anonym_7Zo9oBOSnWKL

Я с этим не спорю. Любой нормальный человек это понимает что нельзя построить блок схему тактических действий которые 100% приведут к победе, пусть даже очнеь сложные болк схемы и алгоритмы действий, предусматривающие разные сетапы и даже уровни игроков (что в принципе итак невозможно). Мой вопрос проще. Он касается конкретной ситуации - начало рандомного боя на лайв окс, верхний респ. Сетапы тут не думаю что будут иметь большое значение (об этом ниже), ситуация - никто пока нигде не светился. В экономике есть понятие абстрагирования - невозможно построить экономическую модель, учитывая все параметры реальной жизни, поэтому присваиваются приоритеты и убираются неприоритетные факторы и строят модель. То же самое тут. Начало боя, верхний респ, рандом, сетап приблизительно равный, никто нигде не светился - это вводные данные и НИКАКИХ больше. По принципу большинства раков - ТТ в город все остальные на жд. Одиин принцип неумолим - гасить свет в квадрате С7, если таковой появится, н в любом случае лт или ст туда обязательно. А вот ТТ в город - тут меня терзают смутные сомнения. И я считаю что дефить у депо на базе ТТ будет удобнее. Разумеется если потом все ихние тт засветятся на жд понятно что деф смысла не имеет (и то не всегда) - вот тогда, когда засветятся большая часть их ТТ, включается механизм - по обстановке и по оставшемуся сетапу. Но это не рассматривается - это неинтересно - ибо там все по сетапу и по обстановке. и строить разные алгоритмы для разных сетапов и вариантов просто смысла нет да и не возможно, за исключением если в очень общих чертах. Даже тот вариант если в начале боя в сетапе у нас больше ТТ у них ПТ в начале боя (это и есть НИЖЕ) причем перевес значительный (такое бывает), не факт что их ТТ не полезут рашить город. По идее логичнее заныкаться светить пт (которые замаскированы и не светятся ихними тт, ст прикрывают пт от засвета со стороны ст) и накидывать когда их тт на кд. Но ведь это рандом. По моему больше шансов что их ТТ, если наших вдвое больше, полезут в раш и если это 8 уровень, голову наотрез дам, что впереди них будут гордо рашить хелкеты, е25 и су-100 ые. Еще раз - есть какие то моменты которые действуют всегда, то бишь которые целесообразны на 100% - например на лайв окс гасить свет или страховать квадрат С7 (это для верхнего респа). Есть моменты которые для начального момента более выгодны. Например карта "перевал", любой респ - направление к и от ледника. Все прут к D7, где, если союзники не удержат мост (или просто вообще туда не поедут) сольют сектор F4 G4, есть большая вероятность попасть под обстрел с трех сторон, лучше, танкуя башней ждать на леднике или у базы для нижнего респа (где рельеф позволяет танковать башней). Эти позиции дают премущество - опять таки, речь о начале боя. И опять таки когда поределится местоположение большей части их ТТ - по ситуации. Но сколько не ори в чат союзникам- сперва тупо полезут особенно с нижнего респа (им западло у базы ждать), попадают под трехсторонний обстрел, орут сос, сливаются, негодуют в чате и предвещают твой слив. А я на Т34 амере вместе с совзводным или другим ст который вынужден подъехать увидев ситуацию в БОЛЬШИНСТВЕ случаев либо выносим, либо резко тормозим кого угодно особенно на нижнем респе так как им взбираться на гору. Вариант когда ты остаешься один и на тебя прут даже два ст 8лвла - не рассматривается - в большинстве случаев любой нормальный игрок разберет ТТ, а если ст фулл, то достаточно и одного ст и у тт еще меньше шансов, сли он быстрый. Перш против Т 34 вряд ли выстоит. Подитожу На момент начала боя есть правила которые должны выполняться (гасить свет в определенном квадарате на некоторых картах) и есть позиции которые дают определенные тактические преимущества для обычного сценария развития боя (когда противник не пошел стадом на один фланг, или собзники не слили два направления на карте за 3 минуты и т.п.) Вопрос - на лайв окс для верхнего респа - в начале боя - лучше тт остаться у депо или тт прут в город? и еще раз - не надо про сетап и ситуации, понятно что если противник (тт) не поехали в город, то дфеить на базе смысла нет, или если тима за минуту слила жд, то тогда точно лучше уж в город.

2 карты это не ВСЕ карты.

Не мог не выложить очень порадовал ИС. На малиновке - почти всегда раш. Комментарии разумеется в видео.

У меня нет такой тактики везде дефить. Следующее видео надеюсь вас в этом убедит. Но его выкладываю не топому чтобы доказать что я не дефер (хотя однозначно предпочитаю дефить) а потому что приятно порадовал ИС в том бою. Кстати там удет интересный момент о деферах. И еще раз на руинберге я стоял там потому что никто неприкрывал тыл. Будь кто то на моем месте, я бы с удовольствием поехал бы вперед. Но я очень нелюблю на тт получать какую то ст или лт в зад. А тут по ходу выехал бы Е100 и по идее должен был выехать бы и Маус.

А где это я сижу жду пока разбирают мою команду это раз? Я конкретно прикрываю их тыл. Ничего не могу поделать когда выезжает фуловый или почти фуловый Е100. Впаял я ему 400 хп. Ему разумеется по фигу это было, но это помогло бачату и ис8 его вынести. Кстати впаял я ему 400 хп и второй раз. Будь я впереди с нагибаторами в тупой перестрелке у Е100 было бы плюс 400хп и он успел бы сделать еще один выстрел. И не имеет никакого значения где меня разберут. Там рядом с танкующими рабобрали бы точно так же. Я бы к примеру остался один и все - даже два танка бы тупо вынесли безцеремоний. Когда на ходишься поодаль есть плюс - сможешь впаять пока до тебя доедут. Но разумеется надо знать когда сидеть и ждать а когда наоборот бросаться помогать. В моем случае надо было ждать - вместе с Е100 им в *** впоследствии мог выехать и маус. И в любом случае кто то должен был прикрывать им тыл. Прикривать с моей позиции удобней так как Е100 в итоге встретился с ИС8 с левой стороны (11 часов для него) и со мной с правой стороны (один час для него). Перекрестный огонь всегда очень плохая штука для противника. По моему так. Кстати не будь я там я бы не впаял 400 хр 90тику который чуть не вынес арту.

Я бы назвал - Тольковперед и только стрелять. Комменты в самом видео.

Видео с анотациями.

Пока вопрос с лайв окс и верхним респом остается открытым перейду к следующему вопросу. Перевал. Нижний респ. http://i.imgur.com/RGx1c6O.jpg Сколько не умоляй союзников не лезть на D8 где большая вероятность прострела с трех направлений (Е5, D5 или Е6 и В6), тупо лезут. Им видимо взападло стяоть у базы. Как то со взводным всталитам где встаю обычно - Н9. Танкуем башней. Приезжают ст-ки. Их бить трудно. Шустрые и не картонные (т54 и такие же китайцы). Пару раз зацепили и в большинстве мимо или не пробитие. Но у них начались проблемы когда надо въезжать снизу на Н9. Попробовал один. Чтобы пойти вместе у них координации конечно не хватило. С нас ничего не сняли. Немного танцевали внизу но когда стало ясно что их коанда сливает, пошли в раш и приехали. Вопрос не втом - стоит ли ехать под ледник. Однозначно лучше дэфить у базы это направление. Разумеется это изначальная установка, потом по ситуации. Если например ледник прорашат, то нужно ехать и прикрывать чтобы им не заехали взад с Е5. Но ведь тупо прет состав. Не могу понять для чего? те кто спускаются с ледника, попадают под засвет союзников на мосту и союзников на реке, я не помню боя чтобы они (сошедшие с ледника) сворачивали бы на реку Е5 - всегда шли на базу. Да, когда завечивался кто то на Е5 или D6 или F4, в их сторону летят снаряды, но это уже другая тема - тема координации команды в рандоме. В начале боя не знаем сольюем ли мост, что будет на реке Е5 (чьи светляки раньше возьмут этот сектор под контроль). Не лучше пока подэфить у базы прикрыв корпус рельефом а потом уже действовать по ситуации. Вопрос в том - что их туда тянет? Какова мотивация? И какова мотивация тех кто спускается с В6 под большую веротность трехстороннего обстрела? Кстати на верхнем респе многие дэфят на леднике. На нижнем никто не остнавливается в Н9.

1. Когда сливают жд там уже без разницы хоть в городе рашь или дефь на базе, хотя на бае наверное лучше, не придется возвращаться из города пот пт противника которые к тому времени выйдут на позиции прострела выезжающих из города. Но в любом случае сли брать начальные условия что союзники сольют везде, тут уже нет никакого смысла смысла. 2. В рандоме организованный раш большая редкость. Так что везти будет не так уж редко. И организованный раш тоже не 100% гарантия слива. Его всегда можно свтретить организованным дэфом. В итоге я прихожу к выводу что нудно собрать статистику по этой карте. Чем и займусь. Буду сохранять реплеи и выкладывать.

Спасибо за ответ, но вот реплей. Я на М103, бачат и борщ встречаем АТ15 (фулл но его можно не в счет он раньше приехал), Т30 (788 хп), ИС7 фулл, ИС 8 (1068 хп) и Т69 (953 хп). В итоге по мне выстрелили 10 раз 463 дамага сняли, это цена моих 3 фрагов и 1566 хп которое я настрелял. И если бы те тяжи стояли бы не в городе а у базы, мне кажется пользы было бы больше, как видим хп у противника нехило а у нас слились Е50, АМХ 50 100, ИС 3 и ИС7 и они вынесли всего один ИС3. Не факт что ТТ в городе сумеют разменять свои хп. Встанут кучкой как часто это бывает пытаясь лупануть по одной цели и пропустят себе в бок стшки и сольются без дамага.

Это мой другой акк. Первое речь идет исключительно о верхнем респе. И твой реплей наглядно показывает минусы выезда с верхней базы. "Амер ТТ могут воевать в городе" да ну что ты??? И не надо мне про обратный ромб. Им я и пользовался на м103 стоя за домом у базы. В общем суммирую. Вопрос касется исключительно рандома исключительного верхнего респа на карте Лайв Окс. В квадратах А9 и В9 есть здания за которые можно задефиться и встречать тех кто будет выезжать из города. http://s04.radikal.ru/i177/1409/9c/1f33c24ea283.jpg Преимущество этой позиции - противнику придется проезжать квадраты А6 А7 и В6 В7 местность почти открытая. В верху квадрата В7 есть здание за которое может укрыться ст или тт и подсвечивать и дамажить. В моем реплее ис7 благодаря скорости прорвался но дальше меня проехать не смог (квадрат А9). Те кто едут из города обычно стопорят пытаясь выцелить, продвинутые рашут к зданиям. Если добавить пару пт на вокзале, ст или тт у здания вверху квадрата В7, то этот вариант имеет гораздо больше преимуществ, чем "Тяжи в город" Поездка в город помогает только для того чтобы укрыться от арты (других внятных аргументов пока я не услышал) но чревата тем что вас будут подсвечивать из квадрата А5 и накидывать с квадарата Е3. Также переезд из квадарата А4 в А3 чреват получением в борт особенно если в С3 заныкался ст. Ну и в итоге если вы взяли город вам придется выезжать оттуда под пт-ки и под ту же арту. В добавок в городе придется вертеть башней, так как надеется что союзники будут держать фланг и тыл - последнее дело. Надеется что союзники удержат С7 тоже не особо рекомендуется. В общем исходя из вышесказанного получается что ждать у базы в ДАННОМ КОНКРЕТНОМ СЛУЧАЕ НА ДАННОЙ КАРТЕ НА ДАННОМ РЕСПЕ более надежно чем ехать в город. Не надо мне рассказывать про тактическое видение и т.д. Понятное дело что если союзники прорашили жд и подъезжают к базе противника торчать у базы будут только слабоумные - надо ехать в город чтобы отвлекать тех кто там или накидывать им сзади. На этот вопрос - в начале боя, в рандоме, где не можешь положиться на созников, из верхнего респа на ТТ стоит ехать в город или лучше подготовиться к дэфу у базы? Что не означает что весь бой будем дэфить у базы, там понятное дело, все будет по ситуации. Иногда приходится гоняться за светляками в квадрате С7 когда твои светляки гордо прут впереди колонны по жд. Я больше не буду отписываться на всякие коментарии не относящиеся к вопросу. Очень жду внятного, логического ответа, который пока предоставлен не был НИКЕМ.