Маскировка и обзор

[KPOT2338]

12 Июл 2017 - 17:33 пользователь KPOT2338 сказал:

Там и комп мощнее и инет лучше, чем у меня.

Но у меня такого нет

Сглазил

ФВ пропал в 5:10 и больше я его не видел

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-7033054-0-89215700-1500142283_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-7033054-0-05865500-1500142298_thumb.jpg

http://wotreplays.ru...kpot2338-bishop

з.ы.: скрины с реплея. в бою было так же

[HellQwer]

Народ, теперь кусты не за 15м просвечивать перестают, а ближе?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-12045944-0-95283100-1500741593_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-12045944-0-52558400-1500741969_thumb.jpg

На скрине сплошной куст, но через него после выстрела я засветился, при взгляде со стороны, кажется, что таки 15м нет. При чем, емнип, в последнем патчноте была странная фраза про это дело, но по слову куст ничего не видно

[KPOT2338]

15 Июл 2017 - 21:46 пользователь KPOT2338 сказал:

Сглазил

ФВ пропал в 5:10 и больше я его не видел

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-7033054-0-89215700-1500142283_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_07_2017/post-7033054-0-05865500-1500142298_thumb.jpg

http://wotreplays.ru...kpot2338-bishop

з.ы.: скрины с реплея. в бою было так же

Сказали "отстань и больше не приставай"

Пользователь сказал:

 

Здравствуйте, Сергей.

Присланная Вами запись боя нами была вновь детально проанализирована на предмет выявления ошибки.

В итоге, действительно ошибка с отображением имела место быть.

В настоящий момент мы прилагаем все возможные усилия для её скорейшего устранения.

При возникновении каких-либо других проблем/вопросов, Вы всегда можете обратиться к нам, создав для этого новую заявку.

---

С уважением,

 

Сотрудник Центра поддержки пользователей проекта

 

[HellQwer]

Через багтрекер как-то надежней.

[prohodaroman]

Драсти, кто может прояснить мне про точки у основания орудия ? (да, балбес, столько боёв, а этого не знаю, точнее, не разобрался )

Давно тут это смотрел, реплеё скачал - терь не найду, сам записал

 что понятно: габаритные точки на бортах, спереди-сзади-сверху скрыты стенами и кучей,

что мне непонятно:

1.почему нет засвета по габаритной точке у основания орудия, ведь она не скрыта стенами и кучей - что её закрывает, орудие ?,

2.будет ли обнаружение по габаритной точке, которая находится с противоположной стороны танка от наблюдатели, как бы сквозь?

- существует прозрачность корпуса для обнаружения других, стоящих дальше - это известно, а как насчёт этого случая :

 допустим, Маус двинется чуть вперёд, и в просвете текстур появится проекция задней габаритной точки ? 

2.видел ли Маус Пазика, когда стрелял в него - то есть, если габаритная точка у основания ствола скрыта, то что с точкой обзора у основания ствола ?

Помогите разобраться , пожалуйста - уже года 3, как в памяти висит, да всё забиваю

 

PS по п.2 , вроде так: "Корпус как своего, так и чужого танка для обзора препятствием не является.", но то обзор, а по обнаружению не уверен ибо ствол )

Изменено 2 августа, 2017 пользователем prohodaroman

[Yuriy42]

дибилизм - такая маскировка....  Изменено 6 августа, 2017 пользователем Yuriy42

[zalt32rus]

Всем большой привет, заметил в боях одну мелочь, но весьма досадную, возможно я глупый, возможно ошибка.

Выглядит это примерно так: китайский прем лт тип 62 имеет изначально обзор в 390 метров, при оборудовании и перках добрался пока до цифры в 460 метров, хотя в окне сравнения стоит цифра равная 474, все здорово светит через пол карты вижу всех, но решив оставить себе в ангаре немецкое пт 8лвл именуемое фердинантом огорчился обзором этой пт при его дикой заметности, в топ без перков и доп. обор. дальность составляла 370 метров, изучив перки и поставив приблуды достиг пока в 470 метров( в окне сравнения 478) как бы по цифрам те же показатели да ещё и с хвостиком что и у тип 62 если смотреть на окно сравнения, если смотреть на ангарные цифры хвостик уже больше. но реальность в рандоме вызвала подозрения и при проверке теории в тренировке оказалось что вражеский танк стоящий в обоих боях на одном и том же месте, не в кустах обнаруживается китайцем метров на 6(точнее замерить не смог, мерил вагонами в энске) раньше чем немцем на уровень выше, а в боях да ещё и по кустам федя светит вообще плохо, факторы незаметности загоняют его обзор куда то к бт-2(пытаюсь шутить) а с его заметностью и ур. боев означает как правило ускоренное движение в ангар. хотя тот же тип в этих же условиях гораздо лучше по кустам всех видит. может ли быть эти явления какой то ошибкой? смущают также показания стоковой обзорности хотя бы тем что федя выше типа значительно и перископное оборудование находящиеся под большим возвышением по логике и физике должно иметь больший угол панорамы, в добавок немцы славились просветлённой оптикой на своих танках в виду лучшего технологичного процесса обработки линз.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем zalt32rus

[StranikS_Scan]

25 Авг 2017 - 14:29 пользователь zalt32rus сказал:

Всем большой привет, заметил в боях одну мелочь, но весьма досадную, возможно я глупый, возможно ошибка.

Выглядит это примерно так: китайский прем лт тип 62 имеет изначально обзор в 390 метров, при оборудовании и перках добрался пока до цифры в 460 метров, хотя в окне сравнения стоит цифра равная 474, все здорово светит через пол карты вижу всех, но решив оставить себе в ангаре немецкое пт 8лвл именуемое фердинантом огорчился обзором этой пт при его дикой заметности, в топ без перков и доп. обор. дальность составляла 370 метров, изучив перки и поставив приблуды достиг пока в 470 метров( в окне сравнения 478) как бы по цифрам те же показатели да ещё и с хвостиком что и у тип 62 если смотреть на окно сравнения, если смотреть на ангарные цифры хвостик уже больше. но реальность в рандоме вызвала подозрения и при проверке теории в тренировке оказалось что вражеский танк стоящий в обоих боях на одном и том же месте, не в кустах обнаруживается китайцем метров на 6(точнее замерить не смог, мерил вагонами в энске) раньше чем немцем на уровень выше, а в боях да ещё и по кустам федя светит вообще плохо, факторы незаметности загоняют его обзор куда то к бт-2(пытаюсь шутить) а с его заметностью и ур. боев означает как правило ускоренное движение в ангар. хотя тот же тип в этих же условиях гораздо лучше по кустам всех видит. может ли быть эти явления какой то ошибкой? смущают также показания стоковой обзорности хотя бы тем что федя выше типа значительно и перископное оборудование находящиеся под большим возвышением по логике и физике должно иметь больший угол панорамы, в добавок немцы славились просветлённой оптикой на своих танках в виду лучшего технологичного процесса обработки линз.

 

У ЛТ свои обзоры от уровня к уровню танка. У ПТ свои обзоры. В игре ЛТ  имеют обзоры, завышенные изначально по ттх в сравнении с другими танками, чтобы светить можно было. ПТ же в свою очередь имеют по ттх в сравнении с другими классами и линейками техники заниженные обзоры, чтобы игроки на них не имбовали по наступающему противнику, дефя направление или сидя в кустах.

 

У тип-62 базовый обзор 390 м

У тип-64 (это он премиумный) такой же 390 м

У феди обзор 370 м

 

Отсюда разница в 20 метров. Если ставите на все три танка одно и тоже оборудование и экипаж одинаково прокаченный, то всё равно у типов обзор будет 390*X%, а у феди 370*X%, где X% - множитель прироста обзора. То есть разница в пользу типов сохранится.

[zalt32rus]

25 Авг 2017 - 10:05 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

У ЛТ свои обзоры от уровня к уровню танка. У ПТ свои обзоры. В игре ЛТ  имеют обзоры, завышенные изначально по ттх в сравнении с другими танками, чтобы светить можно было. ПТ же в свою очередь имеют по ттх в сравнении с другими классами и линейками техники заниженные обзоры, чтобы игроки на них не имбовали по наступающему противнику, дефя направление или сидя в кустах.

 

У тип-62 базовый обзор 390 м

У тип-64 (это он премиумный) такой же 390 м

У феди обзор 370 м

 

Отсюда разница в 20 метров. Если ставите на все три танка одно и тоже оборудование и экипаж одинаково прокаченный, то всё равно у типов обзор будет 390*X%, а у феди 370*X%, где X% - множитель прироста обзора. То есть разница в пользу типов сохранится.

 

просветлённая оптика на тип 62(тоже прем, в своё время 600 рубликов мне обошёлся) даёт прирост 10%, труба у феди 25% отсюда и вылезает обгон феди по цифрам, если я помню простую математику 10% от 390=39+390=429 в то время как 25% от 370=92.5+370=462, цифры уже не в пользу типа. И я ну ничего совершенно против баланса обзорности танков разных типов не имею, смущают цифры вводящие в заблуждение, ведь суть темы именно в недопонимании каких то скрытых цифр в механике которые не позволяют более корректно настраивать технику под себя.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем zalt32rus

[StranikS_Scan]

25 Авг 2017 - 15:19 пользователь zalt32rus сказал:

 

просветлённая оптика на тип 62(тоже прем, в своё время 600 рубликов мне обошёлся) даёт прирост 10%, труба у феди 25% отсюда и вылезает обгон феди по цифрам, если я помню простую математику 10% от 390=39+390=429 в то время как 25% от 370=92.5+370=462, цифры уже не в пользу типа. И я ну ничего совершенно против баланса обзорности танков разных типов не имею, смущают цифры вводящие в заблуждение, ведь суть темы именно в недопонимании каких то скрытых цифр в механике которые не позволяют более корректно настраивать технику под себя.

 

Цифры не в пользу типа, однако это не совсем те цифры. Надо вместо круга обзора, считать расстояние обнаружения, для чего следует вычесть штрафы, пропорциональные коэф. маскировки танков. Тут федя даже с трубой будет в пролёте, если у типка окуляры.

РО типа федей = 50 + 1.25*370*(100%-28.8%)/100% = 379 м.

РО феди типом = 50 + 1.10*390*(100%-19.1%)/100% = 397 м.

 

Что за скрытые цифры? Все цифры открыты и в ангаре отображаются. Механика маломальски расписана в видео разработчиков и в профильных темах. Этого вполне достаточно чтобы изучить и играть с умом, а не интуитивно.

[zalt32rus]

25 Авг 2017 - 10:56 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

Цифры не в пользу типа, однако это не совсем те цифры. Надо вместо круга обзора, считать расстояние обнаружения, для чего следует вычесть штрафы, пропорциональные коэф. маскировки танков. Тут федя даже с трубой будет в пролёте, если у типка окуляры.

РО типа федей = 50 + 1.25*370*(100%-28.8%)/100% = 379 м.

РО феди типом = 50 + 1.10*390*(100%-19.1%)/100% = 397 м.

 

Что за скрытые цифры? Все цифры открыты и в ангаре отображаются. Механика маломальски расписана в видео разработчиков и в профильных темах. Этого вполне достаточно чтобы изучить и играть с умом, а не интуитивно.

 

вы мне привели расчеты отношения обзор-заметность, на сколько я понял вас, но если вы меня не до поняли я хотел бы уточнить момент: контрольный танк противника для обоих машин был один и тот же светляк 13-75 стоящий на одном и том же месте для феди и типка, и тут тип имеющий меньшие обзорные данные по ттх уже настроенного чем у настроенного феди обнаружил 13-75 на большем расстоянии, чем вызвал замешательство по поводу достоверности цифр выведенных в ттх обоих машин, незаметность противника была одинакова в обоих случаях, следовательно в ваших расчетах есть неточность, и коэффициент незаметности для обоих машин можно не учитывать потому как разница=0. на сколько при этом раньше федя засветился вообще не важно, важно на сколько он сам видит. и вот тут и есть казус.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-2822144-0-84915600-1503662436_thumb.jpgв описании расчета фигурирует цифра 445 метров, которую оба танка ДО перекрывают следовательно обнаружить они должны на 445 метрах одинаково на сколько я понимаю. ни один не должен иметь преимущества, и % незаметности 13-75 будет отниматься от этой дальности для обеих машин одинаково.

 

 

Изменено 25 августа, 2017 пользователем zalt32rus

[StranikS_Scan]

25 Авг 2017 - 17:05 пользователь zalt32rus сказал:

 

вы мне привели расчеты отношения обзор-заметность, на сколько я понял вас, но если вы меня не до поняли я хотел бы уточнить момент: контрольный танк противника для обоих машин был один и тот же светляк 13-75 стоящий на одном и том же месте для феди и типка, и тут тип имеющий меньшие обзорные данные по ттх уже настроенного чем у настроенного феди обнаружил 13-75 на большем расстоянии, чем вызвал замешательство по поводу достоверности цифр выведенных в ттх обоих машин, незаметность противника была одинакова в обоих случаях, следовательно в ваших расчетах есть неточность, и коэффициент незаметности для обоих машин можно не учитывать потому как разница=0. на сколько при этом раньше федя засветился вообще не важно, важно на сколько он сам видит. и вот тут и есть казус.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2017/post-2822144-0-84915600-1503662436_thumb.jpg

 

В моих расчетах они стоят против друг друга.

 

На скришоте федя с трубой? В треньке тоже с трубой был и труба была включена?

[zalt32rus]

25 Авг 2017 - 12:26 пользователь StranikS_Scan сказал:

 

В моих расчетах они стоят против друг друга.

 

На скришоте федя с трубой? В треньке тоже с трубой был и труба была включена?

 

да, метр проехал стал, включил трубу, проехал дальше если нет засвета.

в описании расчета фигурирует цифра 445 метров, которую оба танка ДО перекрывают следовательно обнаружить они должны на 445 метрах одинаково на сколько я понимаю. ни один не должен иметь преимущества, и % незаметности 13-75 будет отниматься от этой дальности для обеих машин одинаково. и на сколько я помню переписку с 13-75 для феди это было 362 метра, труба ему вообще для этого не нужна, дистанция вписывается в сток.

хотел бы добавить когда ехал на типе то стоящий 13-75 словил плюху от типа из анвиза и не увидел типа, хотя тип ехал а 13-75 стоял, хотя для французов стоянка-движение почему то эдентичны, а ведь лвл 7 оба, и прямые враги в рандоме, как то дисбаланс.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем zalt32rus

[StranikS_Scan]

25 Авг 2017 - 17:30 пользователь zalt32rus сказал:

 

да, метр проехал стал, включил трубу, проехал дальше если нет засвета.

в описании расчета фигурирует цифра 445 метров, которую оба танка ДО перекрывают следовательно обнаружить они должны на 445 метрах одинаково на сколько я понимаю. ни один не должен иметь преимущества, и % незаметности 13-75 будет отниматься от этой дальности для обеих машин одинаково. и на сколько я помню переписку с 13-75 для феди это было 362 метра, труба ему вообще для этого не нужна, дистанция вписывается в сток.

 

Не вдаваясь в детали, скажу, что так мерить не стоило. У вас ДО 474 и 478 как бы разница 4 метра всего. Надо было чтоб 13-75 двигался к испытуемому и делал откат назад при засвете, чтобы более точно дистанцию померить промерить. Какие вообще дистанции обнаружения получились?

 

По поводу 445 метров. Если РО > 445 для федя vs 13-75 и для тип-62 vs 13-75 получаются, то федя и тип обнаружат 13-75 оба на границе 445 метров. Не ДО обратите внимание, на ДО ни каких ограничений вообще нет.

Изменено 25 августа, 2017 пользователем StranikS_Scan

[anonym_4pC5twJPYN16]

На какой промежуток времени после выстрела действует уменьшение коэффициента маскировки?

[anonym_4pC5twJPYN16]

и подскажите пожалуйста мод на цифровое отображение текущего уровня маскировки во время боя (если есть такой и он не запрещен)

[StranikS_Scan]

27 Авг 2017 - 23:39 пользователь belarto сказал:

На какой промежуток времени после выстрела действует уменьшение коэффициента маскировки?

 

На тик сервера. Выстрел приводит к тому, что на сервере производится внеочередная проверка вашей видимости врагами с учетом пониженного коэф. маскировки и оголившихся кустов в радиусе 15 метров. Дальнейшие уже очередные проверки проводятся обычным образом.

 

27 Авг 2017 - 23:41 пользователь belarto сказал:

и подскажите пожалуйста мод на цифровое отображение текущего уровня маскировки во время боя (если есть такой и он не запрещен)

 

Такого мода не встречал.

Изменено 27 августа, 2017 пользователем StranikS_Scan

[anonym_RHKYJIbUZP7j]

Читал читал, до конца не осилил, все занимаются математикой

Подскажите мне пожалуйста до каких вменяемых цифр поднимать параметр "незаметность в движении" и "незаметность в неподвижном состоянии", после какого значения прокачка теряет смысл?

Именно раздельно, 40-50-60?

А так же радиосвязь.

Спасибо )

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем Гость

[KPOT2338]

Прокачка маскировки имеет смысл до максима, возможного для данной техники

Т.к. любые полметра маскировки могут дать дополнительный шанс на первый выстрел или безопасный проезд

А вообще актуальность по убыванию

ПТ

ЛТ

СТ

САУ

ТТ

А рацию можно не качать

[HellQwer]

Зачем арте маскировка, если 95% игроков тусят в помойных ямах, услужливо нарисованных картоделами, в которых пока не подъедешь в упор коричневых не видно?

Хотя... На песочных сау типа фв304... 

Изменено 16 сентября, 2017 пользователем HellQwer