Матильда IV ☭ [Гайд устарел]

[Putnick1978]

15 Июн 2015 - 13:39 пользователь SamisheUN сказал:

очевидно что прем 6го уровня лучше према 5го, при том что 5ка ещё и не имеет возможности получать опыт за настрел по 7 лвл. 

 

На ней играть-то может и покомфортнее, но по опыту за бои она точно проиграет)

Вообще-то, превосходство Према6 над Премом5 ни разу не очевидно, хотя бы потому что на Матильде "играть-то может и покомфортнее" - противник-то в среднем менее скиловый, обижать его проще.На льготном Преме5 проще держать средний ПП выше, чем на обычном Преме6, а это зачастую даёт гораздо больший бонус к среднему опыту, чем стрельба по +2уровням.

Другое дело, что конкретно Рудый - не типичный прем, а, можно сказать, полноценная "линейка". Но даже в этом случае, нужно иметь на 8+% больше среднего опыта на нём, чтобы экипаж качался быстрее, чем на Моте. А это, вообще-то, не гарантировано.

Наглядный пример - eugeniy_eremin, у него средний опыт по танку около 770 (Мотя4) и около 740 (Рудый) при 470 и 176 боях, соответственно. Как следствие, экипаж на Моте получает в среднем 1600 опыта за бой, а "Рудые" - 1440. Прокачка идёт на 10% бодрее - сюприз!

[anonym_eniVH01ku9W3]

16 Июн 2015 - 12:26 пользователь Putnick1978 сказал:

Вообще-то, превосходство Према6 над Премом5 ни разу не очевидно, хотя бы потому что на Матильде "играть-то может и покомфортнее" - противник-то в среднем менее скиловый, обижать его проще.На льготном Преме5 проще держать средний ПП выше, чем на обычном Преме6, а это зачастую даёт гораздо больший бонус к среднему опыту, чем стрельба по +2уровням.

Другое дело, что конкретно Рудый - не типичный прем, а, можно сказать, полноценная "линейка". Но даже в этом случае, нужно иметь на 8+% больше среднего опыта на нём, чтобы экипаж качался быстрее, чем на Моте. А это, вообще-то, не гарантировано.

Наглядный пример - eugeniy_eremin, у него средний опыт по танку около 770 (Мотя4) и около 740 (Рудый) при 470 и 176 боях, соответственно. Как следствие, экипаж на Моте получает в среднем 1600 опыта за бой, а "Рудые" - 1440. Прокачка идёт на 10% бодрее - сюприз!

 

 

 Моя стата - без прем аккаунта, и по мотьке результаты у нас значительно разнятся только на эти 50%, по среднему опыту.

 

 По Рудому у Евгения со мной разница в среднем опыте в 20%, а по остальному прыгает в диапазоне, где выделяется 10% разница средних уронов.

 

Сначала стОит у него спросить сколько он играл на Рудом без према и сколько с премом, да? 

Изменено 16 июня, 2015 пользователем Гость

[Putnick1978]

16 Июн 2015 - 13:15 пользователь SamisheUN сказал:

 

 

 Моя стата - без прем аккаунта, и по мотьке результаты у нас значительно разнятся только на эти 50%, по среднему опыту.

 

 По Рудому у Евгения со мной разница в среднем опыте в 20%, а по остальному прыгает в диапазоне, где выделяется 10% разница средних уронов.

 

Сначала стОит у него спросить сколько он играл на Рудом без према и сколько с премом, да? 

 

Спросить, конечно, стоит http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Но что-то мне подсказывает, что у него все бои и на Моте и на Рудом были с премом. Я говорил, что могут быть люди, у которых бой на "5 льготе" приносит экипажу опыта больше, чем на обычном Преме6 - Евгений как раз такой.

Я нисколько не хотел принизить твои достижения, просто хотел продемонстрировать, что если, допустим, Евгений может выкачать от 75% до полного 2 перка экипаж на Моте боёв за 400-450, то на Рудом, которому "по опыту за бои она точно проиграет" - боёв за 450-500.

Изменено 16 июня, 2015 пользователем Putnick1978

[anonym_eniVH01ku9W3]

Да плевать на "мои достижения", привел только потому что там нет влияния према - ну, может на мотьке есть пара боёв когда дарили денёк, но мне кажется нет. 

 

Вопрос в том - вот есть мотя, вот есть руда - на обоих 55%. У одного человека. На ком быстрее качать экипаж в плане среднего опыта за бой без према и акций. Человек вакуумный - реализует оба танка одинаково хорошо. 

[Putnick1978]

16 Июн 2015 - 15:23 пользователь SamisheUN сказал:

Да плевать на "мои достижения", привел только потому что там нет влияния према - ну, может на мотьке есть пара боёв когда дарили денёк, но мне кажется нет. 

Вопрос в том - вот есть мотя, вот есть руда - на обоих 55%. У одного человека. На ком быстрее качать экипаж в плане среднего опыта за бой без према и акций. Человек вакуумный - реализует оба танка одинаково хорошо. 

 

"Человек вакуумный - реализует оба танка одинаково хорошо" - при условии его (человека) сферичности. Иначе возможны варианты http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Реальные люди разные: кому-то нужно "шашку да коня, да на линию огня" (и что интересно - у него это получается!), а кто-то умеет сидеть на берегу реки, ожидая пока ВБР принесёт ему корму его противника (и таки имеет с этого свой маленький гешефт)... - не я сказал, КО сказал!!!

В целом, соглашусь - при прочих равных, Рудый приносит больше опыта и кредитов. Однако, вполне возможна ситуация, когда Мотя "пошла", а "Рудый" - нет. Согласись, стили игры, а значит, и "желательный" темперамент игрока заметно отличаются - Мотя в "Рудого" просто не сможет, а "Рудый", играя в Мотю, будет "красть" у себя 10-20% фарма.

[anonym_eniVH01ku9W3]

Да эт само собой. Кто-то на амх40 гоняет не растраивается. 

 

[feenords]

15 Июн 2015 - 18:39 пользователь SamisheUN сказал:

На ней играть-то может и покомфортнее, но по опыту за бои она точно проиграет)

Есть еще два немаловажных параметра: среднее время боя и общая комфортность уровня боев. Чем выше лвл - тем хуже эти два параметра. Доходит даже до той степени, что премпт7 во всем лучше премпт8 (конечно, берем в расчет длительные сессии, от боев 100 хотя бы). Но, с другой стороны, стоит, все же, отметить, что 7 получились имбовыми, чего не сказать о Моте, посему, здесь надо смотреть уже лично по себе. Для анализа данных можно использовать, например, свой ВоТЛоггер или другие сервисы/программы.

[progressiw]

Уважаемые, я из прочитанного здесь понял что мотю брать не желательно? Я правильно понял? Мотя ВР лучше? Я к тому, что я на распутье, или то или другое.

[Ox_u_KPACABA]

18 Июн 2015 - 21:17 пользователь progressiw сказал:

Уважаемые, я из прочитанного здесь понял что мотю брать не желательно? Я правильно понял? Мотя ВР лучше? Я к тому, что я на распутье, или то или другое.

 

Все зависит от того какой экипаж планируется выкачать. Для фарма они вроде как обе не очень подходят. Для меня Матильда СССР предпочтительнее. (точнее я пока не созрел до СТ Бритов, может потом и Матильда БП норм пойдет)

[Putnick1978]

18 Июн 2015 - 18:17 пользователь progressiw сказал:

Уважаемые, я из прочитанного здесь понял что мотю брать не желательно? Я правильно понял? Мотя ВР лучше? Я к тому, что я на распутье, или то или другое.

 

Да не то что бы "не желетельно", просто, не стоит ждать от неё чудес. Мотя4 - "не тащит", она работает "вторым номером". И в таком качестве может быть очень хороша. Но если "первые номера" налажали - ты не затащишь. Смирись. А для того, чтобы она была хорошим "вторым номером", нужно знать все уязвимости 5-6 уровней, как таблицу умножения, чётко понимать "кого, куда и чем" ( в некоторые цели фугасы ооочень мило залетают http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif... ).

А БП... орудие (особенно на голде) - лучше, но, по-сути, это - ДОТ. Мы или неподвижны, или совсем неподвижны http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Многие жалуются, что на Моте4 никуда не успевают, но в сравнении с БП, Мотя носится по карте бешеным электровеником (+1 км/ч и в 1,5 раза больше лошадей на тонну).

Изменено 19 июня, 2015 пользователем Putnick1978

[feenords]

Если вы понимаете для чего созданы те же брит пт, то вы поймете дзен и этой Моти. Для тех, у кого линейные подобные танки не едут/не пробивают/не тащат - можете смело проходить мимо покупки сей техники. Мотя, как и многие бриты, - серые кардиналы. Главнейшая задача - отагрить многих на себя, забрать всю мелочь, желательно несколько тел-половину сетапа картонного и мелкого, кто нас плохо пробивает. После этого, даже самому красному топу на ТТ будет значительно легче довести бой до победного конца. В этом весь цимес Матильды 4. Делаем максимум сразу со старта, посему вариаций, когда под конец боя придется тащить - значительно меньше, чем у всяких имб.

[glebkran]

народ,подскажите как щас вставлять скриншоты в тему,а то давно тут не писал,но то что любителей Матильды прибавилось-это радует

[zador_5_5_5_1]

19 Июн 2015 - 15:25 пользователь glebkran сказал:

народ,подскажите как щас вставлять скриншоты в тему,а то давно тут не писал,но то что любителей Матильды прибавилось-это радует

 

В расширенной форме ответа это делается http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gif

[SanJuan]

Очень хороший танк, я думал намного хуже будет.

 

но раз я, краб, косарь выбиваю стабильно, посоны местные, думаю, под 1500 среднего держат.

Изменено 25 июня, 2015 пользователем SanJuan

[weisrussland]

25 Июн 2015 - 01:48 пользователь SanJuan сказал:

Очень хороший танк, я думал намного хуже будет.

но раз я, краб, косарь выбиваю стабильно, посоны местные, думаю, под 1500 среднего держат.

 

Косарь это хорошо конечно,но ты только 4 боя сыграл так что результат непоказателен,после 200-300 боев будет уже более менее ясно.

[BMW_M3_F80]

Сегодня порадовал жестко, проигрывали 7-12, но по концовке вытащил:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-2501044-0-48061800-1435265107_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2015/post-2501044-0-41077200-1435265120_thumb.jpg

[Notnakin]

Сегодня снова порывался удалить эту Мотю, выбесила просто своим пробитием. Минус данной Моти в том, что там где Британские могут затащить спокойно - здесь это не прокатит.

[anonym_eniVH01ku9W3]

26 Июн 2015 - 13:50 пользователь Notnakin сказал:

Сегодня снова порывался удалить эту Мотю, выбесила просто своим пробитием. Минус данной Моти в том, что там где Британские могут затащить спокойно - здесь это не прокатит.

 

Чинукай купи и расскажи о страданиях. 

[Notnakin]

Да мне и на этой Моте хватает "страданий". Я много здесь разных "тактик" на нее читал, но факт остается фактом 110 пробития ББ у прембритамоти - лучше БП мотипремасоветов, отсюда и фарм, соответственно лучше. Я ни в коем случае не жалуюсь, но это так и есть, "наша" мотя - однозначно хуже бритов, чтобы здесь не писали. Особенно порадовали советы типа "мыжтопподдержкарвемвпередпомогать", ага, с нашей-то скоростью)

[anonym_eniVH01ku9W3]

26 Июн 2015 - 23:16 пользователь Notnakin сказал:

Да мне и на этой Моте хватает "страданий". Я много здесь разных "тактик" на нее читал, но факт остается фактом 110 пробития ББ у прембритамоти - лучше БП мотипремасоветов, отсюда и фарм, соответственно лучше. Я ни в коем случае не жалуюсь, но это так и есть, "наша" мотя - однозначно хуже бритов, чтобы здесь не писали. Особенно порадовали советы типа "мыжтопподдержкарвемвпередпомогать", ага, с нашей-то скоростью)

 

 На вотреплейс топ урон на МБП - 2600. Второе место - 2100. Сабж - первое 3200, а 2100 только четвёртое.  Топ фарм БП - 49000, Сабж - 59000. 

И даже не по этим цифрам "наша" мотька однозначно лучше британца, а просто потому что едет и не сарайничает как БП. Пускай даже они примерно равны, но британца и меньше заметно в рандоме - он неудобный, скучный, монотонный.