Игровой ПК – комплектуем сами!

[miklebat]

22 Окт 2015 - 11:34 пользователь Grausame сказал:

 

Выскажу свое мнение в дополнение к уже сказанному. Я тоже считаю, что ВК 960 для і5 слишком слабая. Сомневаюсь, что например ГТА5 она потянет без подтормаживаний на нормальных настройках.

Что сделал бы я - отказался бы от:

1. ССД,

2. от нового корпуса (можно купить за копейки б/у, склепать корпус или стенд самому, собрать в старом)

 

И в итоге что бы поменять 960 на 970 надо добавить всего 1800 рублей. Их можно просто добавить, отказаться временно от одной планки ОП, или просто поискать комплектующие в разных магазинах, вполне можно выиграть те самые 1800 рублей. В крайнем случае можно конечно заменить мат плату на ASUS B85M-K и проц на 4590 но смысла особого не вижу.

 

Можно конечно ВК не менять, и просто не играть в требовательные к видеопамяти игры. Тоже ведь вариант.

"Нет ничего более постоянного, чем временное".

Зы...

В данном случае, видеопамять имеет 22 номер по ранжиру во влиянии на производительность. Что 2, что 4, что 24 - абсолютно моночленственно, если кишка тонка.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем miklebat

[DrianZ]

22 Окт 2015 - 11:38 пользователь One_go сказал:

 

вот не знаю, в январе i5 2500 стукнет 4 года, вот только не надо говорить что его для игр на сегодняшний день не хватает.

 

Ну как не хватает? Хватает конечно, но с разгоном куда веселее. В танках и других процессоро зависимых играх особенно. Не, если сидеть на видеокартах среднего уровня, а-ля 960е толк от разгона будет меньше конечно. Но в танках все равно будет неплохой прирост.

К тому же в те времена разница между K и обычным была 400-500р, насколько я помню. Мамка хорошая на Z68/Z77 стоила 4-4.5 т.р. в среднем. Обычные - 2.5-3 т.р.

[Grausame]

22 Окт 2015 - 12:06 пользователь miklebat сказал:

 

"Нет ничего более постоянного, чем временное".

Зы...

В данном случае, видеопамять имеет 22 номер по ранжиру во влиянии на производительность. Что 2, что 4, что 24 - абсолютно моночленственно, если кишка тонка.

На максималках конечно все упреться в мощность графического проца, ане памяти, но смысл покупать к топовому камню слабую ВК? Я так понял, что теперь двух гигов видеопамяти мало:

 

 

А раз так, то лучше сразу купить подходящую ВК, а потом докупить всякую мелочь, сам к стати пока не планирую перелазить со старого корпуса, просто не вижу смысла платить за кусок железа никак не влияющего на производительсноть. Все равно под столом стоит)

 

[MRain]

Всем очень благодарен за ответы! 

Вообщем я так понял, что лучше взять:

1. ВК например - Видеокарта PALIT JETSTREAM GeForce GTX 970 

2. Проц - Процессор INTEL Core i5 4690K

отказаться пока от ссд, корпуса. беру по частям думаю месяца за 3 уложиться, а пока взять ВК и Проц 

Подскажите насчет МП, какую взять, рассматривал такой вариант, его тут советовали, но он дороговат - Материнская плата ASUS Z97-Aв чем их существенное отличие, если брать на время вперед?

Посоветуйте еще какой лучше SSHD, я так понимаю это гибрид SSD и обычного HDD ?

Изменено 22 октября, 2015 пользователем MRain

[Grausame]

22 Окт 2015 - 13:10 пользователь MRain сказал:

 

Всем очень благодарен за ответы! 

Вообщем я так понял, что лучше взять:

1. ВК например - Видеокарта PALIT JETSTREAM GeForce GTX 970 

2. Проц - Процессор INTEL Core i5 4690K

отказаться пока от ссд, корпуса. беру по частям думаю месяца за 3 уложиться, а пока взять ВК и Проц 

Подскажите насчет МП, какую взять, рассматривал такой вариант, его тут советовали, но он дороговат - Материнская плата ASUS Z97-Aв чем их существенное отличие, если брать на время вперед?

 

Проц можно взять 4670К, разницы почти нет, а если скальпировать то ее вообще нет, все зависит от того насколько камень удачный. Мать можно взять z97-g43 она почти на три тысячи дешевле чем та, что вы выбрали. И посмотрите по другим магазинам, этот кажетсья говорили не из самых дешевых)

 

Пользователь сказал:

Посоветуйте еще какой лучше SSHD, я так понимаю это гибрид SSD и обычного HDD ?

 я до сих пор кстати не могу понять за счет чего ССХД должны быть быстрее, ведь что бы что то быстрее запустилось с 8 гиговой флешки это "что то" должно тудасразу записаться...

 

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Grausame

[miklebat]

22 Окт 2015 - 12:59 пользователь Grausame сказал:

 

На максималках конечно все упреться в мощность графического проца, ане памяти, но смысл покупать к топовому камню слабую ВК? Я так понял, что теперь двух гигов видеопамяти мало:

 

 

А раз так, то лучше сразу купить подходящую ВК, а потом докупить всякую мелочь, сам к стати пока не планирую перелазить со старого корпуса, просто не вижу смысла платить за кусок железа никак не влияющего на производительсноть. Все равно под столом стоит)

 

Автор вопроса выбрал 960 с 4Гб. Коль пошла такая пляска, то я не вижу в Ваших скринах ничего, что указывало бы на какую-то зависимость производительности от размеров памяти. Она там одинакова, а игра просто тупо загружает имеющийся в наличии объем. Дай ей 8 гиг, она и его заполнит. Здесь важна мощь числодробилок чипа. У 970 банально больше всего, что отвечает за обработку и вывод картинки, а у 980 еще больше, а у ти еще, а у титана еще. АМД не беру в прямое сравнение, там другая парадигма. Поэтому 4гб. у 960 или 2 - без разницы. У 970, так честных 3.5, но никто как то не жалуется на затыки от неполноценных ,5Гб.

Смысл покупки простой. Зачем тратить деньги на вещь, которая на излете своего жизненного цикла? Все, максвелл на закате. Что там у нас впереди? ДХ12, Вулкан, а это паралеллизм, асинхронные вычисления. Значит и и3, и максвелл не у дел. В помойку, условно. " Отдаю в хорошие руки за хорошее п*в*." Лучше уж 380х дождаться и посмотреть. Что морально быстрее устаревает? Вк или ЦП? Что быстрее можно сбагрить? Будет ли охота через пол года, год все разбирать и по новой собирать?

Когда Вы пишите: "...не собираюсь перелазить.....под столом стоит....кусок железа...." , то Вы пишите только про себя и возникает резонный вопрос: " а что не пошли дальше, остановились на пол пути?" Положили бы железяки под стол или на стол. Пусть себе лежат, на быстродействие это не влияет. Зато экономия то какая, ухххх.

 

[MRain]

22 Окт 2015 - 10:25 пользователь Grausame сказал:

 

Проц можно взять 4670К, разницы почти нет, а если скальпировать то ее вообще нет, все зависит от того насколько камень удачный. Мать можно взять z97-g43 она почти на три тысячи дешевле чем та, что вы выбрали. И посмотрите по другим магазинам, этот кажетсья говорили не из самых дешевых)

 

 я до сих пор кстати не могу понять за счет чего ССХД должны быть быстрее, ведь что бы что то быстрее запустилось с 8 гиговой флешки это "что то" должно тудасразу записаться...

 

 

а эта МП Материнская плата MSI Z97-G43 как в плане дальнейшего апгрейда? и Проц 4670к всего на 1000 р дешевле, есть ли смысл брать его, 1000 р не так много в глобальном плане, в плане будущей долготы работы может тогда взять сразу 4690к или смысла и вправду тогда нет?

[miklebat]

22 Окт 2015 - 13:25 пользователь Grausame сказал:

 

Проц можно взять 4670К, разницы почти нет, а если скальпировать то ее вообще нет, все зависит от того насколько камень удачный. Мать можно взять z97-g43 она почти на три тысячи дешевле чем та, что вы выбрали. И посмотрите по другим магазинам, этот кажетсья говорили не из самых дешевых)

 

 я до сих пор кстати не могу понять за счет чего ССХД должны быть быстрее, ведь что бы что то быстрее запустилось с 8 гиговой флешки это "что то" должно тудасразу записаться...

 

Правильно не понимаете, т.к. "Аппсалютна"  никакого профита в 99% задач нет. Есть алгоритм, который бросает в эти 8 Гбайт. наиболее часто вызываемые файлы. Вычисляются на основе тупой статистики кол-ва обращений. Измените статистику, увы и ах, на скорость записи так никак не влияет. Если бы все было радужно и обалденно, то ХДД в чистом виде перестали бы существовать, как класс, а так....обычное кеширование, но на уровне железяки

[Grausame]

22 Окт 2015 - 13:40 пользователь miklebat сказал:

 

Автор вопроса выбрал 960 с 4Гб. Коль пошла такая пляска, то я не вижу в Ваших скринах ничего, что указывало бы на какую-то зависимость производительности от размеров памяти. Она там одинакова, а игра просто тупо загружает имеющийся в наличии объем. Дай ей 8 гиг, она и его заполнит.

Я вижу что на разных настройках или разном разрешени у одной и той же ВК память загружена по разному. Если для вас это не важно - ваше право.

 

 

Разницы что 2, что 3 Гб конечно же нет)

Пользователь сказал:

 

 Здесь важна мощь числодробилок чипа. У 970 банально больше всего, что отвечает за обработку и вывод картинки, а у 980 еще больше, а у ти еще, а у титана еще. АМД не беру в прямое сравнение, там другая парадигма. Поэтому 4гб. у 960 или 2 - без разницы. У 970, так честных 3.5, но никто как то не жалуется на затыки от неполноценных ,5Гб.

Смысл покупки простой. Зачем тратить деньги на вещь, которая на излете своего жизненного цикла? Все, максвелл на закате. Что там у нас впереди? ДХ12, Вулкан, а это паралеллизм, асинхронные вычисления. Значит и и3, и максвелл не у дел. В помойку, условно. " Отдаю в хорошие руки за хорошее п*в*." Лучше уж 380х дождаться и посмотреть. Что морально быстрее устаревает? Вк или ЦП? Что быстрее можно сбагрить? Будет ли охота через пол года, год все разбирать и по новой собирать?

Когда Вы пишите: "...не собираюсь перелазить.....под столом стоит....кусок железа...." , то Вы пишите только про себя и возникает резонный вопрос: " а что не пошли дальше, остановились на пол пути?" Положили бы железяки под стол или на стол. Пусть себе лежат, на быстродействие это не влияет. Зато экономия то какая, ухххх.

 1. что вы предлагаете

2. по вашей логике 960 избыточная ВК, надо брать б/у что бы кое как протянуть жалкие... а сколько по вашим расчетом осталось до устревания 970-ой?

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Grausame

[Grausame]

22 Окт 2015 - 13:53 пользователь MRain сказал:

 

 

а эта МП Материнская плата MSI Z97-G43 как в плане дальнейшего апгрейда? и Проц 4670к всего на 1000 р дешевле, есть ли смысл брать его, 1000 р не так много в глобальном плане, в плане будущей долготы работы может тогда взять сразу 4690к или смысла и вправду тогда нет?

Если планируете сли, то лучше ее не брать. А в остальном проблем нет, насколько я знаю. Если есть лишняя тысяча, то лучше конечно взять 4690К.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Grausame

[miklebat]

22 Окт 2015 - 13:53 пользователь MRain сказал:

 

 

а эта МП Материнская плата MSI Z97-G43 как в плане дальнейшего апгрейда? и Проц 4670к всего на 1000 р дешевле, есть ли смысл брать его, 1000 р не так много в глобальном плане, в плане будущей долготы работы может тогда взять сразу 4690к или смысла и вправду тогда нет?

Никак она в плане дальнейшего апгрейда. Она просто есть,  или ее нет. Можно поставить туда Бродвей, но это с точки зрения задела на будущее равно 0. 4670к и 4690к - два брата близнеца, только у второго нижнее белье типа от Бриани, а у первого просто из бутика.

[miklebat]

22 Окт 2015 - 14:00 пользователь Grausame сказал:

 

Я вижу что на разных настройках или разном разрешени у одной и той же ВК память загружена по разному. Если для вас это не важно - ваше право.

 

 

Разницы что 2, что 3 Гб конечно же нет)

 1. что вы предлагаете

2. по вашей логике 960 избыточная ВК, надо брать б/у что бы кое как протянуть жалкие... а сколько по вашим расчетом осталось до устревания 970-ой?

1. Разницы нет по той простой причине, что сравниваются совсем разные ВК. Где сравнение одной и той же ВК в одинаковых условиях, кроме объема памяти? Как же тогда фураХ с 4Гб. бьет 980 Ти с 6 в 4К при том, что ти бьет фуруХ везде при меньших разрешениях?  Куда подевалась стройная логика? На сколько 390х с 8Гб. быстрее 290х с 4Гб. если они приведены к одинаковым частотам? Есть кривульки? Так представьте.

2. Где я это писал, ткните носом. Я написал, что жизненный цикл максвелл на исходе. "Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить", поэтому логичней остановиться на меньших деньгах сейчас не в ущерб всему остальному или подождать выхода 380х у которой в теории вельми больше перспектив на ближайшие годы. 

Изменено 22 октября, 2015 пользователем miklebat

[Grausame]

22 Окт 2015 - 14:28 пользователь miklebat сказал:

 

1. Разницы нет по той простой причине, что сравниваются совсем разные ВК. Где сравнение одной и той же ВК в одинаковых условиях, кроме объема памяти? Как же тогда фураХ с 4Гб. бьет 980 Ти с 6 в 4К при том, что ти бьет фуруХ везде при меньших разрешениях?  Куда подевалась стройная логика? На сколько 390х с 8Гб. быстрее 290х с 4Гб. если они приведены к одинаковым частотам? Есть кривульки? Так представьте.

2. Где я это писал, ткните носом. Я написал, что жизненный цикл максвелл на исходе. "Мавр сделал свое дело, Мавр может уходить", поэтому логичней остановиться на меньших деньгах сейчас не в ущерб всему остальному или подождать выхода 380х у которой в теории вельми больше перспектив на ближайшие годы. 

С первым могу согласиться, тестов таких не видел, а из тех что есть можно делать разные выводы. Я делаю вывод, что два уже гига может быть мало, и я же не советую брать 960 с 4 Гб, я советую взять ВК способную эти гб использовать..

Если максвел на исходе то когда он станет неактуальным? Сейчас (и думаю в ближайший год) нет такой игры, которая не пошла бы на максимальных настройках на 970-й в разрешении фулШД. Если экономить, то явно не брать младший максвел, можно посидеть на б/у 270 (а то и слабее) если скоро максвел станет неактуальным.

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Grausame

[MRain]

22 Окт 2015 - 11:03 пользователь Grausame сказал:

 

Если планируете сли, то лучше ее не брать. А в остальном проблем нет, насколько я знаю. Если есть лишняя тысяча, то лучше конечно взять 4690К.

 

а какую МП лучше тогда взять и почему цены у них так отличаются? если разницы особой нет Изменено 22 октября, 2015 пользователем MRain

[Grausame]

22 Окт 2015 - 14:49 пользователь MRain сказал:

 

 

а какую МП лучше тогда взять и почему цены у них так отличаются? если разницы особой нет

А что вы хотите получить? Две видеокарты устанавливать собираетесь? Качество встроенного звука очень критично? Разгонять с водянкой будете или "на воздухе"? Если просто под 4690К с одной ВК то z97-g43 хорошая карта, поддерживающая разгон до 4,5-4,6 Ггц. Разница в цене из-за дополнительных возможностей (часто не нужных), разных производителей и маркетинга.

[miklebat]

Да и вообще, называется "Остапа понесло".

22 Окт 2015 - 14:38 пользователь Grausame сказал:

 

С первым могу согласиться, тестов таких не видел, а из тех что есть можно делать разные выводы. Я делаю вывод, что два уже гига может быть мало, и я же не советую брать 960 с 4 Гб, я советую взять ВК способную эти гб использовать..

Если максвел на исходе то когда он станет неактуальным? Сейчас (и думаю в ближайший год) нет такой игры, которая не пошла бы на максимальных настройках на 970-й в разрешении фулШД. Если экономить, то явно не брать младший максвел, можно посидеть на б/у 270 (а то и слабее) если скоро максвел станет неактуальным.

А откуда взялись 2 гига? У автора в прайсе была забита 960 с 4 гига. Цена вопроса неск. сот рублей.

Зачем бросаться в крайности в виде 270. Абсурд.

Сейчас нет игры, но разве автору надо только сейчас? Я что-то перепутал?. Так через год-два-три платформа,то еще будет очень актуальна и мощна, чего не скажешь о ВК из-за которой надо сейчас все порезать, что бы СЕЙЧАС получить + 20% к ФПС и не более того.

[Grausame]

22 Окт 2015 - 14:52 пользователь miklebat сказал:

 

Да и вообще, называется "Остапа понесло".

А откуда взялись 2 гига? У автора в прайсе была забита 960 с 4 гига. Цена вопроса неск. сот рублей.

Зачем бросаться в крайности в виде 270. Абсурд.

Сейчас нет игры, но разве автору надо только сейчас? Я что-то перепутал?. Так через год-два-три платформа,то еще будет очень актуальна и мощна, чего не скажешь о ВК из-за которой надо сейчас все порезать, что бы СЕЙЧАС получить + 20% к ФПС и не более того.

Я просто хочу для себя уточнить сроку устаревания максвелов, если это так скоро, что брать 970 смысла нет то зачем рисковать и брать 960, тем более с 4 гигами, которые:

22 Окт 2015 - 13:40 пользователь miklebat сказал:

 

 Поэтому 4гб. у 960 или 2 - без разницы.

960 уже не может вытянуть современные игры на максималках, вне зависимости от объема памяти. Зачем переплачивать за костыль, можно взять 270 и подождать новое поколение ВК, которое будет очень скоро, если я вас правильно понял...

П.С. ничего резать я не предлагаю. Без корпуса или ССД система хуже не становиться.

 

Изменено 22 октября, 2015 пользователем Grausame

[miklebat]

22 Окт 2015 - 14:52 пользователь Grausame сказал:

 

А что вы хотите получить? Две видеокарты устанавливать собираетесь? Качество встроенного звука очень критично? Разгонять с водянкой будете или "на воздухе"? Если просто под 4690К с одной ВК то z97-g43 хорошая карта, поддерживающая разгон до 4,5-4,6 Ггц. Разница в цене из-за дополнительных возможностей (часто не нужных), разных производителей и маркетинга.

интересно, что даст этот разгон в современных игрулях, не танках. При ВК класса 970, думаю что-то в пределах погрешности тестирования. Так что комп. будет просто "супер". Даешь к этому теоретически разогнанному камню фуру или 980. Меньше уже не комильфо. Какая там ВК средней ценовой категории к почти хай-энд платформе.

Круг замкнулся.

Ведь первоначально речь шла о некой несбалансированности? Не?

Сейчас же все стало сбалансированно. 

Просто парадизом все стало. Осталось одно.....посчитать.

 

Изменено 22 октября, 2015 пользователем miklebat

[Grausame]

22 Окт 2015 - 15:08 пользователь miklebat сказал:

 

интересно, что даст этот разгон в современных игрулях, не танках. При ВК класса 970, думаю что-то в пределах погрешности тестирования. Так что комп. будет просто "супер". Даешь к этому теоретически разогнанному камню фуру или 980. Меньше уже не комильфо. Какая там ВК средней ценовой категории к почти хай-энд платформе.

Круг замкнулся.

я думаю что к разогнаному камню как раз подоспеют новые ВК, тогда разгон проца можно будет оценить, или нет?

[One_go]

22 Окт 2015 - 12:13 пользователь Grausame сказал:

 

я думаю что к разогнаному камню как раз подоспеют новые ВК, тогда разгон проца можно будет оценить, или нет?

а к новым ВК, подоспеют ещё более интенсивно требующие графики игрули, и мы вернёмся к началу, круг замкнулся.