0.8.6 - Худшее обновление

[anonym_LnZbyMxKv8eK]

28 Июн 2013 - 14:54 пользователь rostrovski сказал:

8.6 полное уг.

(Группа "А") подняли броню, дали точнность "школьным танчикам" ис7, фоч, е100... школота конечно "оргазмирует". А что делать если вы поклонник менее бронированных тт (группа "Б") как например: м103, Т110E5 с ведерком, илиже вобще не бронированных тт (группа "В"): FV215b и Conqueror у которых только и было что скорострельное, бронепробивающее, точное орудие. Увы брони "Б" и "В" не добавили, авот единственный их плюс то есть орудее, порезали так чтобы оно непробивало или пробивало но намного реже группу "А". Зато группе "А" вполне хватает точности и пробитея. Так как теперь быть какой теперь в них смысл в группах "Б" и "В" точность? теперь группа "А" муху на лету сбивает. Пробитее? пробитее отобрали. Голда? смех да и только. "Б" и "В" теперь шъют все, а ответить им почти нечем не осталось, разве что голдовым рекошетом.

Пример из группы "А" просто в тупую ехал на "врага" на стоковом ст1 отстреливаясь при этом косой бл9, не делая не каких при этом усилий, разве что жал на W и ЛКМ. Вот так вот!

Spoiler

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130628/f3PgPbqN.jpg

http://s2.ipicture.ru/uploads/20130628/O02GxdWl.jpg

 

Вна мой взгляд игре пропа ла тактика, теперь можно сесть на танк группы"А" втупую переть не боясь арты и слушать "звон" рикошетов, при этом не сводясь на ходу раздавоть домаг из косых орудий.!

Но навенека в игре не все поклонники танков группы "А", навенека есть те кому нравилось ДУМАТЬ, ПРЕДЕРЖИВАТЬСЯ ТАКТИКЕ, на группах "Б" или "В"

я правильно понял, что тебе уже не так гнётся всё живое на амерах тт 9 и 10? Или ты таки  просто напросто решил скрин с понагибалом запостить, где одним мезинцем 4к дамага нанёс?

[Bakspace]

апнут не апнут арту пофигу. у меня уже есть 9 уровень ПТ и 9-10 уровень САУ. одни пока постоят в ангаре. Пока не выпустили новйы патч, надо выкачать 268)))) и я думаю многие сейчас качают усиленно ПТ, ведь для ниех сейчас просто тепличные условия, расстрел слепых котят, с пробегом за бой в 300 метров.

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:08 пользователь Bakspace сказал:

апнут не апнут арту пофигу. у меня уже есть 9 уровень ПТ и 9-10 уровень САУ. одни пока постоят в ангаре. Пока не выпустили новйы патч, надо выкачать 268)))) и я думаю многие сейчас качают усиленно ПТ, ведь для ниех сейчас просто тепличные условия, расстрел слепых котят, с пробегом за бой в 300 метров.

Вчера был бой на M103 - мурованка нижний камп (т.е. где нет так любимого всеми леса).  Первое место по дамагу Об. 268 - 6500, второе я 2800. Нехилый такой отрывчик. Но я бы не сказал, что он "стоял в кустах", он активно двигался вместе с нашими ТТ.

[Babayka_]

28 Июн 2013 - 14:28 пользователь Grays_x сказал:

оч. свежая и оригинальная мысль))) Но игра должна приносить фан, удовольствие. А не превращаться в работу, как сейчас например на буратосе или лоре 155.50. Потому таки да, даже неплохие артаводы пересаживаются на пт. Ваш кэп.

Фан и удовольствие это без проблем и напрягов накидывать? Ну-ну, по мне так сейчас интереснее стало, приходится предугадывать куда свестись заранее, где лучше встать и когда стрелять с максимальным шансом на попадание, в какую цель лучше всего отработать. В первый день игра быстро дала понять как нужно играть теперь когда кинул наугад, промазал и потом наблюдал за остановившимся (идеальная цель) тяжем и за своим индикатором перезарядки и сведения.

Если для вас это работа а фан это накидывать ковыряясь в носу то да, согласен, тяжелый каторжный труд)) Кстати, на Лорке 155 50 отличный бой вчера провел на песчаной реке, 8 выстрелов, 5 попаданий. Для моих кривых ручонок неплохо вроде. Я арту люблю и продавать ее не намерен, буду продолжать пожалуй "тяжким трудом" прямить на ней клешенки

Изменено 28 июня, 2013 пользователем VasyaUpiryaev

[rostrovski]

28 Июн 2013 - 15:05 пользователь other333 сказал:

я правильно понял, что тебе уже не так гнётся всё живое на амерах тт 9 и 10? Или ты таки  просто напросто решил скрин с понагибалом запостить, где одним мезинцем 4к дамага нанёс?

Поняли вы все правельно на счет амеров и тд. и тп. А скрин всеолиш показивает: превосходство брони 8.6 и точнось ранее косых орудей

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:11 пользователь VasyaUpiryaev сказал:

Для моих кривых ручонок неплохо вроде. Я арту люблю и продавать ее не намерен, буду продолжать пожалуй "тяжким трудом" прямить на ней клешенки

Похвально. Почему-то большинство вайнящих считают, что у них все "ровно", и "прямить" им нечего не надо - а просто вернуть былой "нагиб".

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:13 пользователь rostrovski сказал:

Поняли вы все правельно на счет амеров и тд. и тп. А скрин всеолиш показивает: превосходство брони 8.6 и точнось ранее косых орудей

А когда ТТ были частично "дырявые" (опять же у кого как) - всех не ТТ-ков устраивало значится?

[anonym_LnZbyMxKv8eK]

28 Июн 2013 - 15:13 пользователь rostrovski сказал:

Поняли вы все правельно на счет амеров и тд. и тп. А скрин всеолиш показивает: превосходство брони 8.6 и точнось ранее косых орудей

поэтому ты и написал, что патч полное уг? чота ржу

[anonym_5FkEDrxMdR1e]

28 Июн 2013 - 14:38 пользователь Kirpich3000 сказал:

Аргументировать можете?

Могу конечно, добро пожаловать в рандом боев на 300 исключительно на любой арте.

[Armourhead]

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

Я считаю что 0.8.6 худшее обновление, вышедшее за последние 18 месяцев. Почему смотри ниже:

 

1. Испортили камеру. Очень трудно привыкнуть. Припереключении прыгает непонятно куда. Постоянно теряю ориентир. Пробовал и с динамической камерой (ещё хуже) и без. Верните старую камеру.

Никаких проблем с камерой не заметил - возможно потому, что никогда не отключал раскачку камеры при выстреле

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

2. Звуки. Зачем было делать новые звуки. Старые звуки вполне устраивали и судя по результатам опроса большинство было ими довольно. Некоторые ставили моды для разнообразия. Хотите добавить атмосферности так сделайте хотя-бы разные звуки мотора для дизельных и бензиновых машин. У вас два звука мотора на всю игру. Неужели так трудно записать реалистичный рев мотора для 12-ти цилиндрового дизельного и бензинового?

По звукам согласен. Экипаж все время хочет  "есть", а после попадания в танк понимаешь, что он фанерный и в него кинули булыжником :facepalm:  

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

3. Добавили птичек там и сям. А нужны ли они? Один раз посмотрят и забудут. Зачем тратить время на такое? Каким образом чирикающие пташки добавляют атмосферности в танке при ревущем моторе.

Ничего более бесполезного чем птички на войне еще не видел. Наверное в следующем патче появится новая доработка реальности - комары :playing:

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

4. Не ввели реально нужные вещи. Разбор статистики, фильтр по танкам, нациям и т.д. Опять нужно искать ставить моды, ловить вирусы, какие-то непонятные вылеты из игры, может из-за мода может нет. ВГ за моды ответственность не несет. Почему бы не встроить в клиент давно известные нужные вещи? Возможность проигрывания реплеев от старых версий?

Не пользуюсь модами. Без комментариев

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

5. Тема артиллерии. Ужасно, просто ужасно. Вы открыли все карты для прострела, тем самым спровоцировав ненависть к арте игроков. Затем нерфите арту. Что сделали с Эль Халуфом? Тяжи пока соберутся для атаки уже растеряют все ХП. Результат стоялово и слив. Нужно больше укрытий, куда можно проехать и перевести дух. Собраться для атаки вместе. Арта должна двигатся что-бы попадать, а не простреливать все с базы. Тогда и не будет криков "Однокнопочное".

Ага - бетонные бункеры и тоннели :trollface: . Арту в артиллерийском режиме понерфили правильно. Другое дело, что сделали это бестолково, убив напрочь заодно и ПТ-режим для нее. Зачем-то понерфили подвижность и УГН (как будто от этого арта стала хуже стрелять в артиллерийском режиме) - наверно для конченных крабов, которые не могли ее разобрать на прямой наводке.

ИХМО арта должна иметь 2 разных значения скорости сведения, точности и разброса в движении/при повороте - для арт-режима (как сейчас) и для остальных режимов (как минимум как раньше, а то и лучше). Если что-то отобрали - что-то нужно было прибавить. Да, арта стала реже стрелять, ее разброс в арт-режиме увеличился, скорость сведения упала (что в принципе соответствует реальности - необходимо рассчитывать траекторию на большую дистанцию стрельбы). Остальные классы техники наконец-то смогли нормально играть на всех картах.

Но при этом арта не должна быть безответным фрагом к разбору после гибели танков. В реальности любая дальнобойная САУ прекрасно стреляет прямой наводкой - почти так же, как ПТ. Значит надо было несколько переработать движок игры и ввести эти самые 2 режима точности/разброса, вернуть понерфленные подвижность и углы наводки (на арт-режим они не влияют), увеличить ХП арты до уровня сопоставимого с ПТ и ввести ПТ-прицел для прямой наводки.

В итоге арта не являлась бы главным дамагером как раньше (на что и был направлен патч), но и пустым фрагом быть перестала бы. Погибли танки? Бой продолжается, ведь еще есть арта!

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

6. Маскировка. Что с ней случилось? На Ягдпантере с прокачанной маскировкой и сеткой меня светит светляк за пол километра. Что-то тут не так. Лучше уж оставили-бы как было. Если стрельнуть понятно, но если я стою меня не должно быть видно.

Сам заметил "финты" с маскировкой. На Штурме в Вестфилде встал на Ягдтигре (!) в кустики и до конца боя раздавал дамаг во все стороны, пока меня не обошли с фланга, где кустов не было. Через пару боев встал в те же кусты на Ягдпантере (!) и был обнаружен после первого выстрела. Принцип работы маскировки после патча вызывает массу вопросов.

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

7. Балансер похоже вообще с ума сошел. Смотри отзывы пользователей. А вчера первый раз ждал на ПТ второго уровня минут пять пока в бой попал.

Не заметил особых проблем.

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

8. Ввели премиумные снаряды теперь их порезали. Опять ТТ страдают самим плохим пробитием. СТ которые имеют скорость и возможность обойти сбоку и зайти сзади имеют бешенное пробитие и стоят как ПТ в кустах, грызут ТТ из далека. Маскировка прокачанна, они маленькие и не заметные.

Ну СТ и так прекрасно разбираются любым ТТ в открытом бою - было бы странно, если бы они не могли обходить их :amazed: . Другое дело, что само пробитие СТ10 смотрится не логично исходя из калибра их орудий на фоне ТТ10. Просто сам класс СТ10 вводили весьма бестолково, без анализа последствий и характеристик. Логичнее было бы вместо скачка в 50 мм пробития по сравнению с СТ9 сделать таковой в 20-25 мм, но тому же Е-50М дать усиленную до уровня Т-62А башню вместо гаусспушки, остальным - кому динамику, кому точность и скорострельность и т.п. Сейчас же картонность и всепробивание СТ привели к тому, что наиболее эффективным стал Батчат - все равно на таких картах с такими броней и пробитием СТ разменивают свое ХП на дамаг. Либо вводить ТТ11, незначительно, но превосходящие ТТ10. Либо апать пробитие всем ТТ10 (но тогда все будут пробивать всех даже без голды). Либо увеличивать размеры всех карт и дальность обзора и стрельбы по засвету, с одновременным падением пробития с дистанцией.

В идеале СТ10 не должны прошивать ТТ10 и многие ПТ10 куда попало в лоб - лишь с определенных ракурсов и дистанций или по уязвимым местам. Но при этом и карты не должны быть заточены под лобовое бодалово ТТ, предполагая более широкий маневр для СТ с возможностью обойти ТТ и "насовать" им в борт.

24 Июн 2013 - 14:08 пользователь wasilijsaizev2 сказал:

9. Подняли точность. Ок это не плохо на первый взгляд. Но теперь можно шайтан-трубой белке глаз вышибать за 500 метров. Почему нельзя сделать точные орудия точными, а косые орудия косыми? Из крайности в крайность.

А косые и так косые. ИС никогда не сможет бить на большие дистанции так же точно, как Тигр. Проблема лишь в том, что дистанции боя на большинстве карт рассчитаны исходя из старых показателей точности, да и КВАС с его орудием и весьма ограниченной дальностью обзора других машин его уровня после патча стал весьма имбоватым.

 

В целом по патчу: патч как всегда неоднозначен. Есть положительные моменты - нерф арты в арт-режиме, ввод новых арт-САУ, повышение точности, новые камуфляжи. Есть и отрицательные - бестолковый нерф арты в ПТ-режиме, дурацкая озвучка, странности в работе маскировки. Кроме того, остались и старые нерешенные проблемы, такие как несбалансированность характеристик СТ10, имбоватость некоторых машин (типа КВАСа, усилившаяся после увеличения точности - его топовое орудие явно излишне на 6 лвл), излишняя закрытость и малый размер многих карт.

Надеюсь, хоть что-то поправят в следующих патчах.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Armourhead

[rostrovski]

28 Июн 2013 - 15:14 пользователь Luanari сказал:

А когда ТТ были частично "дырявые" (опять же у кого как) - всех не ТТ-ков устраивало значится?

было равновесие у когото броня и домаг, у когото точность и пробитее

[Babayka_]

28 Июн 2013 - 15:14 пользователь Luanari сказал:

Похвально. Почему-то большинство вайнящих считают, что у них все "ровно", и "прямить" им нечего не надо - а просто вернуть былой "нагиб".

Спасибо, камрад. Так у большинства еще ВБР подкручен, читеры и голдострелы у них и олени у нас, и еще 100500 причин мешающих "честному поцану" реализовать свой божественный скил

[Bakspace]

28 Июн 2013 - 15:10 пользователь Luanari сказал:

Вчера был бой на M103 - мурованка нижний камп (т.е. где нет так любимого всеми леса).  Первое место по дамагу Об. 268 - 6500, второе я 2800. Нехилый такой отрывчик. Но я бы не сказал, что он "стоял в кустах", он активно двигался вместе с нашими ТТ.

в игре была отлаженаня пищевая цепочка, арту хавали лт -- лт хавали -- ст vs тяжи  против  тяжей  арта, арта  не давала зверствовать  пт.  теперь выпала арта, с голоду сдохли ЛТ, а ПТ теперь стали решать исход боя. ТК 9-10 уровни танков тупо сливаются за 2-3 минуты. Отсюда и исходы боя стали 15:4 Вчера стоял на аэропорту на 704. восточная база.  Специально выполз под gwe тигра. два взрыва рядом и ноль дамага. потом видимо он переключился на помощь сливным оленям. в итоге ноль дамага и перекрыто целое направление ( по воде в обход утеса) . Вниз встал е100 и всё... около 3 ТТ и 2 СТ противника встряли. ИМХО это тоже перекос, причем очень сильный. Если от арты можно было еще как то свалить, подослать к ней ЛТ или СТ и накрыть своей артой. ТО теперь уже если направление перекрыто двумя ПТ и одним тяжем, то там сольется вся команда.... Если всем нравится я не против. Буду качать теперь ПТ.

Изменено 28 июня, 2013 пользователем Bakspace

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:20 пользователь rostrovski сказал:

было равновесие у когото броня и домаг, у когото точность и пробитее

А мне вот кажется равновесия не было. А сейчас нерфом арты, нерфом премиум снарядов увеличением роли брони это равновесие появилось.

Не волнуйтесь разработчики снимут статистику когда страсти поулягутся и сделают необходимые изменения если это необходимо. Основываясь на одном вайне изменений они не производят.

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:24 пользователь Bakspace сказал:

теперь выпала арта, с голоду сдохли ЛТ, а ПТ теперь стали решать исход боя.

Мне кажется артоводы просто по прежнему пытаются попасть белке в глаз в т-50-2 на лету, по привычке...

[doc]

28 Июн 2013 - 14:33 пользователь Luanari сказал:

Идеализируете ситуацию с противоартовыми маневрами. Ладно, ясно...Спорный вопрос, должна ли она это делать?

должна, самооборона для техники с таким запасом хп это необходимость, особенно в реалиях рэндома, когда арту бросают.

[Kirpich3000]

28 Июн 2013 - 15:16 пользователь BUR8 сказал:

Могу конечно, добро пожаловать в рандом боев на 300 исключительно на любой арте.

вы мой пост читали вообще?Играть на арте стало В РАЗЫ сложнее,но это не значит что невозможно вовсе.Меньше стреляй,больше думай и весь сказ.

P.S.А траву я последний раз курил лет 10 назад в колледже :trollface:

[Luanari]

28 Июн 2013 - 15:26 пользователь Grays_x сказал:

должна, самооборона для техники с таким запасом хп это необходимость, особенно в реалиях рэндома, когда арту бросают.

Ды кого только в рандоме не бросают - давайте говорить на чистоту.  :teethhappy:

[Babayka_]

28 Июн 2013 - 15:25 пользователь Luanari сказал:

Мне кажется артоводы просто по прежнему пытаются попасть белке в глаз в т-50-2 на лету, по привычке...

Ну батчата я с 212 на лету сваншотил, но такое сейчас только на удачу возможно, да и не маневрировал он, шел по прямой зная что в засвете

[Bakspace]

28 Июн 2013 - 15:25 пользователь Luanari сказал:

Мне кажется артоводы просто по прежнему пытаются попасть белке в глаз в т-50-2 на лету, по привычке...

Арта тупо пытается сейчас во что-нибудь попасть))) а если попала молится ВБРу чтоб был дамаг)))) на арту в бою теперь кладут большой болт.