Жизнь без према

[heavy_huszar]

О Ягтигре еще раз. Можно брать без према. Отличный пт, шикарное орудие. В целом в ноль и в небольшой минус - если руки прямые. Абсолютно не катастрофично. Если остаешся цел и выигрыши (конечно надамажив) - то в плюс.

[DooDooM]

Жизнь без према возможна ,но скучна.

[Agent_005]

Короче, прокачать можно абсолютно любой танк, но в анагре должны находится несколько фармерских машин. Я в свое время сильно застопорился на КВ, Су-85, Т-34 в следствии чего набил неплохую денежку, сейчас стоит КВ-13, Т-43 и СУ-100, конечно основную сумму спустил но данные машины все равно ведут в +. Вот хочу в качестве фармера оставить КВ-13 и прокачть ветку СТ и ПТ, если КВ-13 будет недостаточно фармить возьму еще одну машину для фарма, проблем не вижу.

[Satana_Claus]

Да с фармом все просто, главное что бы он не был в тягость, покупаем КВ3 АРЛ или гриль и сидим в средних, % побед больше - денег больше - фана больше. К примеру стабильно ухожу в + на т32 в ротных, правда % побед за 80. Ну или взвод из 2х т-34-85 щас еще добавился амх 13 75 тоже можно как фарм использовать но думаю ремонт ему подымут скоро.

[Cerbir]

Без према.Играть стоит но этот процес интересен только с1 по6-7 уровня. После повышения уровня начинается издивательство, игра в убытки чем выше уровинь танка тем меньше кридитов неполучается даже в бою заработать все что заработал ты потратиш на ремонт и на снаряды интерес проподает вроде докачаеш а купить неможеш да и с премом с последнего обнавления очень мало стали давать кредитов.

[russel8]

Итак - только один из секретов того, как я играя исключительно на топах (E-100, E-50, JagdTiger, VK2801, вот только арта подкачала - до E-арты ещё месяца полтора качаться, а Мауса - не хочу) не ухожу в минус без према.

 

Секрет, конкретно, E-100 - в снарядах. Тут некоторые пишут, что ставят на него 12,8 cm KwK 44 L/55. Это решение - верный способ разориться. Почему? Смотрите.

12,8 cm KwK 44 L/55 Стоимость ББ снаряда - 1070 кредитов. Средний урон - 490 ХП. Делим стоимость на средний урон. Получаем 2,18 кредитов за один снесённый ХП.

15 cm KwK 44 L/38 Стоимость ББ снаряда - 1260 кредитов. Средний урон - 750 ХП. То есть - стоимость одного сносимого ХП - 1,68 кредита.

 

Итого - разница эффективности вложения средств в боеприпасы - 30%. Для тех, кто знаком с положением дел на топовых машин, хорошо известно, что ремонт - ничто по сравнению со стоимостью израсходованных боеприпасов. Именно по этой причине E-50 - самая финансово невыгодная машина среди немецких топов - бронебойность и урон самые низкие, а боеприпас к топовому орудию 10,5 cm KwK 45 L/52 Ausf. B стоит аж 1245 кредитов. Т.е. стоимость одного условного сносимого ХП - 5,65 кредитов, в 3,36 раза дороже, чем у E-100.

Теперь понятно, почему я ежедневно катаюсь на E-100, а E-50 выгоняю из гаража только в акционные дни?

Конечно - серьёзных денег без према не нафармишь, и даже супер-удачные бои приносят мне не более 20 000 чистыми (это когда меня ни разу не пробили, лишь порвав гусеницу, а я набил на Бёльтнера), а норма - это 2-5 тысяч, но имея в гараже все немецкие топы - мне фармить не на что. На E-Арту и грядущее E-ПТ - я уже накопил, а в игровой раж я не впадал - максимум, на что хватило терпения - это в акционные дни открыть пропущенную ветку чешских машин - просто так - чтобы было.

 

Опять же повторюсь - это лишь один из секретов - сравнительно универсальных, а их много - будет время - потом напишу.

[Qwerty_35564333]

когда будет 54, ис-7, обьекты без према не погоняешь :))))

[goHHbIu_9IKOPb]

29 Янв 2012 - 09:41 пользователь russel8 сказал:

 

Математика у вас на троечку:

 

Скорострельность:

4,8 у см 12,8 490. 2352 хп в минуту наносимого урона

3,64 у 15 см  750. 2730 хп в минуту наносимого урона

 

Чтобы быть в плюсе надо побеждать.

Чтобы побеждать, надо уничтожать врага первым и в большом количестве.

 

Ваша калькуляция НЕ учитывает скорострельность орудий. Печалько.

 

А на войне побеждает тот кто сделал больше эффективных выстрелов с максимальным уроном в единицу времени.

[RenamedUser_4398893]

Без према дошел до топов Тигр, Хум и Е-50. Один бой Хума полностью окупает даже проигрыш Е-50.

[masterDvorkin]

я играл половину боев с премом половину без(ну примерно)...без према мне не нравится. слишком долго качать танки...так что предпочитаю с премом бывть(деньги есть чего бы их не тратить). А вообще можно купить кв5 или типа и играть без према. и опыт и серебро будет норм.

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

29 Янв 2012 - 11:24 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Математика у вас на троечку:

 

Скорострельность:

4,8 у см 12,8 490. 2352 хп в минуту наносимого урона

3,64 у 15 см  750. 2730 хп в минуту наносимого урона

 

Чтобы быть в плюсе надо побеждать.

Чтобы побеждать, надо уничтожать врага первым и в большом количестве.

 

Ваша калькуляция НЕ учитывает скорострельность орудий. Печалько.

 

А на войне побеждает тот кто сделал больше эффективных выстрелов с максимальным уроном в единицу времени.

Я человека плюсанул ну и Вам отвечу. На топах вариант когда решает скорострельность с максимальным уроном, встречается наверное раз на сотню боев. Даже на том же Е-50, да он снайпер, да точный, но часто ли ему подставляются ТАКАЯ ВОЗМОЖНОСТЬ, чтобы он мог отстрелятся до полного выноса вражины? НИФИГА. Давайте возьмем лягушатников, урон за время афигенный, точность есть, НО не все на них могут играть. В упор да проходит, на дальности? не хватает времени сведения, без сведения промахи и непробития. Тупо сравнивать урон в минуту, ну разве что в месилове на 3-4 уровнях. Я всетаки предпочитаю урон скорострельности. Один выстрел один труп или полутруп, чем 5 выстрелов и полутруп который тебя грохнул. О цене выстрела согласен с автором.

[crass05]

Расчеты расчеты. Имхо Е100 с пушкой мауса объективно больше кредов приносит в рандоме. Бронебойность как бэ выше. Лично я не пользуюсь сток пушкой, как и обычными снарядами к ней. Голда шурляет по 900хп и доставляет удовольствие.

 

з.ы. Недавно катался на ГвЕ, в комплекте с  бензином за 5к кредов и вечером все равно оказался в плюсе на 400к. С ПА ессно.

[anonym_53aLLQtSv806]

Приветсвую всех.

Вопрос такого плана.

Если приобрести танк для фарма КВ-5 или Лове, в общем взять фармерский танк. Реально будет с его помощью прокачать несколько танков до ТОПа без према?

Понятное дело что это займет много времени/боев чтобы перейти с 1 танка на другой, но в принципе реально будет?

И так же содержать на 1 прем танке весь ангар реально будет?

Или все же без према тут не стоит соваться выше 6лвл, потому что прем решает и без према дальше 7лвл не качнешься даже с наличием КВ-5 или Лёвы?

[GregorEisenhorn]

Фак, пока писал - отвлекся, а тут уже запостили аналогичный месседж, но все же.

 

29 Янв 2012 - 11:24 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Математика у вас на троечку:

 

Скорострельность:

4,8 у см 12,8 490. 2352 хп в минуту наносимого урона

3,64 у 15 см  750. 2730 хп в минуту наносимого урона

 

Чтобы быть в плюсе надо побеждать.

Чтобы побеждать, надо уничтожать врага первым и в большом количестве.

 

Ваша калькуляция НЕ учитывает скорострельность орудий. Печалько.

 

А на войне побеждает тот кто сделал больше эффективных выстрелов с максимальным уроном в единицу времени.

[Не]Уважаемое вы наше школоло (или студентото, сие в данном случае не настолько важно) !

Видать, школа в целом и математика в частности оставили неизгладимый след на вашей психике, к сожалению, сие не могло не сказаться на общекогнитивных способностях, а именно - на логике. На какую оценку у вас там логика ?

 

Коль скоро вы апеллируете к боевым действиям ИРЛ, то там побеждает тот, кто делает один-единственный выстрел - первый для него и последний для противника. Ну это так, для размышления, ИРЛ-то достаточно прошить башню всего-навсего один раз. Даже без детонации БК. Но это так, к слову.

 

В WoT же в реалиях 10го левела скорострельность НЕ решает (кроме, разве что, французов-барабанщиков). Вот скажите мне на милость: вы постоянно стреляете непрерывно, как только перезарядилось орудие, да ? Не важно куда, не важно в кого, пока БК не закончится ? У вас 3-4 выстрела в минуту. Т.е. если вы найдете себе оппонента где-нибудь в чистом поле, посередь Прохоровки, например, то вы будете стоять и бодаться с ним в упор, невзирая на вражескую арту, ПТ и т.д., да ? Ааа, нет, вы будете прятаться на перезарядку куда-нибудь за камень\дом\остов, так ? А противник типа тупее вас ? И вы на самом деле думаете, что, играя в такие "качели" с оппонентом, вам будет так важна перезарядка ? Нет, вам важно будет побыстрее противника загасить - тогда для вас важен большой разовый урон, так, ведь у вас же не так много времени на прицеливание ? Хорошо, вы сказочный снайпер и выносите противника за "over 9000" метров ? Таки вам проще N раз точно попасть, чем за то же время N+n раз попасть для нанесения примерно одинакового урона ? Угу, а таки с дальнего расстояния у нас всякие "Маусы" с "Луноходами" легко выносятся? Нет, ибо ББ может срикошетить\не пробить, плюс если раз вам повезет в слабую точку попасть, то на второй раз ваш оппонент к вам уже под углом встанет или сам пальнет; фугас же, пусть и понерфленный, все равно у крупнокалиберной установки эффективнее. Поэтому реально, с учетом времени на маневры, заходы сбоку и всякие отходы в укрытия, ваша скорострельность и будет ближе к 3.64, не ?

[anonym_DT9rQV1jU3bo]

29 Янв 2012 - 15:28 пользователь GregorEisenhorn сказал:

Фак, пока писал - отвлекся, а тут уже запостили аналогичный месседж, но все же.

 

 

 

[Не]Уважаемое вы наше школоло (или студентото, сие в данном случае не настолько важно) !

Видать, школа в целом и математика в частности оставили неизгладимый след на вашей психике, к сожалению, сие не могло не сказаться на общекогнитивных способностях, а именно - на логике. На какую оценку у вас там логика ?

 

Коль скоро вы апеллируете к боевым действиям ИРЛ, то там побеждает тот, кто делает один-единственный выстрел - первый для него и последний для противника. Ну это так, для размышления, ИРЛ-то достаточно прошить башню всего-навсего один раз. Даже без детонации БК. Но это так, к слову.

 

В WoT же в реалиях 10го левела скорострельность НЕ решает (кроме, разве что, французов-барабанщиков). Вот скажите мне на милость: вы постоянно стреляете непрерывно, как только перезарядилось орудие, да ? Не важно куда, не важно в кого, пока БК не закончится ? У вас 3-4 выстрела в минуту. Т.е. если вы найдете себе оппонента где-нибудь в чистом поле, посередь Прохоровки, например, то вы будете стоять и бодаться с ним в упор, невзирая на вражескую арту, ПТ и т.д., да ? Ааа, нет, вы будете прятаться на перезарядку куда-нибудь за камень\дом\остов, так ? А противник типа тупее вас ? И вы на самом деле думаете, что, играя в такие "качели" с оппонентом, вам будет так важна перезарядка ? Нет, вам важно будет побыстрее противника загасить - тогда для вас важен большой разовый урон, так, ведь у вас же не так много времени на прицеливание ? Хорошо, вы сказочный снайпер и выносите противника за "over 9000" метров ? Таки вам проще N раз точно попасть, чем за то же время N+n раз попасть для нанесения примерно одинакового урона ? Угу, а таки с дальнего расстояния у нас всякие "Маусы" с "Луноходами" легко выносятся? Нет, ибо ББ может срикошетить\не пробить, плюс если раз вам повезет в слабую точку попасть, то на второй раз ваш оппонент к вам уже под углом встанет или сам пальнет; фугас же, пусть и понерфленный, все равно у крупнокалиберной установки эффективнее. Поэтому реально, с учетом времени на маневры, заходы сбоку и всякие отходы в укрытия, ваша скорострельность и будет ближе к 3.64, не ?

Блин жаль плюсомет закончился, но хоть моральны + поставлю. Ну и насчет лягушатников барабанщиков. Их скорострельность решает только в упор. На дальности, я уже писал, им КАТАСТРОФИЧЕСКИ не хватает времени сведения, в результате чего при точной стрельбе скорострельность падает, ну и соответственно урон и вероятность завалить вражину. Таки одно попадание с уроном на 400-750 рулит. И не только на 9-10 левелах.

[RenamedUser_3545304]

Блин жаль плюсомет закончился, но хоть моральны + поставлю

 

 

 

у мя есть ставлю!!!

[goHHbIu_9IKOPb]

29 Янв 2012 - 15:28 пользователь GregorEisenhorn сказал:

 

[Не]Уважаемое вы наше школоло (или студентото, сие в данном случае не настолько важно) !

Видать, школа в целом и математика в частности оставили неизгладимый след на вашей психике, к сожалению, сие не могло не сказаться на общекогнитивных способностях, а именно - на логике. На какую оценку у вас там логика ?

Да. Подзабыл в какой теме нахожусь:экономика должна быть экономной.  

 

GregorEisenhorn, задайтесь вопросом:

Почему игрок, активно участвующий в бою, не важно против скольких танков,но постоянно попадающий, иногда с нулевым уроном и слившийся, зарабатывает всегда больше даже при поражении, чем кустовой снайпер, нанесший намного больше урона и набивший больше фрагов в проигрышном бою?

Речь не идет об игроках, слившихся без единого выстрела!

 

З.Ы.

Для 15cm KwK 44L/38 У Е-100 используются однотипные осколочно-фугасные снаряды с

    15cm sFH 18 L/30 - топовая пушка Hummel, стоковая GW Panter.

Вот только почему то в магазине они в разных ячейках, но по одной цене с одинаковыми ТТХ снарядов.

Экспериментаторов поиграть на Е-100 чисто как фугасница не найдется ))

[AX4]

Без према до ИС-1.

Дальше просто нереально.

[GregorEisenhorn]

29 Янв 2012 - 18:03 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Да. Подзабыл в какой теме нахожусь:экономика должна быть экономной.  

 

GregorEisenhorn, задайтесь вопросом:

Почему игрок, активно участвующий в бою, не важно против скольких танков,но постоянно попадающий, иногда с нулевым уроном и слившийся, зарабатывает всегда больше даже при поражении, чем кустовой снайпер, нанесший намного больше урона и набивший больше фрагов в проигрышном бою?

Речь не идет об игроках, слившихся без единого выстрела!

 

З.Ы.

Для 15cm KwK 44L/38 У Е-100 используются однотипные осколочно-фугасные снаряды с

    15cm sFH 18 L/30 - топовая пушка Hummel, стоковая GW Panter.

Вот только почему то в магазине они в разных ячейках, но по одной цене с одинаковыми ТТХ снарядов.

Экспериментаторов поиграть на Е-100 чисто как фугасница не найдется ))

1)  По поводу "сравнения двух игроков": простите, а вы часом свечку не держали, когда КВГ ваял экономическую составляющую WoT ? Просто ЕМНИП (поправьте меня, если я ошибаюсь, а такое вполне возможно, но, желательно, со ссылкой на конкретные правила начисления кредитов) кредиты начисляются именно за снятие хп, а не за попадание или фраги сами по себе. А, вот, даже нашел правила, правда, "простыня" достаточно объемная:

 

Spoiler

Начисление кредитов в игре

Денежные выплаты состоят из выплат за сам факт входа в бой и за достижения в бою.

 

 

Выплаты за бой

Выплаты за бой — гарантированные выплаты, не зависящие от успешности  действий танка в бою. Выплаты пропорциональны уровню танка (фактически,  его боевой ценности). Выплаты за бой составляют: X * уровень_танка за поражение или ничью команды и 1.85 * X * уровень_танка за победу.

 

 

Выплаты за нанесённые противнику повреждения

За каждый снесённый хит (очко здоровья врага) танк получает Y  кредитов, вне зависимости от уровня. Хиты, снесённые пожаром, зачитываются на счёт вызвавшего пожар. В случае  взрыва боеукладки или начавшегося пожара все хиты также записываются на  взорвавшего.

 

Хиты учитываются за поражение противника. Хиты, снесённые  friendly fire-ом (дружеский огонь; стрельба по своим), не учитываются в  общей статистке боя, но караются денежными штрафами. Непосредственное  убийство (фраг) штрафуется, плюс выплачивается незначительная  компенсация жертве.

 

При стрельбе по чужой засветке – 0.5 * Y кредитов за снятый хит. Если противник поврежден другим членом команды по засветке игрока, то игроку начисляется до 0.5 * Y кредитов за хит (чем больше игроков светит, тем меньше им достаётся).

 

 

Выплаты за обнаружение

За каждый впервые обнаруженный вражеский танк игрок получает Z кредитов, за обнаруженную Арт-САУ – 2 * Z.

 

 

Выплаты за захват базы

Захват базы оплачивается определённой суммой кредитов. Выплата не  зависит от количества захватывающих и степени их участия - все получают  поровну. Сорванный захват и срыв захвата не оплачиваются.

 

 

Балансировочный коэффициент

Инструмент индивидуальной настройки доходности танков. Выплаты по всем машинам, кроме премиумных, умножаются на коэффициент W. Данный коэффициент для премиумных машин выше.

 

 

Влияние премиум-аккаунта на деньги

Для премиум-аккаунта полученные деньги домножаются на множитель 1.5.

 

 

И да, у меня еще к вам вопрос: вы случайно раздвоением личности не страдаете ? А как иначе вы узнаете, сколько заработает в каждом из случаев идеальный сферический танкист в вакууме, исповедуя две предложенные вами "религии поведения на поле брани" ? Я напоминаю: одна и та же техника, один и тот же бой, два разных стиля поведения.

 

2) Что касается фугасов: ну как бы вам помякше-то намекнуть, чтобы ненароком вас не шокировать: ИМХО, никакому нормальному человеку, в здравом уме и твердой памяти, и в голову не придет палить напропалую фугасами весь бой (разумеется, если только у него специально не установлен "бревномет", или если это не арта) на топовых пухах 9-10 левела (с соответствующим калибром и соответствующей стоимостью снаряда). Просто иногда бывают определенные ситуации, требующие фугаса: гуслю снять одиноко стоящему в голом поле ТТ (при условии наличия в вашей команде арты), снять оставшиеся несколько хит-пойнтов тому же ТТ-недобитку, прочие применения можете придумать сами в качестве развлечения в свободное время.

[Agent_005]

29 Янв 2012 - 15:24 пользователь Omen69 сказал:

Приветсвую всех.

Вопрос такого плана.

Если приобрести танк для фарма КВ-5 или Лове, в общем взять фармерский танк. Реально будет с его помощью прокачать несколько танков до ТОПа без према?

Понятное дело что это займет много времени/боев чтобы перейти с 1 танка на другой, но в принципе реально будет?

И так же содержать на 1 прем танке весь ангар реально будет?

Или все же без према тут не стоит соваться выше 6лвл, потому что прем решает и без према дальше 7лвл не качнешься даже с наличием КВ-5 или Лёвы?

Да можно и простого фермера взять, типа Т-34-85 или СУ-85, только имея предтопы придется каждый второй бой играть на фермере.

 

З.Ы. Имею 2 VII лвла и один VI лвл и пока играю в плюс, можно будет и одного фермера оставить но геморно или второго взять.