкачивать будете очень, очень долго, то эффект от него будет никакой. Если бы я выкачивал, то Орлиный глаз заменил бы Наставником.

[SmackDowner]

10 Окт 2015 - 18:05 пользователь Barashka93 сказал:

 

откуда у тебя на 4 уровне 3 перка? О.о

а вообще да, качай наставника, раз лампу не хочешь.

а мотя на то и мотя, что её не так просто пробить.

к тому же, проще тупо выбирать цели другие, чем сетовать на то, что не можешь пробить танки, которые пробить в принципе довольно сложно даже танкам своего уровня, не говоря уже о низкоуровневых.

p.s. фугасы на обычных стволах (не фугасницах), имхо, дикое извращение.

 

У меня тоже почти три перка. Но только по той причине, что девчат специально под французские ЛТ собрал на ЛБЗ. С этими ЛБЗ нет ничего странного, что уже к АМХ 40 трехперковые экипы собираются.

А что до выбора целей, то как-то иного выбора не было. Руинберг. Поехал в город. Пока через фонтан бил БТ-7-арт и Мардера в город подъехали Мотя, Черч и КВ-1. Других целей и не было. Приехали и спрятались за тем углом, где я стоял. Убежать с моей скоростью не было возможности. Пришлось стреляться. Удивило не то, что не пробивал, а то что фугасы вообще без урона в любые части корпуса. Черча в башню разок с уроном прошло, а все остальные выстрелы в ту же башню - без урона. Поэтому, когда в очередной раз он выкачелился из-за угла, тупо ему в гуслю. Думал, хоть в каток с уроном будет влетать. Ни фига. На гусле держал, а урона - 0. Мотя вообще никак - ни фугами, ни голдой. Причем пробовал и тупо в бок поначалу, пока она угол не поставила. Все бесполезно. Но будем пробовать. )))

Вообще, я, кнеш, стараюсь искать более выгодные цели, но, допустим, ехать в поле или на аллею в том же Руинберге при паре Т67 у соперника, а так же разных Мардеров, да СУшек, которых я фиг пересвечу, а улететь от плюх из инвиза могу за минуту, как-то неохота. В городе хоть как-то за стенками поныкаться можно, ромбы порисовать. А в голом поле против 5 лвл - просто смерть. Быстрая и бесполезная. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

[anonym_aSYvefnymHId]

10 Окт 2015 - 02:07 пользователь SmackDowner сказал:

 

 Простые бб, складывается ощущение, на нем бесполезны. Надо пересмотреть подход к составу БК.

 

Сейчас точно не вспомню, но у меня, вроде бы, 30 фугасов, 30 ББ и сколько-то кумулей. Собственно ББ у меня только против картонок идут. В боях 6 уровня я всегда стреляю ОФ.

[anonym_aSYvefnymHId]

10 Окт 2015 - 23:38 пользователь SmackDowner сказал:

 

 

У меня тоже почти три перка. Но только по той причине, что девчат специально под французские ЛТ собрал на ЛБЗ. С этими ЛБЗ нет ничего странного, что уже к АМХ 40 трехперковые экипы собираются.

А что до выбора целей, то как-то иного выбора не было. Руинберг. Поехал в город. Пока через фонтан бил БТ-7-арт и Мардера в город подъехали Мотя, Черч и КВ-1. Других целей и не было. Приехали и спрятались за тем углом, где я стоял. Убежать с моей скоростью не было возможности. Пришлось стреляться. Удивило не то, что не пробивал, а то что фугасы вообще без урона в любые части корпуса. Черча в башню разок с уроном прошло, а все остальные выстрелы в ту же башню - без урона. Поэтому, когда в очередной раз он выкачелился из-за угла, тупо ему в гуслю. Думал, хоть в каток с уроном будет влетать. Ни фига. На гусле держал, а урона - 0. Мотя вообще никак - ни фугами, ни голдой. Причем пробовал и тупо в бок поначалу, пока она угол не поставила. Все бесполезно. Но будем пробовать. )))

Вообще, я, кнеш, стараюсь искать более выгодные цели, но, допустим, ехать в поле или на аллею в том же Руинберге при паре Т67 у соперника, а так же разных Мардеров, да СУшек, которых я фиг пересвечу, а улететь от плюх из инвиза могу за минуту, как-то неохота. В городе хоть как-то за стенками поныкаться можно, ромбы порисовать. А в голом поле против 5 лвл - просто смерть. Быстрая и бесполезная. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

 

Подозреваю что это просто "невезучая" игровая сессия. Думаю ты в курсе, что у игры есть "секретные запатентованные алгоритмы, повышающие интерес к игре" © Wargaming LLC ? Вот с их действием ты, видимо, и познакомился.
Вообще в качестве совета - фугасами Матильде выгодно накидывать под пушку. Там будешь попадать в крышу, где брони поменьше. Или еще забавнее - под днище. Пробовал, удавалось снимать до 70хп.

[Kapitan_Atomsk]

10 Окт 2015 - 22:14 пользователь E03A сказал:

 

 

Ну у меня и боёв то на АМХ 40 3300 https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif.Вот так потихоньку и начну глядишь 4 умение осваиватьhttps://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_Default.gif

зачем столько, если не секрет? неужели тебе этот танк действительно настолько нравится?)

11 Окт 2015 - 00:38 пользователь SmackDowner сказал:

 

 

У меня тоже почти три перка. Но только по той причине, что девчат специально под французские ЛТ собрал на ЛБЗ. С этими ЛБЗ нет ничего странного, что уже к АМХ 40 трехперковые экипы собираются.

А что до выбора целей, то как-то иного выбора не было. Руинберг. Поехал в город. Пока через фонтан бил БТ-7-арт и Мардера в город подъехали Мотя, Черч и КВ-1. Других целей и не было. Приехали и спрятались за тем углом, где я стоял. Убежать с моей скоростью не было возможности. Пришлось стреляться. Удивило не то, что не пробивал, а то что фугасы вообще без урона в любые части корпуса. Черча в башню разок с уроном прошло, а все остальные выстрелы в ту же башню - без урона. Поэтому, когда в очередной раз он выкачелился из-за угла, тупо ему в гуслю. Думал, хоть в каток с уроном будет влетать. Ни фига. На гусле держал, а урона - 0. Мотя вообще никак - ни фугами, ни голдой. Причем пробовал и тупо в бок поначалу, пока она угол не поставила. Все бесполезно. Но будем пробовать. )))

Вообще, я, кнеш, стараюсь искать более выгодные цели, но, допустим, ехать в поле или на аллею в том же Руинберге при паре Т67 у соперника, а так же разных Мардеров, да СУшек, которых я фиг пересвечу, а улететь от плюх из инвиза могу за минуту, как-то неохота. В городе хоть как-то за стенками поныкаться можно, ромбы порисовать. А в голом поле против 5 лвл - просто смерть. Быстрая и бесполезная. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

как-то мне очень сомнительно представляется выполнение ЛБЗ на АМХ40. особенно на засвет.

на самом деле, случаи бывают разные и порой безвыходные. но ведь никто в адекватном состоянии не будет пытаться перестреливаться с ТТ10 на ЛТ8. тут та же самая история. да, у 8 возможностей больше, но пытаться престреливать в лоб ТТ - не вариант.

а про урон фугасами: фугас не обязан наносить урон. у него тоже есть пробитие и если его не хватает (а на АМХ40 его как раз не хватает), то либо стараться попадать в части под прямым углом, либо пытаться реализовывать ББ или голду. да и в каток нужно правильно стрелять, чтобы проходил урон.

[SmackDowner]

11 Окт 2015 - 19:21 пользователь Barashka93 сказал:

 

зачем столько, если не секрет? неужели тебе этот танк действительно настолько нравится?)

как-то мне очень сомнительно представляется выполнение ЛБЗ на АМХ40. особенно на засвет.

на самом деле, случаи бывают разные и порой безвыходные. но ведь никто в адекватном состоянии не будет пытаться перестреливаться с ТТ10 на ЛТ8. тут та же самая история. да, у 8 возможностей больше, но пытаться престреливать в лоб ТТ - не вариант.

а про урон фугасами: фугас не обязан наносить урон. у него тоже есть пробитие и если его не хватает (а на АМХ40 его как раз не хватает), то либо стараться попадать в части под прямым углом, либо пытаться реализовывать ББ или голду. да и в каток нужно правильно стрелять, чтобы проходил урон.

 

Не-не. Какое ещё к черту выполнение лбз на амх40? Я грил, что засчёт лбз собрал девичий экипаж специально под французские лт. Теря потихоньку качаю. Третий перк наверное добью на 40-м, а потом уже с тремя полными перками пойду на елке кататься.

[Kapitan_Atomsk]

11 Окт 2015 - 23:08 пользователь SmackDowner сказал:

 

 

Не-не. Какое ещё к черту выполнение лбз на амх40? Я грил, что засчёт лбз собрал девичий экипаж специально под французские лт. Теря потихоньку качаю. Третий перк наверное добью на 40-м, а потом уже с тремя полными перками пойду на елке кататься.

 

Сори, не так понял) честно говоря, я бы не выдержал так много кататься на этом танке)

[SmackDowner]

11 Окт 2015 - 20:56 пользователь Barashka93 сказал:

 

 

Сори, не так понял) честно говоря, я бы не выдержал так много кататься на этом танке)

 

Это надо быть законченным мазохистом. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Я, вот, тоже надолго не задержусь. Как только добью третий перк, так сразу и перескочу имбу кустовую осваивать. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

[Kapitan_Atomsk]

12 Окт 2015 - 01:14 пользователь SmackDowner сказал:

 

 

Это надо быть законченным мазохистом. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_trollface-3.gif

Я, вот, тоже надолго не задержусь. Как только добью третий перк, так сразу и перескочу имбу кустовую осваивать. https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif

 

увы, мне не понять)
и удачного нагиба на ёлке!https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile-izmena.gif

[dinar1]

11 Окт 2015 - 20:56 пользователь Barashka93 сказал:

 

 

Сори, не так понял) честно говоря, я бы не выдержал так много кататься на этом танке)

 

Тут вся проблема как раз в том, что бы докачать экипаж хотя бы до 100% основного навыка. При этом получаете совсем иную машину. Не так много народа знают, что в пикировании на своих 65 км/ч (а по паспорту максималка всего 50), батискаф в таране страшен, ибо номинально на морде имеет 70 мм брони, что изрядно компенсирует относительно небольшой вес в 20 тонн. Если прокачать ему мехвода, он таки становится способен на такие выкрутасы. В стоке об этом даже мечтать не приходится - танк очень быстро теряет набранную скорость https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_sad.gif

[n6260]

Пользователь сказал:

Если уж приспичило стрелять конкретно фугасами, 

А если играть на стоковой башне и "пулемете"? Тут какие шансы?

 

[dinar1]

12 Окт 2015 - 15:49 пользователь n6260 сказал:

 

А если играть на стоковой башне и "пулемете"? Тут какие шансы?

 

 

Сам так не играл, так что врать не буду. Теоретически прибавится подвижность. Не будут пробивать в ведро топовой башенки. Но ББ-хи уже даже против СТ5 применять практически нереально и получаем голдострела. Если какой-нибудь Пз-3 за счет адской голды и подвижности способен закружить КВ, то нам это будет в разы труднее. Подкалибер малого диаметра очень быстро теряет пробой (черчеводы с 57 мм стволом от этого очень страдают), так что про престрелки с больших дистанций можно забыть. С учетом того, что мы частенько видим 6-е уровня, я бы так не поступал. Но, опять таки, повторюсь - сам в такой конфигурации не играл, может какой профит и упускаю из вида.

[SmackDowner]

12 Окт 2015 - 15:32 пользователь dinar1 сказал:

 

 

С Черчем есть одна фишка...

Спасибо за ликбез. Будем пробовать применить советы на практике, когда в очередной раз на Чёрча вынесет. Да и с мотей ещё наверняка не одна встреча на амх40 предстоит. Попытаемся их подамажить всеми видами боеприпасов.

[anonym_aSYvefnymHId]

12 Окт 2015 - 18:07 пользователь dinar1 сказал:

 

 

Что-то не очень верится в 70 хп при попадании под днище.

 

Динар, за мной склонности врать нет. Я не исключаю что отлетевшие при моем выстреле 70хп, окрашенные "золотом" - это общий урон с кем-то еще, попавшим по данной "матильде" одновременно со мной. Такое бывает.  Я привел именно свое наблюдение - урон через днище проходит. У меня цифра была до 70 хп, хотя точного анализа я не сделаю (да и неохота).
Меня так, кстати, однажды самого разбирали когда я был на чем-то бронелобом. В днище, маленькими укусами.

[dinar1]

13 Окт 2015 - 00:24 пользователь Bottman сказал:

 

 

Динар, за мной склонности врать нет. Я не исключаю что отлетевшие при моем выстреле 70хп, окрашенные "золотом" - это общий урон с кем-то еще, попавшим по данной "матильде" одновременно со мной. Такое бывает.  Я привел именно свое наблюдение - урон через днище проходит. У меня цифра была до 70 хп, хотя точного анализа я не сделаю (да и неохота).
Меня так, кстати, однажды самого разбирали когда я был на чем-то бронелобом. В днище, маленькими укусами.

 

Ну, я просто цифры привел. 70 ХП возможны скорее при дамаге, близком к максимальному и при разрыве не на самом грунте, а на модуле гусли с тыльной стороны - так поближе к днищу получается. Все-таки расстояние очень сильно ослабляет дамаг фугаса со сплешом всего 1 метр. Ну и опять таки, КВГ геометрию танков меняет из соображений баланса. Может у них клиренс и впрямь сильно меньше реального, тогда и 70 хп возможны.

Я, к слову, ошибся. Сперва дамаг половинится, потом ослабляется дистанцией и потом вычитается фиксированная цифра ослабления броней. Если размеры и толщины брони историчны, то в максимуме при подрыве фугаса на грунте должно получаться 175/2*1,25*0,6-20*1,3=39,625. Если у тебя получалось под 70 хп, то скорее всего либо клиренс сильно меньше, либо фактический радиус сплеша под полтора метра, либо броня днища не 20 мм. Скорее всего навраны все 3 параметра.

Хотя, странно. Максимальный дамаг 175*1,25=218,75 - величина точно известная. То, что он половинится - тоже факт. Так что, в точке разрыва получаем совершенно точно не более 109,375 хп. То, что за каждый миллиметр непробитой брони снимают 1.3 хп - тоже точно известно. Если предположить, что дно у моти все же 20 мм и броней снято 26 хп, а прошло 70, значит до бронелиста добрались 96 хп и ослабление дистанцией составило 96/109,375=0,878 (потеряно 12,2%). Если предположить, что в танковой вики радиус разлета сплеша округляется по правилам математики, то максимльный радиус, который можно округлить до 1 метра, это 1.49(9) метра. Грубо - 1.5 метра. Тогда максимальный клиренс у моти разработчики оценивают как 1500*0,122=183 мм. У гордских "пузотерок" клиренс поболее будет...

Я так полагаю, что если пересчитать то же самое для подрыва под задней частью днища (13 мм), то расчетный клренс возрастет аж до 200 мм, что тоже не смешно.

Можно выбраться в треню, сделать тесовый отстрел, заснять отлетающие 70 хп и задать вопрос разработчикам: "***?!"

Изменено 13 октября, 2015 пользователем dinar1

[dinar1]

12 Окт 2015 - 21:48 пользователь SmackDowner сказал:

 

Спасибо за ликбез. Будем пробовать применить советы на практике, когда в очередной раз на Чёрча вынесет. Да и с мотей ещё наверняка не одна встреча на амх40 предстоит. Попытаемся их подамажить всеми видами боеприпасов.

 

Тут в советской ветке черчиля давненько вывесили одну очень дельную фотку - корпус черчиля в сборочном цеху: http://www.royaltankregiment.com/9_RTR/tech/welded%20churchill/fig%2034_files/image002.jpg

На фото хорошо видно как далеко вынесен передний каток, а так же видны пологие листы реального корпуса (дальше к корме) через которые его и пробивают с лобовых ракурсов. Толщина у них не очень большая и при виде черча постарайтесь сообразить, где именно за ходовой скрываются эти самые листы.

Вообще, весьма дельный обзор его брони стоит почитать во все той же ветке, откуда утянута данная фотка: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/316969-%d1%87%d0%b5%d1%80%d1%87%d0%b8%d0%bb%d0%bb%d1%8c-v2/page__pid__8130103#entry8130103

[n6260]

Пользователь сказал:

есть мечта ARL V39 

Да эта ПТ и не сильно "кактус". Просто с ней надо очень внимательно относится к выбору куста. 

А самые наваристые кактусы сейчас произрастают на ветке тяжелых танков Японии (3,4 уровень).

Изменено 18 октября, 2015 пользователем n6260

[Kapitan_Atomsk]

18 Окт 2015 - 14:45 пользователь E03A сказал:

 

 

Да АМХ 40 нравиться как и большинство французов они оригинальны хоть и сложны есть мечта ARL V39 как нибудь заиметь в ангар хоть и очень сложная техника наравне наверное с Churchill GC тоже кстати его хочу в ангар.Как тут говорят Кактусовод .

 

Вот! Наконец-то хоть у кого-то встретил адекватную позицию в отношение некоторых танков. Большинство кричит "танк убогий", а здравомыслящие - "танк сложный".

Моё вам почтение, уважаемый. Увидел бы лично - пожал руку, честное слово.

[dinar1]

На всякий случай, вдруг кто не знает или уже успел забыть:

Вчера знакомому в тестовой комнате под расстрел Pz-III поставил "Матильду" и ее поковыряли бронебоями 50 мм. Вспомнил, что на лбу у "моти" таки есть слабая точка для бронебоев. По центру ВЛД у нее есть характерный прямоугольный выступ выше которого на крыше находится панорамный смотровой прибор мехвода. Чаще всего народ пытается проковырять именно его ибо он хотя бы плоский. Если смотреть на мотю со лба, то левее этого выступа есть реальный лючок смотрового окошка. В верхнюю часть этого минилючка (или "пробки&quot бронебойки "трешки" с пробоем 66 мм по нормали заходили стабильно, хоть и строго по нормали. У нас пробой 75 мм пушкой все же 74 мм и пробивать нам полегче, правда попадать в эту мелкую цель сложнее. Но если вдруг вас на мотю вынесло лоб в лоб и в кличь - вспоминайте про ББ и эту слабую точку.

Так же обстрел напомнил, что борт у моти за гуслями всего 40 мм, а в окнах экрана для сброса грязи модуля "ходовая" нет (а у модуля броня 15-20 мм), так что помимо борта там есть только наклонный под 45градусов 12мм лист экрана. В сумме, если по нормали, то выходит где-то 58 мм и с борта по нормали или углами, близкими к ней, мы мотю в борт пробиваем так же обычными ББ через эти самые окна в экранах. Бить ББ в наклонную часть борта выше экрана ходовой - бессмысленно. Там 70 мм под 45 градусов - не пробьем даже кумулятивами. Так что идти к моте вплотную под борт - себя не любить, так как теряется доступ к нижней части борта. В борт ее ББ-хами надо разбирать хотя бы метров с 5-10.

С кормы у моти 55 мм под уклоном где-то 20 градусов. Бить ББ надо в задний лист поближе к верхней его части (под навесной топливный бак) - там еще и двигло критуется. Если целиться ниже, то к наклону ее бронелиста мы добавим еще и угол склонения своей пушки. На близкой дистанции это может ухудшить угол встречи снаряда с броней на дополнительные 5-10 градусов - оно нам надо?

В крышу МТО с кормы "трешка" мотю пробить не смогла - рикошеты. У нас калибр повыше, может и сработает "правило 3-х калибров", но все-равно - лист шибко пологий и пробивать его вдоль - занятие мало интересное.

Пробить мотю ББ-хами 50 мм в комбашенку "пазику" с трех попыток не удалось ни разу.

Попытка пробивать мотю в ромбе через передний каток результаты давала малоутешительные - очень сильно зависило от угла ромба, так как нужно было попадать череж каток именно в борт и обязательно мимо экрана. Размер цели не так велик. А вот с кормы мотя в ромбе через задний каток пробивается значительно легче - там не ленивцы, за которыми борта корпуса считай что нет, а ведущие колеса, за которыми расположены барабаны бортовых редукторов. Попасть в этот редуктор через каток и минуя экран - довольно просто. Да к тому же редуктор относится к трансмиссии. На тестовом обстреле мне в него кританули двигло.

Собственно, в ромбе кормой мотя нам показывает барабан дальнего от нас редуктора, выступающего за кормовой лист. Если повезет, то можно пробить в него - он округлый и угол встречи с ним будет выгодней чем с 55 мм кормовым листом подставленным под значительным углом.

Попытка со лба пробить ББ-хами крышку люка мехвода результатов не дала. Слишком острый угол - не пробивается.

Примечательно, что корпус премиумной моти пробивался примерно так же как у британки, а вот башня там чугуниевая. В комбашенку так же не пробивается ББ-хами.

[dinar1]

20 Окт 2015 - 03:46 пользователь Barashka93 сказал:

 

 

Вот! Наконец-то хоть у кого-то встретил адекватную позицию в отношение некоторых танков. Большинство кричит "танк убогий", а здравомыслящие - "танк сложный".

Моё вам почтение, уважаемый. Увидел бы лично - пожал руку, честное слово.

 

Дык, пожалуй у всех идейных кактусоводов девизом будет "Превозмогай!" Недостатки машины воспринимаются как вызов интеллекту. Простым "пиу-пиу" из тыловых кустов их не компенсируешь и приходится ломать голову над нестандартными тактическими извращениями, которые на обычной машине отметаются как излишне сложные. Но, потом случатся ситуация, когда и на нормальной машине судьбу боя решает то, что у вас в арсенале приемов эти извращения есть, а противник "прост как апельсин и незатейлив как грабли"...

Ну и, опять-таки, приятно почитать чат после того, как ВНЕЗАПНО отправляешь в ангар противника, который на тебя иначе как на халявный фраг ни когда и не смотрел, а тут такая неприятность.