Объект 416 [Гайд устарел]

[RainbowFive]

BigHamster

Я ко нечно дико извиняюсь, но к вашей душещипательной истории о дуэли с девяностиком есть пара вопросов! Мы хоть с пайком, хоть с досылателем, хоть на фулголде умираем в дуэли с 90ком не убивая его!!! Т.к. делаем мы при любом раскладе 3 выстрела максимум... Вот об этом я и говорю... если подумать, оказывается этот бонус даёт РЕАЛЬНУЮ пользу очень редко...

[streiker0007]

08 Сен 2014 - 13:57 пользователь PBY_CJIADKUX сказал:

 

Ставьте оптику и качайте радиоперехват и ББ чтобы стрелять по своему свету. Сначала тоже в минус уходил, сейчас позволяю себе даже пострелять несколько раз голдой и все равно в плюсе. 

 

Стоит вентиляция,приводы,досылатель. экипаж(3 чел) 3 перком качает боевое братство.(я так понимаю оно не заработает пока все члены экипажа его не  изучат на 100%?)

 

08 Сен 2014 - 13:25 пользователь Blackbird_d сказал:

 

Если на таком уровне вам нужен фармер, покупайте прем технику. Надо бы уже привыкнуть - чем выше уровень, тем меньше доход (хотя, так посмотрел - и на десятках можно быть в приличном плюсе, но только в случае победы и не будучи "овощем").

 

У меня даже не прем а 43 больше денег даёт при посредственном бое(около 20 т). Очень всё печально...тот же т 54 по распросам без ПА иногда только в минус уходит! Даже и не знаю идти по этой ветке или т54 купить?
 

08 Сен 2014 - 13:57 пользователь PBY_CJIADKUX сказал:

 

Ставьте оптику и качайте радиоперехват и ББ чтобы стрелять по своему свету. Сначала тоже в минус уходил, сейчас позволяю себе даже пострелять несколько раз голдой и все равно в плюсе. 

 

знакомый ник, помоему мы с вами воевали! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_izmena_jap.gif
 

[IIInuHaT]

09 Сен 2014 - 12:53 пользователь streiker0007 сказал:

 

У меня даже не прем а 43 больше денег даёт при посредственном бое(около 20 т). Очень всё печально...тот же т 54 по распросам без ПА иногда только в минус уходит! Даже и не знаю идти по этой ветке или т54 купить?
 

 

знакомый ник, помоему мы с вами воевали! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_izmena_jap.gif
 

 

экипаж не 3 чела, а четверо!...чтобы заработало боевое братство, оно должно быть изучено у всех 4-х членов экипажа на 100%! играю вообще без ПА, за редким исключением акции)...т-54...если норм посветить и все снаряды в яблочко и преимущественно на бб при победе самое большое +10-15к серебра привозил)...игра на т-54 скорее для удовольствия, нежели фарм)...фармить на нём можно если под акцию на кредиты и с ПА(или же без))...т.к. бывают моменты, что необходимо дамажить в лоб, идёт голда...играю обычно в 0 или небольшой минус), самое большое -90, где пришлось голдою разбирать http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

стаб+досыл+вентиль - вариант убивашки))), замените приводы на стаб - эффект почувствуйте!

если не напрягает сведение...просветлёнка+досыл+вентиль...кредитов будете привозить больше за урон по своего и вашему засвету!

Изменено 9 сентября, 2014 пользователем IIInuHaT

[sir_bonzo]

09 Сен 2014 - 10:53 пользователь streiker0007 сказал:

 

У меня даже не прем а 43 больше денег даёт при посредственном бое(около 20 т). Очень всё печально...тот же т 54 по распросам без ПА иногда только в минус уходит! Даже и не знаю идти по этой ветке или т54 купить?

 

54 не может больше привозить (при условии что вы и на 54 и на 416 стреляете по своему засвету) - снаряды те же плюс ремонт дороже.

[streiker0007]

09 Сен 2014 - 09:18 пользователь IIInuHaT сказал:

 

экипаж не 3 чела, а четверо!...чтобы заработало боевое братство, оно должно быть изучено у всех 4-х членов экипажа на 100%! играю вообще без ПА, за редким исключением акции)...т-54...если норм посветить и все снаряды в яблочко и преимущественно на бб при победе самое большое +10-15к серебра привозил)...игра на т-54 скорее для удовольствия, нежели фарм)...фармить на нём можно если под акцию на кредиты и с ПА(или же без))...т.к. бывают моменты, что необходимо дамажить в лоб, идёт голда...играю обычно в 0 или небольшой минус), самое большое -90, где пришлось голдою разбирать http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

стаб+досыл+вентиль - вариант убивашки))), замените приводы на стаб - эффект почувствуйте!

если не напрягает сведение...просветлёнка+досыл+вентиль...кредитов будете привозить больше за урон по своего и вашему засвету!

 

У одного члена экипажа есть боевое братство до 100%(остальные пока качаются). Я вот думаю может сбросить навыки командира...и поставить ему радиоперехват(у него щас 100 маскировка, лампа(особой пользы не ощущаю) и 70 боевое братство.)Если радиус обзора у него 380 м. то просветленка добавит + 38 метров (даже не знаю будет ли тот вау эффект,)ставить тогда маскировочную сеть и стереотрубы(+ 95 метров) итого станет 380+38+95=513....радиоперехват +3%=380*0,03=11метров....+ можно вообще изощриться и командиру ещё изучить орлиный глаз +2%=380*0,02=7,6 метров ИТОГО 513+11+7,6=531,6 поправьте меня если я не прав. И КТО ЗНАЕТ ПОДРОБНО ПРО БОЕВОЕ БРАТСТВО ЧТО ОНО И КАК ОНО ЭФФЕКТИВНО ЖЕЛАТЕЛЬНО В ЦИФРАХ!

[anonym_cxjhIpLO3ckt]

Кстати, от чего зависит цена снарядов на технике(обычных)? Если от их эффективности, то почему на пухах 9 лвл для советских ст она самая высокая?(пробитие 201, урон 320, цена 1230)

[anonym_9Y9eSN4IM09b]

09 Сен 2014 - 07:53 пользователь streiker0007 сказал:

знакомый ник, помоему мы с вами воевали! http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_izmena_jap.gif

 

я не знаю, может быть. Надеюсь, я в том бою не нубил и не матерился :)

[FonGartel]

Аппарт - полный шлак, чисто проходная машина, ни динамики, ни брони, ни маневренности. Особенно убивает, полное отсутствие УВН и не возможность повернуть башню на 360гр. Есть только один плюс - орудие 9 лвл. Все остальное УГ.

[KyguHoB]

Долгожданный мастер http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2014/post-13333963-0-62733200-1410278988_thumb.jpg

А вообще танчик ооочень даже ничего!

[anonym_V6tkSWRx6Txi]

09 Сен 2014 - 13:15 пользователь streiker0007 сказал:

 

И КТО ЗНАЕТ ПОДРОБНО ПРО БОЕВОЕ БРАТСТВО ЧТО ОНО И КАК ОНО ЭФФЕКТИВНО ЖЕЛАТЕЛЬНО В ЦИФРАХ!

 

По братству - много уже написано. Если коротко - +5% ко ВСЕМ умениям. По факту +2,5% к обзору и сколько-то там к маскировке. 100%-я маскировка дает вроде 40% к маскировке танка и камуфляж еще +5%. Это я к чему: играйте и не особо заморачивайтесь. Если против вас вылазит, к примеру, ИСУ-152, вы в любом случае не успеете прочувствовать 5 или 10 процентов чего-то там. Вы либо нападете либо убежите. И так со всеми. Танков разных много - есть слабее, есть сильнее. Сильнее всех по всем параметрам стать не возможно. Можно гнуть только понимая, что можно делать на своем танке, а чего нельзя. А для этого нужно играть.

[anonym_gFQ1FP0PsevL]

09 Сен 2014 - 05:52 пользователь RainbowFive сказал:

BigHamster
Я ко нечно дико извиняюсь, но к вашей душещипательной истории о дуэли с девяностиком есть пара вопросов! Мы хоть с пайком, хоть с досылателем, хоть на фулголде умираем в дуэли с 90ком не убивая его!!! Т.к. делаем мы при любом раскладе 3 выстрела максимум... Вот об этом я и говорю... если подумать, оказывается этот бонус даёт РЕАЛЬНУЮ пользу очень редко...

 

Нет с трех выстрелов он не убивает, даже ИС3 часто с 3 выстрелов не убивает, только если проходит максимум. А с учетом того что в движении у 90 разброс на пол экрана, если не останавливатся, вероятность что он промажет минимум 1 выстрел довольно высока. И ничуть не фулголда нужна а фугасы. Фугасами МЫ его можем покилять с 3 выстрелов если повезет. 

 

P.S. Стоит отметить что "картонная броня" не такая картонная, потому как от фугасов мы защищены неплохо, а это уже немало.

[RainbowFive]

BigHamster

Я тебе сказал конкретную вещь, мы в любом случае не убьем 13-90 в дуэли, будь мы с без оборудования вовсе или с досылом, вентилем и т.д.! Тупо по таймингу выстрелов! Ты мне в ответ какие то обстрактные мысли... Давай по факту: размен выстрелами по кд, все с пробитием. Привели тайминги по которым обьект в дуэли валит 13-90! А то что у 90ка разброс и БЛА БЛА ... может промазать в движении... Это уже частные случаи и например если 13-90 будет круги нарезать вокруг нас, учитывая что башня на 360 не крутится, и разброс при повороте корпуса будет и выстрел не по кд... А если ещё и загуслит, вообще кирдык....

[anonym_9Y9eSN4IM09b]

09 Сен 2014 - 17:20 пользователь Kuzmische сказал:

 

По братству - много уже написано. Если коротко - +5% ко ВСЕМ умениям. По факту +2,5% к обзору и сколько-то там к маскировке. 100%-я маскировка дает вроде 40% к маскировке танка и камуфляж еще +5%. Это я к чему: играйте и не особо заморачивайтесь. Если против вас вылазит, к примеру, ИСУ-152, вы в любом случае не успеете прочувствовать 5 или 10 процентов чего-то там. Вы либо нападете либо убежите. И так со всеми. Танков разных много - есть слабее, есть сильнее. Сильнее всех по всем параметрам стать не возможно. Можно гнуть только понимая, что можно делать на своем танке, а чего нельзя. А для этого нужно играть.

 

Небольшое уточнение. ББ дает 5% экипажу и 2,5% параметрам танка

10 Сен 2014 - 06:38 пользователь RainbowFive сказал:

BigHamster
Я тебе сказал конкретную вещь, мы в любом случае не убьем 13-90 в дуэли, будь мы с без оборудования вовсе или с досылом, вентилем и т.д.! Тупо по таймингу выстрелов! Ты мне в ответ какие то обстрактные мысли... Давай по факту: размен выстрелами по кд, все с пробитием. Привели тайминги по которым обьект в дуэли валит 13-90! А то что у 90ка разброс и БЛА БЛА ... может промазать в движении... Это уже частные случаи и например если 13-90 будет круги нарезать вокруг нас, учитывая что башня на 360 не крутится, и разброс при повороте корпуса будет и выстрел не по кд... А если ещё и загуслит, вообще кирдык....

 

Нубом просто не надо быть. То что башня не крутится на 360 - вообще не играет роли, так как у танка абсолютно имбовая скорость разворота - 52 градуса в секунду. Если вы будете просто стоять на месте и крутиться вокруг себя - девяностик вас не закрутит даже если у него все перки мехвода выкачаны. Гусля - это минус один выстрел, а у девяностика в барабане их всего шесть. Учитывая наши гусли, которые могут жрать урон, скорее всего выстрел в гуслю будет с непробитием, а пяти выстрелов девяностику может и не хватить для убийства(5 выстрелов по 240 = 1200, как раз наше ХП). Читайте любые статьи - у 416 ЛУЧШАЯ стабилизация на уровне. Разбросы от поворотов корпуса и пушки можно не учитывать, особенно на короткой дистанции. 
Резюмируя по поводу pvp. Я, как владелец и 416, и 90, считаю, что в открытом поле конечно же шансов у 416 в большинстве случаев нет. Девяностику будет достаточно пробить все выстрелы, а для этого нужно просто остановиться на дистанции 100 метров и аккуратно стрелять по КД. Но во всех остальных случаях шансов у девяностика будет мало - потому что если 416 не даст девяностику стрелять по кд(будет прятаться) то шансов у девяностика практически нет. 

[anonym_gFQ1FP0PsevL]

10 Сен 2014 - 07:38 пользователь RainbowFive сказал:

BigHamster
Я тебе сказал конкретную вещь, мы в любом случае не убьем 13-90 в дуэли, будь мы с без оборудования вовсе или с досылом, вентилем и т.д.! Тупо по таймингу выстрелов! Ты мне в ответ какие то обстрактные мысли... Давай по факту: размен выстрелами по кд, все с пробитием. Привели тайминги по которым обьект в дуэли валит 13-90! А то что у 90ка разброс и БЛА БЛА ... может промазать в движении... Это уже частные случаи и например если 13-90 будет круги нарезать вокруг нас, учитывая что башня на 360 не крутится, и разброс при повороте корпуса будет и выстрел не по кд... А если ещё и загуслит, вообще кирдык....

 

С таким подходом давай еще лоб в лоб с ису-152 дуэль устроим. Если тебе нужны эмпирические факты, то я могу сказать с моей полтыщей боев на 416 у меня получается валить 13-90, 1 на 1 где-то в половине случаев и много раз я чувствовал эти самые пол секунды.

 

 

 

 

 

[RainbowFive]

PBY_CJIADKUX

Ну вы как бы подтвердили мою позицию, в чистом поле обьект сольется в любомслучае, есть у него досыл с вентилем али нет не важно! А если как вы сказали использовать тактику выехал пальнул, спрятался на кд, опять же, профит от оборудования как бы теряется, выехать можно и на долю секунды позже!

 

BigHamster

По факту, обьект сольет 90ку в чистом поле, при прочих равных, досыл его не спасёт, ещё раз повторяю посчитайте тайминги!!! А по поводу пол секунды, в большинстве случаев это ложное впечатление, человеку кажется что вот чуууть чуть не хватило чтоб сделать выстрел перед смертью или по уезжающему противнику, на самом же деле реально там не хватило 2-3 секунд.....

 

[Apollonairos]

10 Сен 2014 - 12:43 пользователь RainbowFive сказал:

BigHamster
По факту, обьект сольет 90ку в чистом поле, при прочих равных, досыл его не спасёт, ещё раз повторяю посчитайте тайминги!!! А по поводу пол секунды, в большинстве случаев это ложное впечатление, человеку кажется что вот чуууть чуть не хватило чтоб сделать выстрел перед смертью или по уезжающему противнику, на самом же деле реально там не хватило 2-3 секунд.....

 

в чистом поле... это всё вообще риторика и бесполезная болтовня. Никакого вашего сферического чистого поля просто нет и точка.

[TBouKowmap]

 

 

Хороший настрел на имбо позиции:) http://wotreplays.ru/site/3269913#self

[anonym_9Y9eSN4IM09b]

10 Сен 2014 - 09:32 пользователь RainbowFive сказал:

PBY_CJIADKUX
Ну вы как бы подтвердили мою позицию, в чистом поле обьект сольется в любомслучае, есть у него досыл с вентилем али нет не важно! А если как вы сказали использовать тактику выехал пальнул, спрятался на кд, опять же, профит от оборудования как бы теряется, выехать можно и на долю секунды позже!

BigHamster
По факту, обьект сольет 90ку в чистом поле, при прочих равных, досыл его не спасёт, ещё раз повторяю посчитайте тайминги!!! А по поводу пол секунды, в большинстве случаев это ложное впечатление, человеку кажется что вот чуууть чуть не хватило чтоб сделать выстрел перед смертью или по уезжающему противнику, на самом же деле реально там не хватило 2-3 секунд.....
 

 

Главный плюс объекта - это дикий ДПМ. Если не используете ваш ДПМ полностью - берите другой танк, есть куча танков с похожими и даже более хорошими по сравнению с объектом характеристиками. 

[anonym_gFQ1FP0PsevL]

10 Сен 2014 - 10:32 пользователь RainbowFive сказал:

PBY_CJIADKUX
Ну вы как бы подтвердили мою позицию, в чистом поле обьект сольется в любомслучае, есть у него досыл с вентилем али нет не важно! А если как вы сказали использовать тактику выехал пальнул, спрятался на кд, опять же, профит от оборудования как бы теряется, выехать можно и на долю секунды позже!

BigHamster
По факту, обьект сольет 90ку в чистом поле, при прочих равных, досыл его не спасёт, ещё раз повторяю посчитайте тайминги!!! А по поводу пол секунды, в большинстве случаев это ложное впечатление, человеку кажется что вот чуууть чуть не хватило чтоб сделать выстрел перед смертью или по уезжающему противнику, на самом же деле реально там не хватило 2-3 секунд.....
 

 

Тем не менее я утверждаю что в чистом поле с расстояния как на малиновке обьект победит в большинстве случаев и будет проигрывать не более чем 60 на 40 если с короткого расстояния. Так же вы забываете что пол секунды на 4 выстрелах это 2 секунды. За 2 секунды человек пробегает 20 метров.

[anonym_tOgcO9BiVEXZ]

Все забывают один аспект. В чистом поле 90-ку ещё надо засветить об. 416, а это как минимум 1-2 плюхи 90-ку. Для меня 90-к в КБ та и в рандоме никогда не был проблемой. В КБ я его всегда первым свечу и успеваю накинуть плюху до того как он засветит меня. На средних и дальних дистанциях среляю ББ, на ближних онли фугасы, с стабилизацией объекта в ближнем бое прицельно фугасом в корпус попадать не проблема, а это уже серьёзный урон и больший шанс нанести крит. Несколько раз было в КБ по два раза фугасом зажигал в лоб 90-ка.

К тому же закружить объекта с его читерским поворотом корпуса не так просто, а два раза снять гуслю сложно.