shtroy

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngenshtin (30 сен 2020 - 11:17) писал: Перечитал еще раз то что ты там писал, и увидел только зарезать в ноль. Как ты реализуешь этот урон, если все остальные параметры будут ухудшены, перезарядка, сводка, так ты еще и предлагаешь "-Третье". С 1 по 5 пункт режим в ноль, а 6 это чтоб оправдать нерф. Про повышение требований к скиллу, надо применить ко всем без исключения а не только к артоводам. Про вертухи смешно написано, какая арта может так делать, чтоб с вертухи и 550 назови может я не на той катаю. еще раз отвечу. часть пунктов призвана улучшить ситуацию без прямого ухудшения игровых характеристик. например переработка ЛБЗ и отключение возможности накапливать прогресс в марафонах и БП. а пункты с уменьшением критуемости и настильности призваны повысить комфорт других игроков. меньше токсичности - цель достигнута. кроме того, уменьшение настильности это не так критично, как ты это выставляешь. на примере карты берлин - игрокам на САУ больше не получится стоять в ямах на респауне, а придется выезжать по мосту на другой фланг, чтобы иметь возможность прокидывать часть города. кроме того, будет утеряна возможность закидывать за укрытия, чтобы дать танкам в городе время на позиционную борьбу. про повышение требований к скиллу... просто смешно. как это возможно применить к другим танкам, если они УЖЕ предъявляют достаточно высокую планку. просто сравни: игроку на танке нужно знать зоны пробития, выцеливать эти зоны, выбирать себе противника, который может быть повреждён и не может ответить сильнее. упомяну так же необходимость в принципе попадать в танк и пробивать его для нанесения урона. нужно так же постоянно искать возможность получить прямой прострел на противники, не подставляясь при этом под других противников слабыми зонами. нужно чаще следить за картой, чтобы не оказаться в окружении. кроме того, на некоторых танках приходится полностью избегать засвета, потому как полное отсутствие брони и прочности сказывается на живучести. а еще есть такой параметр как уровень боев. в случае попадания в невыгодную позицию в спике приходится избегать противников выше уровнем. а касательно арт САУ все эти параметры не применимы. я серьезно - все. нет необходимости выцеливать, потому чтофугасный снаряд в 99% лучаев нанесет урон. кроме того, не имеет особого значения толщина брони, ведь фугасная взрывная волна сама ищет на танке точку с более тонкой бронёй. нет необходимости даже попадать в танк, потому как попадание снаряда в землю вызывает взрывной эффект и наносит урон в днище танка, периодически даже более высокий чем при прямом попадании. позиция в списке не имеет значения, ведь урон будет примерно одинаковый и по ис3, и по какому-нибудь об.277. траектория полета снаряда и сплэш-эффект позволяют наносить урон противникам за препятствиями, что автоматически нивелирует необходимость выходить самому и подставляться. кроме того, куда проще находиться вне засвета, ведь позиции игроков на САУ всегда находятся у красной линии, за спинами союзников. а вот пункт со снижением скорострельности и времени сведения но увеличением урона это прямой откат до старой арты до ребаланса, которая в принципе была сложнее для слабых игроков. или, быть может, ты хочешь сказать что по требованиям игроков в 9.18 арту АПНУЛИ? ежели теперь данные правки ты называешь нерфом? вообще, я не спорю. но странно слышать эту позицию от любителя артиллерии. вообще говоря, меня меньше всего интересует желание игроков на арт САУ наносить лёгкий дамаг. все пункты доединого призваны уменьшить поголовное артоводство, и снизить влияние на рандомные бои такого класса как САУ.

а когда конкретно была собрана данная статистика? просто на данный момент эти данные совершенно не актуальны. если же самый популярный уровень для арты НЕ десятый, то почему на десятках они встречаются в каждом бою по 2-3, а на льготном, например, ис6 можно играть с одной - двумя хоть весь вечер? эти пять боев, очевидно, не очень статистически показательны, но прикол то весь не в этом. я тебе на пальцах доказал, что выходя в прайм тайм в бои на тт10 можно не встретить ни одного боя без артиллерии. ты думаешь, это лично мне так везет, что среднее кол-во артСАУ выходит 2.6? я не знаю, может ночью, на полупустом сервере и выйдет за пару сотен боев вытянуть этот коэффициент на 1.8, как и рассказывали наши любимые разработчики, но по мне - такая небольшая серия боев и в таких условиях это уже достаточное, кхм, условие для отбития у игрока желания играть. я не знаю, при чем тут вообще статистика разработчиков, если игроки ориентируются на свои субъективные ощущения? почему мне должно быть интересно, играет ли другой абстрактный игрок без арты в этот момент, если я за пять боев - а это около сорока минут реального времени, не могу поймать такой бой, в котором мне не накинут на голову? да и, как говорил Страйк, что мне ваш один бой без арты, если после этого мне придется еще десять боев играть в ЭТО. это психологически работает не так.

да, ты то, конечно, занятой и взрослый человек, который не верит во всю эту чушь. поэтому я, специально для тебя НАРИСОВАЛ тут несколько скриншотов. а если серьезно - то вот пять боёв, сыгранных друг за другом на одном и том же танке и, очевидно, на одном и том же аккаунте. возможно, скоро мне придётся доказывать что вода мокрая, а огонь жжётся? пы. сы. плюс скрин очереди, через которую я выходил в эти бои. типичный прайм тайм. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 15:26) писал: Да, действительно, прошу прощения, нашел т92 с 27 боями, прям чувствуется глубокий анализ и достаточно статистики для выводов про вертухи. мне хватило этих тридцати боёв чтобы всё про эту тачку понять. ну да, долбит по 600. ну да, критует. кидает с полувертухи довольно часто. мне, так то, вообще не сильно интересен данный ГЕЙмПЛЕЙ в последние год-полтора. да и ждать в очереди по две минуты - удовольствие на любителя. еще вот что покажу. у меня в принципе не мало боёв на арте. хоть это для меня очень скучный класс, но я уж точно могу рассуждать о том, насколько он имбует.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-38804937-0-96867200-1601386642_thumb.jpg и да, там сверху еще одно сообщение не процитировалось. глянь его, пожалуйста. я там про "свои мечты и выдумки" картинок накидал

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 15:13) писал: Про очередь все просто, из-за боев без арты(а таких не мало, катаю плотно тт 8 левел последнее время) и из-за ограничения в максимум 3 на команду. Количество в очереди не показатель совсем, убери ограничение и тогда можно что-то говорить про размер очереди. А доказывать, мне ничего не надо, от этого лишь страдают твои фантазии, которые и без того неубедительны более чем. просто зайди сейчас в игру на любой сервер, и прокатись 5-10 боёв на 8, 9, 10 уровне. если даже после этого ты скажешь, что я выдумываю про количество САУ в боях, то скорее всего ты просто слепой, и я тогда вообще не знаю, что ты забыл в компьютерной игре. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 15:16) писал: Еще бы был у тебя 92 в статистике. А с 261 прям одни вертухи по 550, ага, больше адовых сказок нужно. а у меня есть т92 в статистике. ты что, не умеешь сортировать танки по уровням и искать по названиям? это уже твоя проблема. про вертухи на 550 с конкретного объекта 261 я не говорил, а привел его как пример, один из самых показательных. никто не мешает тебе лично пойти и проверить мои утверждения на том же concueror Gay Club. я думаю, выстрелов из четырех один у тебя точно прилетит в центр указателя. хотя, по сути, это и не проверяемые эмпирически моменты, потому что наш любимый ПаК работает не слишком предсказуемо и закономерно.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMOTOSAPSAN (08 окт 2019 - 14:15) писал: Когда будет ребаланс и арте вернут бб? Когда сделают так как было раньше когда фугас был действенным? Это был хороший класс техники, но сейчас ... Сейчас арта страдает. ну да, хочешь сказать что артоводы все поголовно мазохисты? я же прицепил скриншот очереди. откуда их столько, если на арте можно только страдать? а про ББ лучше вообще не вспоминай - это такая чушь, что и говорить глупо... вспомни патч полугодовой, кажется, давности на песочнице. там выдали арте бронебойные. вот только никто ими не стрелял, потому что обленившимся артоводам уже наплевать на большой урон и пробития. им хочется нажимать кнопулечку и наносить переломы, не попадая даже в танки противника. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 14:53) писал: Пройдись, мне с карандашом что-то там выписывать не нужно, чтобы разобраться, что ты обычный нытик артохейтер, прекрасно знаю арту до и после 9.18. Пришел такой с обвинениями и без пачки скринов, нуну, так победишь. Урон скрытно апают, критуемость растет, ага. хотел я сейчас заморочиться, сделал несколько скриншотов... а теперь сижу и чувствую себя идиотом. зачем я должен тебе что то доказывать? за меня лучше всего говорит именно что увеличение количества артоводов. если арта НЕ имбалансна, НЕ позволяет легко накидывать урон, и НЕ апалась втихую с момента ребаланса, то какого, спрашивается, дьявола их в два раза больше чем любого другого класса в очереди, и почему же тогда их не было столько раньше, если ничего не менялось? и куда ж тогда делись бои без артиллерии? хватит ломать комедию, и вылези уже из шкафа. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 14:56) писал: Много вертух по 550 раздаешь? серию боев с такими вертухами выложишь? Желательно на коне вертухи раздавать. Или на французе по маусу. Полчаса тебе хватит на несколько боев? это ж не сложно по твоим словам, будет так сказать наглядный материал в подкрепление твоих фантазий. я ЛИЧНО на т92 по маусу, яге е100 и протому е100 давал по 600 урона в среднем за ОДИН бой. я знаю о чём говорю, просил же глянуть мою статистику перед ответом. я играл на всех класах, и против всех возможных классов. да хотя бы тот же 261, который с полусведения снаряды лучше кладет, чем с полным сведением. тем более, кажется, ярые артолюбители не хотят замечать что их многовато развелоссь. а в моем посте чуть ли не половина рекомендаций направлена на уменьшение популярности класса без прямого нерфа игровых характеристик. не надо приписывать меня к каким-то артохейтерам, мне просто хочется уже нормально поиграть. в удовольствие, так сказать.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKGBto (29 сен 2020 - 12:08) писал: Шапочки из фольги нужно завести в преммагазин специально для таких как ты. ну ты сейчас пройдись по стримерам, посмотри записи из патча 9.18. и прикинь карандаш к носу, так сказать. ты там урона в 600 единиц от арты при непробитии не увидишь, потому что после ребаланса в 9.18 она стреляла по 250 урона, и это если повезло. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngenshtin (29 сен 2020 - 12:10) писал: Столько бреда написал, что я уста читать. Вся писанина свилась к нерфу в ноль. 20% к урону вообще не компенсирует твои пункты. все сводится к тому, что происходит увеличение урона для артоводов, но повышение требований к скиллу. урон увеличится, например, с 600 до 720, и при этом будет необходимо знать, где появится противник, а не кидать как сейчас на те же 550 с вертухи. очевидно, что трбуется нерф, потому как это сейчас единственный класс, который позволяет даже невменяемому человеку в алкогольном опьнении наносить полторы две тысячи урона, кидая при этом весь бой даже не в силуэт, а в ОБЛАСТЬ нахождения танка противника. перебор, не кажется тебе?

Я думаю, все понимают, что на данный момент проблема артиллерии снова встала ребром. в прайм тайм мы с вами можем наблюдать очереди в бой, половина игроков в которых пытаются попасть в бой на САУ. среднее время ожидания, по моим подсчетам, две минуты. минимальное же время, которое мне удалось провести в очереди - полторы минуты. как бы ни пытался наш любимый Антон Панков убедить на, что САУ не влияющий на игру класс, и совершенно не мешает играть другим, мы все видим каждый бой одну и ту же картину - три четыре ТТ-СТ, два три ЛТ, и стабильно две-три САУ. причем это совершенно не зависит от карты, и зачастую мы видим фулл пак САУ и на поле и на городе, условно. не думаю что стоит вам напоминать, как выглядит раскатка игроков на прохоровке при 2-3 САУ.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2020/post-38804937-0-08817600-1601290267_thumb.jpg Я собираюсь внести предложение, которое, очевидно, является прямым руководством к действию. Ведь всем, кто слегка умнее страуса уже понятно, что делать что-то надо, потому что фокус с поэтапным увеличением урона САУ из патча в патч от 9.19 до нынешнего момента... не прокатил. после написания текста я пришел к выводу, что получилось очень много букв, и поэтому я выпишу краткое оглавление, а позже, по пунктам, любой сможет проследовать и понять для себя - что это за пункт, и зачем он такой. 1)снижение САУ в бою до двух 2)уменьшение популярности класса 3)изменение траектории снаряда для всех САУ 4)снижение критуемости 5)минус к комфорту стрельбы 6)плюс к урону -Первое, что я считаю необходимым, это очередное снижение количества артиллерии в бою до МАКСИМУМ двух единиц. и, очевидно, это должно быть сделано не в виде "1-2, но 1.99999...8 в среднем", а механически сократить количество до ОДНОЙ на открытых картах, таких как степи, штиль, студзянки и прочее, и до двух на городских - полугородских. это не попытка ущемить игроков, а рациональный подход. на таких картах как малиновка, степи, песчаная река есть два, а чаще одно направление развития атаки с каждого респауна. учитывая текущие тайминги в игре две САУ, сконцентрировавшиеся на этом направлении полностью убивают атаку. и даже при позиционном столкновении на (картах малиновка, рудники и берлин) существуют две - три точки, которые позволяют вести противостояние противнику, которые уже при двух САУ с порезарядкой 35 секунд в среднем не позволяют реализовать возможности техники. -Второе, что нужно сделать вытекает из Первого. необходимо снизить популярность класса среди игроков. очевидно, за десять лет не все научились хотя бы на среднем уровне игры чувствовать себя комфортно, и иметь КПД хотя бы приближенное к единице. Я уж не говорю, что необходимо, наконец, ввести массивный раздел обучения танкистов от официальных разработчиков игры World of Tanks. Слабые игроки не могут реализовать себя в бою так как им этого хочется, и выбирают класс техники, предъявляющий самые низкие требования к умению игрока. а это, как мы уже поняли, САУ и ПТ-САУ. решение этого вопроса возможно несколькими моментами: первый, это механическое ограничение различных параметров, таких как стоимость техники, стоимость ремонта, стоимость снаряда и прочее. со своей стороны могу сказать, что этот вариант стоит применить хотя бы частично. кроме того, считаю неплохим дополнением - ограничить возможность выполнения внутриигровых марафонов и этапов боевого пропуска, полностью убрав данную возможность для класса САУ, потому как в данных ивентах весь прогресс сводится к получению условного "опыта", а процесс его получения на классе САУ сравним с обычным закликиванием, по параметру "click to win". второй момент - не ослабление вышеназванных параметров, или не только ослабление, но и усиление других классов в этом плане. в первую очередь, считаю необходимым увеличение доходности конкретно для ТТ и СТ на 10-15 процентов. нужно же как то возвращать мясные танки в ротацию? причем для достижения максимального эффекта можно прикрутить механику, подобную механике из ранговых, чтобы в зависимости от правильной игры игрок получал свою "зарплату" - выше или ниже. и тогда даже слабый игрок, по идее, будет появляться на передовой, чтобы получить больше кредитов. подчеркиваю, награда должна быть именно в серебре, а не в опыте, потому что опыт, с точки зрения игрока, куда менее существенная валюта. третий момент состоит в том, что многие игроки аргументируют необходимость для себя игры на САУ выполнением ЛБЗ. в данном случае, необходимо полностью исключить задачи для САУ из первой и второй кампаний. для второй кампании задачи просто нужно отрегулировать для других классов, убрать параметры оглушения и нанесения х8 урона к прочности, и прочего, невыполнимого для обычных танков. для первой же кампании считаю нужным добавить ветку смешанных заданий, доступных на любых классах техники кроме, опять же, САУ. нам ведь нужно убрать артиллерию из очереди? -Третье, что нужно делать с самим классом САУ это менять механику стрельбы. надо ли говорить, что стрельба на полкилометра из 180мм орудия не возможна под углом 10 градусов к горизонту? в данном случае необходимо уменьшать высоту параболы, по которой летит снаряд, и добавлять, по необходимости, возвышенности на картах, для возможности САУ вести огонь за небольшие препятствия. в данном случае достигаются сразу два эффекта: игрок на САУ не может вести огонь прямо с точки появления на карте (передаю привет бездарю, который расставлял арту на берлине), и получение игроками на других классах возможности укрываться надёжнее от огня артиллерии, без необходимости перерисовки карт(снова привет от карт берлин, эль-халуф, аэродром, степи и других). нам нужно наконец перекрыть основные направления от перманентного прессинга САУ. кроме того, давайте уж честно, всех нас уже достали попытки впихнуть невпихуемое. пора бы уже исключить из ротации для артиллерии карты меньше километра, в первую очередь ради самих же артоводов, которые редко могут дать больше двух-трех выстрелов на таких картах. да и где ваш здравый смысл, ну? -Четвертое, что нужно, и что я считаю вообще первоочередным - уменьшение урона по модулям и экипажу, в первую очередь именно по экипажу, в четыре раза. да, мы заметили что после 9.18 фугасы начали убивать экипаж так, будто он сидит на броне сверху. и ДА, мы ЗАМЕТИЛИ что поле введения нового оборудования снова возросла критуемость вообще всего. касательно оглушения, если уж упираться рогом, и держать его в игре до поинения, то необходимо изменить формулу эффекта оглушения. я имею ввиду, что оглушение не должно на протяжении всего времени уменьшать эффективность экипажа на фиксированное значение, а снижать свое влияние по формуле х2=х1/2, или что то вроде того, чтобы с каждой секундой эффект значительно уменьшался. это позволит игроку под станом не выпадать из боя на полные 20 секунд, но при этом артиллерист сможет собирать урон по оглушенному им танку в виде ассиста на протяжении всего времени таймера. и да, -Пятое, что нужно делать, и что должно усложнить игру на САУ - ухудшить параметры скорости сведения и перезарядки до такого уровня, чтобы у игрока не было возможности свестись за время десятисекундного просвета противника, и чтобы дать игроку передышку хотя бы в полторы минуты между выстрелами. -Шестое, кроме других, считаю нужным при данных параметрах увеличение урона приблизительно на 20%, ведь если артовод не может быстро наносить урон (пятый пункт), и имеет необходимость долго наводиться на цель, нужно чтобы он мог значительно просадить прочность противника, который по своей же глупости умудрился оказаться посреди чистого(третий пункт) поля, на протяжении, целой минуты. при условии, что приведенные выше правки будут сделаны, игрок получивший 700-800 урона будет исключительно сам в этом виноват (а не как сейчас, в условиях карты вестфилд, получать по 650 с тремя критами экипажа, стоя у подножия холма, и всё равно не имея возможности укрыться от огня САУ). Данные правки со стопроцентной вероятностью изменят ситуацию в игре в лучшую сторону, разве только игра еще не успела полностью растерять всю адекватную аудиторию. P.S. всем, кто попытается упрекнуть меня в том, что я не разбираюсь в игре, или просто сужу слишком субъективно, просьба обратить внимание на количество боёв, и общую результативность игры. если не можете лучше, то скорее всего это ваше мнение слишком субъективно

Вот что я вижу, когда пытаюсь просмотреть достижения своего аккаунта со второго аккаунта, того же компьютера и того же клиента

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngZloyBut (26 мар 2020 - 19:18) писал: Выполните по очереди (с проверкой после каждой) вот эти рекомендации. Мне кажется, или я достаточно четко описал ситуацию? Проблема НЕ на моем устройстве. Клиент эталонный, я МОГУ войти на другой свой аккаунт со СВОЕГО же клиента. Кроме того я МОГУ просмотреть достижения других игроков со второго аккаунта, но информации об основном аккаунте нет. Я НИКАК не повлияю на сервер со своего компьютера, андерстенд?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngNext (26 мар 2020 - 16:59) писал: На данный момент проблема актуальна? Да, актуальна. Проверял перед созданием отчёта - ничего не поменялось

вот файл отчета.WoT_report.wgc

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngFARRIER11 (26 мар 2020 - 13:46) писал: Такая же беда Я тут со второго аккаунта зашёл, там при попытке посмотреть инфу про мой акк выдает сообщение "информация о пользователе временно недоступна"

Не могу попасть на сервер, лаунчер выдает ошибку получения информации об игроке, ошибку авторизации, или вообще ничего не выдает, а просто прекращает загружаться. Пароль верный, почта тоже, вхожу через WGcenter. Проблема, очевидно, не с моей стороны, потому что на форум я как то попал, и аутентификацию прошел

уже довольно долгое время (хах, серьезно) мы выходим в бой по кнопке в бой, с выбранной вверху ангара вкладкой "случайный бой". так вот, предложение как раз по этому поводу. я понимаю, что разработчики вообще не хотят шевелиться быстро и активно, но это очень сильно увеличит комфортность выбора боя. нужно всего лишь разбить вкладку "случайный бой" на несколько: 1)стандартный бой - обыкновенный бой с двумя базами, в который играет большинство игроков сейчас. 2)встречный бой - уже присутствующий в матчмейкере тип боя, который сейчас, однако, надо выбрать в настройках для возможного выпадения, что на самом деле сильно снижает популярность данного режима. 3)штурм - точно так же, как и для встречного боя, просто другие правила. все сказанное в предыдущем пункте актуально. 4)генеральное сражение. честно говоря, я не верю что это до сих пор не приходило никому в голову, но этого до сих пор нет, и судя по всему не планируется. однако эти изменения значительно повысят комфорт игры, и увеличат заинтересованность игроков.

ну так то просто внимательней надо быть. читать что и как ты покупаешь.