Shini

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAMA3OHKA_ (14 янв 2020 - 04:29) писал: *** Можно по никам сделать краткое резюме и никого сразу - не брать. *** "Гадаю по никам и кофейной гуще". Забавно Удачи во всех продолжениях, а Я пойду взрослеть куда-нибудь ещё)

Добра! У Вас тут похоже весело. Тоже с удовольствием пообщался бы за вступление.

К 40-му бою вроде бы начал потихоньку понимать роль машины, во всяком случае начало получаться что-то внятное. По началу все было просто ужасно. Как ни парадоксально, но на мой взгляд ЯгЕ100 дефф скорее противопоказан. В силу специфики машины переиграть ее в обороне/поставить в неудобное положение/выкурить при поддержке команды не так сложно, особенно если ПТ осталась одна. В атаке же, когда ты выходишь на противника/сталкиваешься лоб в лоб у противника зачастую срабатывает "***!"-эффект - свалить/спрятаться с курса сарайки как можно быстрее. Противник часто теряется, стреляет без сведения или вообще на обум - как результат скорее не пробивает/мажет. Этот эффект бывает часто полезен. Лучше неспешно путать карты противнику, чем играть по чужим правилам. Вообще для себя вывел несколько правил, может кому будут полезны: 1. Поднимайте ПТ в нападение вместе с союзниками. В нападении, как показала практика, куда безопаснее, чем в кустах на базе. К тому же одно лишь появление этой ПТ способно внести разлад в строй противников. + "Ромбование", когда сам определяешь момент и место выстрела реализовать проще, чем когда противник приходит к тебе сам. Забавно получается, в обороне у этой ПТ можно сказать брони мало, а в нападении - вполне прилично. 2. Всегда действуете с союзниками. Часто находятся отчаянные парни, что готовы рискнуть заехать вам в бок/зад лишь бы убрать вас с направления. Вы всегда цель №1. Единственный союзник значительно повысит шансы расправится со смельчаком без существенных потерь. 3. Чуть больше фугасов. Первым снарядом у меня идет всегда фугас, т.к. неизвестно с кем столкнемся и в какой ситуации. Урон в 500-700ед. + вероятный крит куда лучше, чем непробитие/рикошет. Пушка несколько капризная + долгий перезаряд - зачастую лучше довериться фугасу, чем пожадничать и остаться с носом. Из горького опыта: 4. Никогда не выезжайте на противника через пригорки или крупные кочки. Пушка вниз, можно сказать, вообще не опускается - придется полностью переехать препятствие перед стрельбой, а все это время как на ладони будет ваш НЛД. Аппарат непростой, интересный. Играем дальше.

Купил, выкатил. Ощущения от машины очень спорные - ЯгЕ100 брутален, мега брутален, его пушки боятся все, но и ушатать его также пытаются все кому ни попади. На этой ПТ надо быть очень-оочень-ну_просто_ОЧЕНЬ аккуратным. Жаль пока у меня не очень получается - будем думать и пробовать дальше.

+1 UPD: возможно стоило бы уточнить этот момент в wiki для лучшего и более прозрачного раскрытия механики игры.

Читайте внимательней цитату шторма, а именно: "Есть некоторый абсорб бронепробиваемости" - т.е. если снаряд попал в пушку/гусеницу/внешний модуль со снаряда списывается не урон, а показатели бронепробиваемости, после чего происходит обычный непробой об основную броню.

VK2801, VK1602 и E-50 - мои любимцы, да и тип 59 тоже часто радует - машина для комфортного фарма

Знаки никуда не пропадают. Один раз получил - и он твой на веке вечном. Другой момент - было бы хорошо ввести порог по количеству боев на данные нашивки, а случаются ситуации, когда откатав всего один (первый бой) и победив в нем - можно сразу же получить нашивку мастера. У самого так получилось с недавно приобретенным слугером. Кол-во боев, к примеру, (уровень)*10.

Да-да, конструктивизм - все конечно же так как вы говорите...Поделитесь тогда мудростью: Правда, что некоторым для игры в танки клиент WoT еже не нужен? Хотя, можешь не отвечать Как говориться: "Не кормите троля и он умрет" (с) Ладно, тогда я умываю руки

Сделают "премиумную копию" - точно так же как т54 с тип59.Вообще с такими вопросами в другую ветку форума, здесь тактика.

Ок, давай продолжим 1) Ну начнем с того, что "ПТ выстрелит, к примеру 6 раз, и умрёт. Арта же продолжит стрелять..." - это всего лишь предположение. Напомню, что и артиллерия часто не доживает до окончания боя, особенно это стало актуально после ввода лт5. Дистанция огня - не панацея. В общем случае шансы выжить у тех и других примерно одинаковые. И даже если возьмем, что в среднем топовая ПТ перед смертью делает 6 выстрелов, то это уже более 3к потенциального урона или в усмерть ушатанные/убитые 1-2 высоко-уровневые единицы техники(это если считать по урону Яги), что уже совсем не мало. Кнопки "Нагнуть всех!" не будет (с), в том числе и для арты. На этот вопрос еще можно смотреть как: ПТ - это танки с упором на нанесение большого урона. Арта - танки с условно "абсолютным" упором на нанесение урона. Отсюда рождаются их сильные стороны и их слабости. Так или иначе ПТ остается отличным damage dealer. Про ГК: я уже писал. ТТ10 по дефолту должен быть сильнее любой техники 9 уровня схожей роли. По большому счету не только ПТ страдает от этой ситуации. СТ так же используется только в качестве светляков. (за исключением редких тактик) Заморозка ограничит использование тт10, тогда и посмотрим, что будет ползать по ГК 2) Опять - нет смысла сравнивать лошадь со слоном. (к арте 8лвл тоже кстати смысла равнять нет абсолютно по тем же причинам) А вот поставить в эту позицию какой-нибудь ИС4/Е75/Тапок/об.704 и посмотрим кто будет лучшим. И да, думаю 704 в этой позиции все же больше боятся, чем мною горячо любимую Мышь. 4) По видимому мы с тобой с разных сторон посмотрели на этот столь обширный термин как "поддержка" - произошло небольшое недопонимание Сам я почему-то подумал об "огневой поддержке" во время работы с тяжами. Если речь идет о сбитии гуслей, отвлечение и т.п. - то да, не думаю, что пт для этого лучший выбор. 5) Никогда не считал кто и сколько раз меня убивал с выстрела, ну ладно - верю на слово. А ты не мог бы в нескольких пунктах описать свою тактику на 95? И по каким принципам ты ее строишь? (честно, мне интесно ) Про экраны - работают они совсем не рандомно. На лбу их нет, но есть широкой полосой по бокам, а значит и прикрывают они от фугасов прилетевших в бок/разорвавшихся сбоку. Про маскировку: Кнопки "Нагнуть всех!" не будет (с), в том числе и для ПТ. Текущего уровня вполне хватает - альфа 704 и 95 с лихвой компенсирует спад маскировки после выстрела. (Ягу сюда не приписываю - кустодрочерствой ей противопоказано) Право первого выстрела дает совсем не маленькое преимущество. О чем ты, дорогой мой? Я играю уже больше года (как мне кажется с нормальным темпом - не засиживаюсь по 4-5 часов в день, но свои 12-16 в неделю откатываю), уделяя примерно равное внимание всем классам и только сейчас подбираюсь ко 2-ому тт10.А если кто-то за подобный срок готов выкачать 2-3 ТТ10, то при его же темпе игры (если считать, что весь клан состоит из таких игроков) этих самых 2-3 ТТ10 ему и не хватит, ибо как я понял ТТ10 будут замораживаться даже не 2-3 дня, а куда больше. И по заморозке - она будет работать на все бои кроме высадок - это означает в первую очередь ослабление тех кланов, что уже есть на ГК, а значит выйти на ГК станет проще. А вообще, давай дождемся этой самой заморозки и там более детально посмотрим на ее механику. И снова про арту: посчитай стоимость изучения всей ветки, а не отдельной машины и сравни со стоимостью ветки тт10. Вот как-то так, еще раз спасибо за внимание

Считаю, что с ПТ все нормально и все на своем месте. И да, ТС, не надо грести всех в одну кучу! У разных ПТ - разная тактика. Плюс кое с чем, я полностью не согласен. Пойдем по пунктам: 1) ПТ - дамагер Да, у арты есть преимущество в дистанции стрельбы, да и по цифрам у нее получается огромный ДПМ, но вот подумай над тем, что урон от выстрела артиллерии проходит далеко не весь. Возьмем к примеру гв-тигра - орудие сносит в районе 2к фугасом (на память - точную цифру не помню, могу ошибаться), но вот хорошо если от этих 2к пройдет хотя бы половина, а в большинстве случаев проходит и того меньше + косость артиллерии. Чтобы урон проходил наверняка - надо стрелять бб (пробиваемость позволяет рассчитывать на нанесение урона почти по любой броне), но опять не высокая точность. Все отдается на откуп ВБР. Арта страшна своим залповым огнем - 3-4 топовых САУ в совокупности страшная сила. Но и 3-4 топовых ПТ тоже запросто превратят ТТ10 в кучу хлама. Смотрим со стороны ПТ: да, по цифрам урон получается меньше, но показатели броне-пробиваемости позволяют стрелять бб, а значит почти всегда наносить полностью свой ДПМ. 2) ПТ - Танк( стиль ТТ ) Это вообще как понимать? что за кардибобля? Тактику разных ТТ тоже не надо грести в одну кучу. Если имелся в виду ближний бой, то чем к примеру плоха тактика 704-углового засадника? Грамотно поставленный объект зачастую одним своим видом может остановить продвижение пары танков. + неплохая лобовая броня и хорошие углы наклона. Даже если противник осмелится выйти из-за угла, то после выдачи плюшки 704 доворотом может обеспечить себе приличную броню и шанс не пробить/срикошетить. 3) ПТ - Снайпер А кроме Яги здесь еще кто-то нужен? Для ясности спрошу: а ты пробовал рашить на мыше? а на ис-7? разницу чувствуешь? а ведь они оба тт10. У 704 и 95 просто другие роли. И да, про 700 метров. На 700 метрах и Яга мазать начинает + падение пробиваемости, так что это становится малоэффективным по бронированным целям. 4) ПТ - Поддержка СТ никогда с этой ролью не будут справляться так же хорошо как ПТ. Почему? Объясняю: главная цель поддержки - нанесение урона. Думаю дальше объяснять не надо. Тут были стоны, но уже без пунктов: Про маскировку - 704 прячется очень даже хорошо, если действительно знаешь как прятаться и проверять себя. В довесок остальным качествам - прекрасная машина для среднего и ближнего боя (в нем наверное даже лучше). т95 - тоже не плохо прячется + страшная лобовая броня для ведения боя на средних дистанциях и пушка на уровне 704. UPD: забыл сказать - 95 меньше кого либо из ПТ боится арты - толстая броня + боковые экраны. Лучше наверное только Е100 и ГВ-Е. Яга - можно сказать, что практически не маскируется, но это нам и не надо - мы либо бьем издали, либо ходим в штурмы с тяжами (да-да, вполне можно, ибо огромный, при том размазанный ДПМ). эмм... что, опять про арту? ну нет, я уже говорил... Ну и напоследок про ГК. Думаю заморозка сделает свое дело и ПТ будут все же рассекать по ГК. Почему раньше было засилье тт10? все до смешного просто - тт10 по дефолту должны быть сильнее всех остальных в игре(на данный момент). Почему? Да хотя бы потому, что в их прокачку вложено больше опыта, серебра, да банального терпения... Спасибо за внимание.