Durchbruchswagen 2 [гайд устарел]

[n6260]

Пользователь сказал:

Хуже него только м3ли

 Да ладно. У М3Ли точно  пушка лучше намного. Но что на Дуршлаге, что на Генерале, что на АМХ40, что на В1 надо учится играть - факт. Весьма сложные танки.

[dinar1]

07 Дек 2014 - 16:01 пользователь eednew сказал:

 

Он не попадает к 6, уже плюс. И намного быстрее остальных из бронированных, включая АЭмИкс. От всех, кроме Квасика, можно банально сбежать.

 

В том то и дело, что ни фига он не быстрее. Его реально КВ на старте обгоняет. На 5-ом уровне его с легкостью догоняют подавляющее количество СТ и ПТ, не говоря уж об ЛТ, так что удрать не получится. К слову, удрать не получится даже от моти или хетцера, если вы столкнулись нос к носу на "коридорной" карте. Вас просто грохнут еще на стадии разворота, а задней скорости явно не достаточно что бы удирать.

Скорость и вертлявость дуршлака напрочь убита его чувствительностью к плохим грунтам. Собственно, забеги с КВ это очень наглядно показывают, когда советский тяж заметно шустрее набирает скорость, получает фору в дистанции, которую мы потом меееееееедленно пытаемся наверстать. Еще грустнее, когда тот же фактор режет нам и без того не лучшую приемистость при наборе заднего хода.

[dinar1]

07 Дек 2014 - 18:17 пользователь n6260 сказал:

 Да ладно. У М3Ли точно  пушка лучше намного. Но что на Дуршлаге, что на Генерале, что на АМХ40, что на В1 надо учится играть - факт. Весьма сложные танки.

 

Я бы сказал, что учиться играть надо на чем попроще, а к этим танкам надо возвращаться, когда играть уже умеешь. Эти танки как раз бросают вызов скилу опытного игрока, почему, собственно, к ним и возвращаются имея за плечами множество боев. Хотя куда проще гнуть полупесок на той же Матильде или хетцере...

[Shadenuat]

Наоборот, Дуршлаг такая адская школа того что придется потом делать на остальных немецких тяжах: ставиться только правильно, навязывать дальний бой и зубрить уязвимые точки.

На нем то еще бывает не скучно играть, когда тебя там три ПэЦэ шпигуют нарезая круги, а тебе потом "Невозмутимого" дают)

Вот потом когда броня все та же, форма - та же коробка, и у орудия все так же нет альфы, а вокруг 7-8 левелы, и хоть народ и вырос в левелах а все та же свалка везде, на следующих 2 танках когда играешь, вот все хреновее и хреновее становится.

Изменено 8 декабря, 2014 пользователем Shadenuat

[eednew]

08 Дек 2014 - 14:16 пользователь Shadenuat сказал:

Наоборот, Дуршлаг такая адская школа того что придется потом делать на остальных немецких тяжах: ставиться только правильно, навязывать дальний бой и зубрить уязвимые точки.

На нем то еще бывает не скучно играть, когда тебя там три ПэЦэ шпигуют нарезая круги, а тебе потом "Невозмутимого" дают)

Вот потом когда броня все та же, форма - та же коробка, и у орудия все так же нет альфы, а вокруг 7-8 левелы, и хоть народ и вырос в левелах а все та же свалка везде, на следующих 2 танках когда играешь, вот все хреновее и хреновее становится.

 

Тут обзора не хватает для дальнего боя, а на следующих он есть. Там главное трубу поставить и сразу имеешь дельту между своим обзором и чужим, чтобы покидать.

 

А так, да, суровая школа нем-ТТ. Тут в основном ближний бой.

[DODGE1121]

Танк мне не понравился. Прокачался до тигра через Pz.4.

[dinar1]

08 Дек 2014 - 14:16 пользователь Shadenuat сказал:

Наоборот, Дуршлаг такая адская школа того что придется потом делать на остальных немецких тяжах: ставиться только правильно, навязывать дальний бой и зубрить уязвимые точки.

На нем то еще бывает не скучно играть, когда тебя там три ПэЦэ шпигуют нарезая круги, а тебе потом "Невозмутимого" дают)

Вот потом когда броня все та же, форма - та же коробка, и у орудия все так же нет альфы, а вокруг 7-8 левелы, и хоть народ и вырос в левелах а все та же свалка везде, на следующих 2 танках когда играешь, вот все хреновее и хреновее становится.

 

Дуршлаг как раз приучает искать именно ближний бой, так что как школа дальнего боя - он не подходит. К слову, далеко не все тяжи дальше по ветки таковы, как вы их описали. На восьмом уровне есть великолепный "альфа-тапок", который вполне себе "СТ-переросток" и как бы не последний из немецких ТТ, способный вести активный маневренный бой не хуже, тем одноуровневый ему советский ИС-3. У нормального тапка есть вполне себе броня. На 200 мм пробоя пушки тигра так же особо не жалуются, что приходится уязвимые точки зубрить. Тигропорш - так же способен танковать броней. Собственно, у меня от него осталось наиболее приятное впечатление от немецких ТТ именно как от танка, подавляющего своей броней. Уязвимые места у него, разумеется, есть, но так что бы вообще бояться лоб показать - такого не бывало.

[Shadenuat]

На самом деле в ближнем бою по идее Дуршлаг можно закружить, нет? Так что в лоб я на нем не пер все же. Но конечно, на нем можно ехать вперед на своем уровне и танчить. Ну и не стоит забывать что его кидает на уровень выше и там могут вообще ваншотнуть. Чего уж там я на вражеских Дуршлагах за свою Рысь урон набиваю. Знаю что они для меня просто очки опыта.

 

Пользователь сказал:

 К слову, далеко не все тяжи дальше по ветки таковы, как вы их описали.

 

До 8ого уровня мне еще дожить надо. И конечно, Тигру наверное не надо ничего особенно выцеливать. Но в основе, для 5-7 уровней, мне кажется я все же прав. Там броня немецких тяжей не растет или растет медленно (хотя основная проблема конечно ее наклон, то есть его отсутствие), и альфа урон всегда средний или ниже среднего, при хорошем обзоре и пробитии. Что диктует дальний бой. Простой пример - из всех вражеских танков, свой урон я набиваю часто именно на немецких которые подставляются. Потому что мне как новичку их пробить очень просто даже орудием с пробоем ну там 110. И никакой голды. Вижу вражеский "Тигр" или "Пигр" и радуюсь - только дайте борт, или даже перед, если просто Тигр.

Изменено 9 декабря, 2014 пользователем Shadenuat

[eednew]

09 Дек 2014 - 10:45 пользователь Shadenuat сказал:

На самом деле в ближнем бою по идее Дуршлаг можно закружить, нет? Так что в лоб я на нем не пер все же. Но конечно, на нем можно ехать вперед на своем уровне и танчить. Ну и не стоит забывать что его кидает на уровень выше и там могут вообще ваншотнуть. Чего уж там я на вражеских Дуршлагах за свою Рысь урон набиваю. Знаю что они для меня просто очки опыта.

 

 

До 8ого уровня мне еще дожить надо. И конечно, Тигру наверное не надо ничего особенно выцеливать. Но в основе, для 5-7 уровней, мне кажется я все же прав. Там броня немецких тяжей не растет или растет медленно, и альфа урон всегда средний или ниже среднего (хотя основная проблема конечно ее наклон), при хорошем обзоре и пробитии. Что диктует дальний бой. Простой пример - из всех вражеских танков, свой урон я набиваю часто именно на немецких которые подставляются. Потому что мне как новичку их пробить очень просто даже орудием с пробоем ну там 110. И никакой голды. Вижу вражеский "Тигр" или "Пигр" и радуюсь - только дайте борт, или даже перед, если просто Тигр.

 

А толку его кружить, если у него со всех сторон одинаково? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Да и совокупная скорость поворота весьма и весьма.

 

При прочих равных, даже Рысь может так на гусле и остаться, тут скорее разница в скилле. Кроме того, даже 30 мм пулемёт и даже в упор ромб бьёт не очень уверенно.

[Shadenuat]

Если объехать и стрелять прямо в броню вместо угла то лучше ведь выходит.

А скилл, лол, не мне хвастаться скиллом, но с пробиванием ДВ2 за Рысь никогда проблем не было, как и с Матильдами. В Топе я прямо возлагаю на себя эту почетную обязанность когда ее туда бросает.

И связано это точно не со скиллом а тем что ДВ2 ну, коробка и медленный, а орудие слабое и ответить быстро не может. Это не на Хетцер ломиться.

[eednew]

09 Дек 2014 - 11:02 пользователь Shadenuat сказал:

Если объехать и стрелять прямо в броню вместо угла то лучше ведь выходит.

А скилл, лол, не мне хвастаться скиллом, но с пробиванием ДВ2 за Рысь никогда проблем не было, как и с Матильдами. В Топе я прямо возлагаю на себя эту почетную обязанность когда ее туда бросает.

И связано это точно не со скиллом а тем что ДВ2 ну, коробка и медленный, а орудие слабое и ответить быстро не может. Это не на Хетцер ломиться.

 

Да обычно просто столбом стоят. А если отъезжать с доворотом, можно ромб держать или по крайней мере довернуть по ходу очереди (а это полторы секунды). Обычно я с ними менялся то на то, это если не удалось загуслить или двигун вышибить, если удалось - до свидания. Главное, не стоять столбом в снайперском. В снайперском встретил на подходе, потом вышел и стараешься не пустить влупить по нормали.

 

Вертится он нормально, да и ездит лучше других бронированных.

[VladimirBl]

Взял пару дней назад-прикольный танк.Два мастера и два воина сегодня .Экипаж хоть и полтора перка ,но 62%.Половина боев в топе с 4 уровнем ,с пятым сложнее.Два раза арта 4 уроня сваншотила  с полным хп-беда.А так крепкий для своего уровня- при постановке ромбом(400- 1300 урона заблокированного броней).Увидел вайн в теме и думал танк плох .А оказалось норм.Пушка  только слабая на бб(голда в помощь). Изменено 11 декабря, 2014 пользователем VladimirBl

[nitubal]

07 Дек 2014 - 12:09 пользователь KoT_IntelligenT сказал:

Абсолютное ничтожество. Хуже него только м3ли. Даже у амх40 есть свой плюс перед одноклассниками - броня. А дуршлаг это одни минусы: большой, медленный, картонный, бронебойные никого не пробивают уже со 100 метров даже борта и корму. Прошел его с муками стреляя в 60-70% случаев голдой. Опытным игрокам советую не пожалеть свободки и избежать общения с этим корытом.

 

Ну не знаю,я считаю себя вполне опытным игроком ,по мне так танк вполне себе,как и генерал ли.У этого танка есть  главное -пушка ,с пробитием голдой 130,этого хватает на всех противников которых мы встречаем,плюс ограниченный уровень боев ,а также большой запас хр.Если мы в топе и в городе ,то танк великолепен,ромб,обратный ромб,стрельба голдой по хетцерам ,б2 и мотям.Третий уровень кроме пт для нас корм.Решил взять мастера на этом танчике,посадил экипаж с другого тяжа и в первом бою взял мастерка,видно никто толком на этом тяжике не катает,проходная машина одним словом,но при этом,имхо,далеко не худшая. Изменено 10 декабря, 2014 пользователем nitubal

[dinar1]

11 Дек 2014 - 00:24 пользователь nitubal сказал:

 

Ну не знаю,я считаю себя вполне опытным игроком ,по мне так танк вполне себе,как и генерал ли.У этого танка есть  главное -пушка ,с пробитием голдой 130,этого хватает на всех противников которых мы встречаем,плюс ограниченный уровень боев ,а также большой запас хр.Если мы в топе и в городе ,то танк великолепен,ромб,обратный ромб,стрельба голдой по хетцерам ,б2 и мотям.Третий уровень кроме пт для нас корм.Решил взять мастера на этом танчике,посадил экипаж с другого тяжа и в первом бою взял мастерка,видно никто толком на этом тяжике не катает,проходная машина одним словом,но при этом,имхо,далеко не худшая.

 

Машина играбельная, но все познается в сравнении. Имея одинаковый набор пушек с немецкими же СТ4, тяж проигрывает им по совокупности боевых возможностей. У СТ на лбу тоже изрядно брони и ромбы они тоже ставить могут, а вот подвижность их весьма выручает при встрече с тем же КВ. СТ-шки его голдой могут разобрать полностью, не словив в ответ вообще ни чего. Дуршлаг - только успеет поцарапать, но в ответ получит плюху-другую и умрет. На своем уровне можно и на тяжике гнуть, а вот на уровне выше у него начинаются проблемы. Собственные хп отбил по 5-кам и "привет ангар".

[Shadenuat]

07 Дек 2014 - 13:01 пользователь eednew сказал:

 

Он не попадает к 6, уже плюс.

 

ДВ2 имба-светляк по мнению балансера.

 

http://static.diary.ru/userdir/1/1/6/0/11604/82259490.jpg

[eednew]

17 Дек 2014 - 23:17 пользователь Shadenuat сказал:

 

ДВ2 имба-светляк по мнению балансера.

 

Так надо было с Маусом во взводе катать, ещё сильнее было бы.

[Shadenuat]

А что, взводы балансятся по самому "тяжелому" танку, т.е. лайтовому?

Ну ок, не шарю. Хотя в то дно какое меня на ДВ2 кидало, мне хватало.

 

Хорошо бы кстати таких взводов в рандоме, хехе, было поменьше.

Изменено 18 декабря, 2014 пользователем Shadenuat

[eednew]

18 Дек 2014 - 11:41 пользователь Shadenuat сказал:

А что, взводы балансятся по самому "тяжелому" танку, т.е. лайтовому?

Ну ок, не шарю. Хотя в то дно какое меня на ДВ2 кидало, мне хватало.

 

Хорошо бы кстати таких взводов в рандоме, хехе, было поменьше.

 

Взвод балансится по танку со старшим уровнем боёв.

[nitubal]

17 Дек 2014 - 15:10 пользователь dinar1 сказал:

 

Машина играбельная, но все познается в сравнении. Имея одинаковый набор пушек с немецкими же СТ4, тяж проигрывает им по совокупности боевых возможностей. У СТ на лбу тоже изрядно брони и ромбы они тоже ставить могут, а вот подвижность их весьма выручает при встрече с тем же КВ. СТ-шки его голдой могут разобрать полностью, не словив в ответ вообще ни чего. Дуршлаг - только успеет поцарапать, но в ответ получит плюху-другую и умрет. На своем уровне можно и на тяжике гнуть, а вот на уровне выше у него начинаются проблемы. Собственные хп отбил по 5-кам и "привет ангар".

Немецкие ст 4 уровня попадают к шестеркам,а здесь половина боёв в топе.Дуршлаг конечно не имба,но и полным уг его назвать будет несправедливо.Большинство игроков просто играют на этом танке с 50% экипажем,без модулей и голды,вот он им и кажется кактусом,если же посадить на дуршлаг нормальный перкованный экипаж,правильно собрать его в бой,то он заиграет новыми красками.

Изменено 19 декабря, 2014 пользователем nitubal

[anonym_8va56Ho59MOu]

Не годится танк. Играю немного, но на других немцах наездился. Экипаж 100%+перк. Ну не гнет и все тут. Что делать?