Игровой ПК – комплектуем сами!

[Heroes_RUS]

24 Фев 2015 - 19:18 пользователь Grausame сказал:

Если вложить в проц то прирост около 5%. по видюхе я так точно не скажу, но прирост будет больше 5% . 

 

1)если раньше не упрется в проц.

2)вы уверенны что на разрешении 1440х990 будет прирост у 960 над 280?

3)960 по топ играм с ТОП процем и разрешением 1920*1080 всего на 4,2% сильнее 280, а вы про больше 5% говорите? http://www.overclockers.ru/lab/66652_4/testiruem-proizvoditelnost-videokart-nvidia-geforce-gtx-960-v-rezhime-sli.html#19

Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Heroes_RUS

[Grausame]

24 Фев 2015 - 18:31 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

1)если раньше не упрется в проц.

2)вы уверенны что на разрешении 1440х990 будет прирост у 960 над 280?

3)960 по топ играм с ТОП процем и разрешением 1920*1080 всего на 4,2% сильнее 280, а вы про больше 5% говорите? http://www.overclockers.ru/lab/66652_4/testiruem-proizvoditelnost-videokart-nvidia-geforce-gtx-960-v-rezhime-sli.html#19

А еслі разогнать сколько будет? (не спец, сам не отвечу). Но даже если вы докажите, что прирост 960 меньше 5% это не значит, что стоит покупать 4370, где эти 5% есть. 

[Heroes_RUS]

24 Фев 2015 - 19:47 пользователь Grausame сказал:

А еслі разогнать сколько будет? (не спец, сам не отвечу). Но даже если вы докажите, что прирост 960 меньше 5% это не значит, что стоит покупать 4370, где эти 5% есть. 

 

Идем по той же ссылке и видим что в разгоне между ними 3,1%. Но еще раз подчеркиваю, это не на разрешении 1440х990 и в играх гигантах а не в такнках. В танках главное процессор, в плоть до разгонных вариантов, с повышением частоты растет и ФПС. Я не прав? Да и не в танках, на такое разрешение обе эти ВК избыточны и деньги нужно кидать не в их АП, а в АП процев.  Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Heroes_RUS

[Heroes_RUS]

1440х990 в 1,45 раз меньше 1920х1080, а это значит что нагрузки на ВК будет в 1,45 раз меньше.

[Grausame]

24 Фев 2015 - 18:54 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

Идем по той же ссылке и видим что в разгоне между ними 3,1%. Но еще раз подчеркиваю, это не на разрешении 1440х990 и в играх гигантах а не в такнках. В танках главное процессор, в плоть до разгонных вариантов, с повышением частоты растет и ФПС. Я не прав? Да и не в танках, на такое разрешение обе эти ВК избыточны и деньги нужно кидать не в их АП, а в АП процев. 

Еслі я скажу, что на таком разрешении і3 ызбыточен то может придем к консенсусу и посоветуем купить пень? Тогда лучше вообще не тратить этии 3к рублей, так как проц стоит в полтора раза дороже и прибавка только 5%. Я тогда за покупку 4690 (без К), так как он за ту же переплату по отношению к 4370 даст то же в % увеличение производительности в танках, а в других играх увеличение будет еще больше. 

П.С. извиняюсь за свой русский - ну не русский яhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Grausame

[Heroes_RUS]

24 Фев 2015 - 20:07 пользователь Grausame сказал:

Еслі я скажу, что на таком разрешении і3 ызбыточен то может придем к консенсусу и посоветуем купить пень? Тогда лучше вообще не тратить этии 3к рублей, так как проц стоит в полтора раза дороже и прибавка только 5%. Я тогда за покупку 4690 (без К), так как он за ту же переплату по отношению к 4370 даст то же в % увеличение производительности в танках, а в других играх увеличение будет еще больше. 

П.С. извиняюсь за свой русский - ну не русский яhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Процессор отвечает за свои расчеты, ни как не связанные с разрешением, а ВК за свои. Так что утверждение о том что для такого разрешения и3 не нужен ошибочное. 

 

Вот такие я тесты делал http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%ba-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%83%d0%b5%d0%bc-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b8/page__st__22520__p__35000640#entry35000640:

1)Разрешение ни как не влияет на загрузку процессора!!! Вывод сделан из:

Максималка 1600х900 = 49,8 ФПС

Максималка условный 0 = 50,7 ФПС

 

Минималка 1600х900 = 88,5 ФПС

Минималка условный 0 = 90 ФПС

Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Heroes_RUS

[Grausame]

24 Фев 2015 - 19:16 пользователь Heroes_RUS сказал:

 

Процессор отвечает за свои расчеты, ни как не связанные с частотой, а ВК за свои. Так что утверждение о том что для такого разрешения и3 не нужен ошибочное. 

 

Вот такие я тесты делал http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/892477-%d0%b8%d0%b3%d1%80%d0%be%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%bf%d0%ba-%e2%80%93-%d0%ba%d0%be%d0%bc%d0%bf%d0%bb%d0%b5%d0%ba%d1%82%d1%83%d0%b5%d0%bc-%d1%81%d0%b0%d0%bc%d0%b8/page__st__22520__p__35000640#entry35000640:

1)Разрешение ни как не влияет на загрузку процессора!!! Вывод сделан из:

Максималка 1600х900 = 49,8 ФПС

Максималка условный 0 = 50,7 ФПС

 

Минималка 1600х900 = 88,5 ФПС

Минималка условный 0 = 90 ФПС

 

Для меня 4160 достаточен и покупать 4370 по цене близкой к 4690 по моему глупо. Или 4160 или тгда уж 4690. Если вы говорите, что влаживаться в видеокарту смысла нету, то можно и не влаживаться, оставить себе эти 3000 к на апгрейд потом.

Каждый решает сам, я свое мнение высказал, может кто то еще захочет высказать, но я дальше дискутировать пас.

Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Grausame

[Heroes_RUS]

24 Фев 2015 - 20:23 пользователь Grausame сказал:

 

Для меня 4160 достаточен и покупать 4370 по цене близкой к 4690 по моему глупо. Или 4160 или тгда уж 4690. Если вы говорите, что влаживаться в видеокарту смысла нету, то можно и не влаживаться, оставить себе эти 3000 к на апгрейд потом.

Каждый решает сам, я свое мнение высказал, может кто то еще захочет высказать, но я дальше дискутировать пас.

 

4370 как ТОП двухядерников заслуживает внимание как промежуточный вариант между 4160 и 4690. Тем более он всего на 2400 дороже 4160, хотя и не намного быстрее. В общем ТОП есть ТОП

 

и3-4160 (3,6 Ггц) - 8160р.

и3-4370 (3,8 Ггц) -  10600р. (волгоград (в Москве нет)

и5-4690 (3,9 Ггц в Бусте) -  14490р.

 

 

Изменено 24 февраля, 2015 пользователем Heroes_RUS

[DenisS_1986]

Мосчный проц всегда имхо лучше , видак ? А графон снизил настройки и подобрал под свой фпс . С другой стороны танки это убогий движок , которому нужна пр-ть на ядро , в других проектах чтобы выжать 60 фпс хватает и какого АМД за копейки , а без видака красоты неособо видны 

[Grausame]

В Беларуси другие цены на і3-4160, і3-4370, і5-4690:

Разница между 4160 и 4370 = 847 000 руб, или 56,5 у.е., или цена увеличилась на 42,5 % за увеличение на 5% за счет частоты.

Разница между 4370 и 4690 = 679 500 или 45,33 у.е., или цена увеличилась на 23,9 % за увеличение производительности на 2,6% только за счет частоты и кроме того это переплата "подарила"  еще два полноценных ядра.

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем Grausame

[Zkaz]

Разница в і3 41.. и 43.. в кеше третьего у 41 - 3МБ а у 43 - 4МБ  и смысла нет в 4370(слишком дорого) достаточно 4330,4340,4350.

[Grausame]

25 Фев 2015 - 11:54 пользователь Zkaz сказал:

Разница в і3 41.. и 43.. в кеше третьего у 41 - 3МБ а у 43 - 4МБ  и смысла нет в 4370(слишком дорого) достаточно 4330,4340,4350.

 

Не смог найти к сожалению, раньше где то читал, что кеш увеличили потому, увеличен размер передаваемых данных с 12 до 16 то ли бит, то ли байт не могу вспомнить, может наши гуру что то смогут подсказать. Если я правильно помню статью, то в итоге кеш 4370 равен кешу 4160.

И я против 43хх - не вижу смысла платить за более мощную встройку, все равно долго на встройке никто не сидит. Хотя с другой стороны даже 4350 по цене приятнее, чем 4370, но и ничем от 4160 не отличается кроме встройки. А 4360 и 4370 уже хотят слишком много денег за мизерный прирост в частоте.

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем Grausame

[belaruc1]

24 Фев 2015 - 14:44 пользователь Bobka1989 сказал:

отпишусь тут у вас в теме , когда всё куплю и установлю .

я тоже долго выбирал, выбирал, выбирал.....

а потом плюнул, может быть что-то еще сделал, ну да ладно, и купил i5 4590, к нему 8гб. оперативки (правда, одной планкой) и играюсь себе на встроенной графике. Парралельно работает Опера, конвертер видео и свернут видеоплеер (чтобы во время отсчета 30 сек. посмотреть фильмец http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif) и т.д.. И все хорошо, за исключением стандартной графики на низких-средних настройках.Но зато в игре я прогружаюсь где-то на 90% быстрее всех рандомных Алешек.

Идем дальше: через 2 месяца с снова плюнул и начал присматриваться к покупке внешней видеокарты.... но вчера меня занесло к стоматологу и *опаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_ohmy.gif....держа в руках чек со стоимостью их услуг, я понял, не видать мне видеокарты до лета!!!!

Люди, тратьте деньги с умом и расставляйте приоритеты. П.Ы. а ведь на носу 8 Марта http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_girl.gif

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем belaruc1

[timspb66]

Всем привет. Нужна консультация.... У меня  видеокарта Asus GTX760 http://ASUS GTX760. На стенку компа прикрутил вентилятор, чтоб лучше охлаждал видяху. В игре температура в пределах 58-64 градусов. Это нормально?

 

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем timspb66

[Grausame]

25 Фев 2015 - 12:35 пользователь belaruc1 сказал:

я тоже долго выбирал, выбирал, выбирал.....

а потом плюнул, может быть что-то еще сделал, ну да ладно, и купил i5 4590, к нему 8гб. оперативки (правда, одной планкой) и играюсь себе на встроенной графике. Парралельно работает Опера, конвертер видео и свернут видеоплеер (чтобы во время отсчета 30 сек. посмотреть фильмец http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif) и т.д.. И все хорошо, за исключением стандартной графики на низких-средних настройках.Но зато в игре я прогружаюсь где-то на 90% быстрее всех рандомных Алешек.

Идем дальше: через 2 месяца с снова плюнул и начал присматриваться к покупке внешней видеокарты.... но вчера меня занесло к стоматологу и *опаhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_ohmy.gif....держа в руках чек со стоимостью их услуг, я понял, не видать мне видеокарты до лета!!!!

Люди, тратьте деньги с умом и расставляйте приоритеты. П.Ы. а ведь на носу 8 Марта http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_girl.gif

Значит видеокарты будем выбирать вместе)) Бедная тема, представляю как мы вдвоем ее при выборах за... гмм Много короче напишем.

По стоматологам немного офтоп  

 

если нет знакомых, то ходите в платный кабинет поликлиники, там сделают качественно и с качественными материалами - фотополимер (или при непереносимости стеклоиномер), относительно не дорого и с гарантией на год.

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем Grausame

[Heroes_RUS]

25 Фев 2015 - 13:39 пользователь timspb66 сказал:

Всем привет. Нужна консультация.... У меня  видеокарта Asus GTX760 http://ASUS GTX760. На стенку компа прикрутил вентилятор, чтоб лучше охлаждал видяху. В игре температура в пределах 58-64 градусов. Это нормально?
 

 

Когда она работает на 100% мощности (то есть в играх), то это нормально. Изменено 25 февраля, 2015 пользователем Heroes_RUS

[Enforsen]

25 Фев 2015 - 12:47 пользователь Grausame сказал:

Значит видеокарты будем выбирать вместе)) Бедная тема, представляю как мы вдвоем ее при выборах за... гмм Много короче напишем.

По стоматологам немного офтоп  

 

если нет знакомых, то ходите в платный кабинет поликлиники, там сделают качественно и с качественными материалами - фотополимер (или при непереносимости стеклоиномер), относительно не дорого и с гарантией на год.

 

в твоём случае всё уже выбрано - это 960.

к тому моменту пока соберешься покупать , в Минск навезут еще больший выбор моделей 960.

 

собственно на сегодня идеальный игровой комп по отношению цена/производительность это i3-4160+960 карта.

 

ценник на 760,280 и 960 в одном диапазоне +/- 1000р.

GeForce GTX760 MSI GAMING PCI-E 2048Mb (N760 TF 2GD5/OC)

Radeon R9 280 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 3072Mb (GV-R928WF3OC-3GD)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 2X PCI-E 2048Mb (GV-N760WF2OC-2GD)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 2048Mb (GV-N760OC-2GD V2.0)

GeForce GTX960 Gigabyte Mini PCI-E 2048Mb (GV-N960IXOC-2GD)

GeForce GTX760 ASUS PCI-E 2048Mb (GTX760-DC2OC-2GD5)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 2048Mb (GV-N760WF3-2GD)

GeForce GTX760 ASUS PCI-E 2048Mb (GTX760-DC2-2GD5-SSU)

GeForce GTX960 Gigabyte WindForce 2X PCI-E 2048Mb (GV-N960WF2OC-2GD)

выбор очевиден - это 960 , если только не захочешь купить 970.

на остальное смотреть нет смысла.

[DenisS_1986]

Ну да , зачем смотреть на радеон 280 , есть же унылый обрезок с шиной в 128 бит как у затычки . Да хоть быстрее бы он был , так ничего подобного

[Grausame]

25 Фев 2015 - 13:35 пользователь Enforsen сказал:

 

в твоём случае всё уже выбрано - это 960.

к тому моменту пока соберешься покупать , в Минск навезут еще больший выбор моделей 960.

 

собственно на сегодня идеальный игровой комп по отношению цена/производительность это i3-4160+960 карта.

 

ценник на 760,280 и 960 в одном диапазоне +/- 1000р.

 

GeForce GTX760 MSI GAMING PCI-E 2048Mb (N760 TF 2GD5/OC)

Radeon R9 280 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 3072Mb (GV-R928WF3OC-3GD)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 2X PCI-E 2048Mb (GV-N760WF2OC-2GD)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 2048Mb (GV-N760OC-2GD V2.0)

GeForce GTX960 Gigabyte Mini PCI-E 2048Mb (GV-N960IXOC-2GD)

GeForce GTX760 ASUS PCI-E 2048Mb (GTX760-DC2OC-2GD5)

GeForce GTX760 Gigabyte WindForce 3X PCI-E 2048Mb (GV-N760WF3-2GD)

GeForce GTX760 ASUS PCI-E 2048Mb (GTX760-DC2-2GD5-SSU)

GeForce GTX960 Gigabyte WindForce 2X PCI-E 2048Mb (GV-N960WF2OC-2GD)

выбор очевиден - это 960 , если только не захочешь купить 970.

на остальное смотреть нет смысла.

Так в том то и дело, что хочу 970, цена на ее пока падает. Жду выхода новых радеонов, с надеждой на хоть и не большое, но приятное проседание цены на 970.

[miklebat]

25 Фев 2015 - 12:10 пользователь Grausame сказал:

 

Не смог найти к сожалению, раньше где то читал, что кеш увеличили потому, увеличен размер передаваемых данных с 12 до 16 то ли бит, то ли байт не могу вспомнить, может наши гуру что то смогут подсказать. Если я правильно помню статью, то в итоге кеш 4370 равен кешу 4160.

 

Гуру не гуру, но постараюсь объяснить. Нет. Всё там одинаково, кроме объёма. Вы, вероятно, перепутали размер слова с ассоциативностью. По сути, L3 является очень быстрой копией части ОЗУ. Он нужен для исключения лишних общений потоков ядер между собой через медленную память.  Можно просто загрузить в кеш L3 кусок кода равный его объёму, а можно загрузить много предполагаемо похожих кусков кода. Тогда в первом случае, если попали в нужный кусок, то всё зап*п*сь - очень быстро и эффективно, а вот если не попали, то выгрузка кеша, останов процесса и прочие прелести перезапуска конвейера. Этим страдал 4 пенёк со своим циклом retry, хотя кешем L3 там и не пахло. Во втором случае строятся предположения (ассоциации), которые дают  неск. путей поиска правильного кода (на основе этих ассоциаций). Т.Е. грузится такой-же объём, но рассматривается 16 ( ассоциативность L3 у Интела) вариантов кода близкого к исполняемому. На поиск продолжения "разговора" между L2 и L3 уходит неск. большее время, но коэффициент промахов (ошибок, это когда планировщики не находят продолжения в кешах и должны адресовать ОЗУ) глобально снижается и профит резко возрастает. Тем более в многопотчных задачах.

Это сложнейшие алгоритмы, которые работают там в кремнии.

Насчёт объёма. L3.

Безусловно умные дядьки с многомиллиаррдными бюджетами на исследования, определили, что на данном этапе технологии и архитектуры кешу L3 не нужно больше, чем 2Mb. на ядро. Далее соотношение цена кристалла/производительность идёт в глухое пике. Отсюда и все цифры.

 

 

Изменено 25 февраля, 2015 пользователем miklebat