Самый новый танк Т-95.

[K0HCEPB]

Пользователь сказал:

Но я намекал вообще-то на СССР - вот там поставки нового вооружения действительно не пиарили (народ и без того верил в силу армии), а осуществляли с молчаливой уверенностью.

Угу. 20 лет не прошло, а забыли, как этот режим падал. В том числе из-за перерасходов на ВПК.

 

Пользователь сказал:

словно в самом идет перевооружение армии

Оно и в самом деле идет. Так кто закупает больше танков-то? Уходите от неудобных вопросов, т.к. они не вписываются в вашу картину мира? 

 

Пользователь сказал:

Кавказский сепаратизм "подавила" не она (ценой совершенно чудовищных для развитой страны потерь, замечу), а дань федерального центра вчерашним полевым командирам: огромные дотации, беспроцентные ипотеки, кадыровские "роллс-ройсы", самая большая в Европе мечеть в Грозном, преданные под суд боевые офицеры и прочие "достижения мира и стабильности".

Инфантильный ответ, право слово. Оба знаем, что без военного поражения сепаратистов не было бы никакого замирения, сколько денег ни давай. Период между первой и второй войной это показал. Армия свою роль выполнила - вломила сепаратистам, дальше свою роль выполнили разведка, подбор кадров и деньги. И вломила она во вторую войну грамотно, я хз чего вас там печалит. 

 

Пользователь сказал:

Сходная задача в Ираке, чтоб вы знали, уже по большей части выполнена

:lol:

В июне 2010 года в Ираке погибли 8 американских военнослужащих, в т. ч. боевые потери – 2 человека, (в мае – 6 человек, в т. ч. боевые потери – 2 человека). Число раненых в июне составило около 30 человек (в мае - около 50 человек). Таким образом, общие потери вооруженных сил США в Ираке с 20 марта 2003 года по 30 июня 2010 года составили, по уточненным данным, убитыми (по информации Пентагона) 4409 человек и ранеными около 31850 человек.

 

Так чего там выполнено-то? Война кончилась, мирная жизнь началась?

 

Пользователь сказал:

Впрочем, я давно заметил, что вам угодно жить в вымышленном мире, так что можете и не отвечать.

Потрудитесь доказывать свои заявления цифрами, и я с ними тут же соглашусь. А пока несете то, что несете - извиняйте. 

[Crueldwarf]

19 Июл 2010 - 16:16 пользователь COCOK сказал:

Угу. 20 лет не прошло, а забыли, как этот режим падал. В том числе из-за перерасходов на ВПК.

Ужас-то какой. Оказывается СССР рухнул из-за оборонки.

[SquallTemnov]

19 Июл 2010 - 15:29 пользователь Stefman сказал:

А ничего, что у Т-62 пятикатковая ходовая?  :lol:

На картинке, кстати, Т-55

Насчет количества катков - мой косяк, не посчитал. Насчет картинки - вот другая версия того же танка - увеличиваем, и читаем табличку, однака.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0e/T62.jpg

 

Касательно танка на исходном фото - тогда, методом исключения - Т-90й, со снятой шторой. Ребро у него тоже есть, размер катков похож.

Вот оригинал и в похожем ракурсе 90й.

 

http://ipicture.ru/uploads/100719/5tZVL9LSJN.jpg

http://yalun.files.w...08/09/t90_2.jpg

[Stefman]

19 Июл 2010 - 16:43 пользователь SquallTemnov сказал:

Насчет количества катков - мой косяк, не посчитал. Насчет картинки - вот другая версия того же танка - увеличиваем, и читаем табличку, однака.

Все правильно, на ЭТОЙ картинке 62й. Разницу увидеть легко. У Т-54/55 заметный зазор между первым катком и остальными четырьмя, на вашей картинке http://www.morozov.c...ges/mod-01l.jpg он хорошо виден.

Пользователь сказал:

Касательно танка на исходном фото - тогда, методом исключения - Т-90й, со снятой шторой. Ребро у него тоже есть, размер катков похож.

Ну, у 72го ходовая почти аналогична 90му, даже катки одинаковые. Ребро это, кстати - просто поперечная пластина, на других фото 90го хорошо видно, например, вот: http://dic.academic....n_Army_T-90.jpg - Индийский Т-90, без "Шторы" как раз. Возможно на Вашей картинке 72й, прошедший частичную модернизацию.

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

19 Июл 2010 - 16:16 пользователь COCOK сказал:

В июне 2010 года в Ираке погибли 8 американских военнослужащих, в т. ч. боевые потери – 2 человека, (в мае – 6 человек, в т. ч. боевые потери – 2 человека). Число раненых в июне составило около 30 человек (в мае - около 50 человек). Таким образом, общие потери вооруженных сил США в Ираке с 20 марта 2003 года по 30 июня 2010 года составили, по уточненным данным, убитыми (по информации Пентагона) 4409 человек и ранеными около 31850 человек.

 

Так чего там выполнено-то? Война кончилась, мирная жизнь началась?

Реальная война кончилась примерно в 2007-м. Четыре боевые потери за два месяца - это не война. А стрелять там будут ещё долго, даже после ухода американцев. В Ираке вообще с 1961 года почти всё время кто-то в кого-то стреляет. Национальная традиция, однако...

 

19 Июл 2010 - 15:51 пользователь BAURIS сказал:

Если "верить Ноговицыну", то мы освободили Цхинвал уже 9-го числа, срочников бой не гнали и два Су-24 не теряли.

Ага, а ещё, если верить ему, у нас сразу после войны не было ни одного пропавшего без вести. Потом появились  

[Ainen]

19 Июл 2010 - 16:43 пользователь SquallTemnov сказал:

 

 

Касательно танка на исходном фото - тогда, методом исключения - Т-90й, со снятой шторой. Ребро у него тоже есть, размер катков похож.

Вот оригинал и в похожем ракурсе 90й.

 

http://ipicture.ru/uploads/100719/5tZVL9LSJN.jpg

это как раз и есть т-72 об.1989. Смотреть лучше на тепловизор,ибо он есть на всех 90.Излучатели шторы оттуда к слову,на последних т-90 убрали,воткнув таки туда дз. Излучатели теперь меньше и заныканы.

а вот "глаза"(датчики облучения той же шторы) с наших т-90 никто никогда не снимал.

[BAURIS]

19 Июл 2010 - 16:16 пользователь COCOK сказал:

Угу. 20 лет не прошло, а забыли, как этот режим падал. В том числе из-за перерасходов на ВПК.

Далеко не в первую очередь. К тому же, сегодня никто не требует советского уровня расходов - нужны всего лишь расходы, обеспечивающие стабильное перевооружение всех родов войск хотя бы с 20-25-летним циклом. Такого и близко нет.

Пользователь сказал:

Оно и в самом деле идет.

Нет, не идет, убыль устаревшей техники не замещается и на 10%. 63 танка, 2 ударных самолета, 5000 грузовиков в год и т. п. - это перевооружение означает, к примеру, смену 2000 старых танков в течение 30 лет.

Пользователь сказал:

Так кто закупает больше танков-то?

А кому нужно? У тех же амеров уже сейчас 1500 ОБТ такого уровня, какого у нас в серии до сих пор нет, и 3-4 тыс. в резерве; в Европе суммарно набежит примерно столько же машин крайних модификаций. К тому же, вот со следующего года танки прекратят закупать, чем вы нас утешать будете?

Пользователь сказал:

Оба знаем, что без военного поражения сепаратистов не было бы никакого замирения, сколько денег ни давай.

Вам такое "замирение", как сейчас, нужно? Мне нет. По крайней мере в "период между первой и второй войной" никто не устраивал резни в Кондопоге на или Ставрополье (хотя тоже много мерзкого было, типа похищений). Еще лучше, посмотрите это: теперь боевиков готовят на федеральные деньги.

Пользователь сказал:

И вломила она во вторую войну грамотно, я хз чего вас там печалит.

За такие "грамотные" действия, как гибель 6-й роты псковской ВДД или падение Ми-26 на минное поле, в Штатах бы виновных командиров осудили, а министр обороны добровольно ушел бы в отставку. А нашим генералам все б-жья роса, потом норот еще и похвалит их за "грамотные действия".

 

Впрочем, кажется, мы ушли в политику, а тут это не одобряют.

 

19 Июл 2010 - 17:50 пользователь Ainen сказал:

это как раз и есть т-72 об.1989. Смотреть лучше на тепловизор,ибо он есть на всех 90.Излучатели шторы оттуда к слову,на последних т-90 убрали,воткнув таки туда дз. Излучатели теперь меньше и заныканы.

а вот "глаза"(датчики облучения той же шторы) с наших т-90 никто никогда не снимал.

Тепловизор?!! Где? Там справа от ствола стоит подсветочный ИК-прожектор Л-4, для старых пассивно-активных прицелов на ЭОПах.

Но в остальном это, конечно же, Т-72Б, а вовсе не Т-90. Можно еще отметить старую неавтоматическую СУО без датчика ветра, по ней легко определить 90-й.

[SquallTemnov]

19 Июл 2010 - 17:36 пользователь Stefman сказал:

Все правильно, на ЭТОЙ картинке 62й. Разницу увидеть легко. У Т-54/55 заметный зазор между первым катком и остальными четырьмя, на вашей картинке http://www.morozov.c...ges/mod-01l.jpg он хорошо виден.

Не буду спорить - возможно. Если с 62м я хотя бы рядом стоял, то 55й видел только на картинках.

 

Пользователь сказал:

Ну, у 72го ходовая почти аналогична 90му, даже катки одинаковые. Ребро это, кстати - просто поперечная пластина, на других фото 90го хорошо видно, например, вот: http://dic.academic....n_Army_T-90.jpg - Индийский Т-90, без "Шторы" как раз. Возможно на Вашей картинке 72й, прошедший частичную модернизацию.

У 72, очень характерное ребро "клином". Шасси, да, похоже, но катки, если не ошибаюсь, чуть другие. Впрочем, по первой фотке их не различишь, один фиг.У Т-72Б - опять таки "бородавчатая" старая Д/З. А на фото, либо танк без ДЗ либо со встроенной. В общем, посмотрите на фото Т-90го (которое я прилагал) и будет ясно, что шасси не от Т-72. Вот башня, действительно, непонятная.

 

Пользователь сказал:

Тепловизор?!! Где? Там справа от ствола стоит подсветочный ИК-прожектор Л-4, для старых пассивно-активных прицелов на ЭОПах.

Но в остальном это, конечно же, Т-72Б, а вовсе не Т-90. Можно еще отметить старую неавтоматическую СУО без датчика ветра, по ней легко определить 90-й.

Т-72Б. На лоб танка обратите внимание.

 

http://worldweapon.r...72b/t72b_01.jpg

[BAURIS]

19 Июл 2010 - 19:13 пользователь SquallTemnov сказал:

Т-72Б. На лоб танка обратите внимание.

 

http://worldweapon.r...72b/t72b_01.jpg

На вашем фото не Б-шка, а Т-72С для экспорта, его легко отличить по двухрядному размещению ДЗ на экранах (вместо 4-рядного), резиновым крыльям над гусеницами вместо металлических, ну и СУО - 1А45 в усеченном виде (вместо штатной 1А40-1).

Но вообще, "лоб танка" прикрыт навесной ДЗ только на Т-72Б обр. 1985 г., машины обр. 1989 и 91 гг. имеют встроенную ДЗ, как Т-90.

[K0HCEPB]

Пользователь сказал:

К тому же, сегодня никто не требует советского уровня расходов - нужны всего лишь расходы, обеспечивающие стабильное перевооружение всех родов войск хотя бы с 20-25-летним циклом. Такого и близко нет.

У кого есть? Назовите хоть одну страну, где за последние 30 лет полностью сменилось вооружение всех родов войск, и процесс продолжается непрерывно.

 

Пользователь сказал:

это перевооружение означает, к примеру, смену 2000 старых танков в течение 30 лет.

25 лет нормально, а 30 уже отвратительно-плохо?

 

Пользователь сказал:

У тех же амеров уже сейчас 1500 ОБТ такого уровня, какого у нас в серии до сих пор нет, и 3-4 тыс. в резерве

Бездоказательно.

 

Пользователь сказал:

За такие "грамотные" действия, как гибель 6-й роты псковской ВДД или падение Ми-26 на минное поле, в Штатах бы виновных командиров осудили, а министр обороны добровольно ушел бы в отставку.

Хорошо если так. Удобно с ними воевать тогда, хлопнул пару рот - и генштабу конец. :lol: А если серьезно, назовете прецедент? На что опираетесь в таких оценках?

 

Пользователь сказал:

Вам такое "замирение", как сейчас, нужно? Мне нет. По крайней мере в "период между первой и второй войной" никто не устраивал резни в Кондопоге на или Ставрополье (хотя тоже много мерзкого было, типа похищений). Еще лучше, посмотрите это: теперь боевиков готовят на федеральные деньги.

Любое замирение - это хорошо. Лучше мирно жить, чем умирать на войне. Но действительно, закроем оффтоп. Через год из Ирака США уйдут, там видно будет, чего они достигли.

[Caerleon]

13 Июл 2010 - 11:38 пользователь astar сказал:

Каждая страна пичкает свой народ пропагандой, вообще верить оффициальным заявлениям нельзя...а этот проект, если верить то что нам говорят не закрыт...и вообще надо быть патриотами несмотря на великое множество проблем государство то постепенно поднимаеться из пепла

Тяжело быть патриотом, когда смотришь на нашу армию и правительство. В армии 90% гопников и прочего ***, которое не поступило в универы, и теперь они обречены в течение года пинать мужские половые органы. В правительстве чуть ли не каждый день идет холи срач

[anonym_JLOljMoiZVPB]

13 Июл 2010 - 11:13 пользователь Askanio сказал:

в чем смысл копипастить тем более с вики.

Ну и самое главное проект закрыт.

Проект не закрыт! Министерство обороны России отказалось закупать этот танк, мотивируя тем что он уже устарел... Это немного разные понятия "закрыт" и "военные отказались закупать"...

[Stefman]

19 Июл 2010 - 19:13 пользователь SquallTemnov сказал:

У 72, очень характерное ребро "клином".

Уточнение - на тех танках, где не предусмотрена ДЗ, то есть, проще говоря, на первых версиях. Вот, пожалуйста - абсолютно гладкая ВЛД, и крепеж под блоки ДЗ.

http://www.thetankma...72/T-72_001.jpg

Пользователь сказал:

Шасси, да, похоже, но катки, если не ошибаюсь, чуть другие. Впрочем, по первой фотке их не различишь, один фиг.У Т-72Б - опять таки "бородавчатая" старая Д/З. А на фото, либо танк без ДЗ либо со встроенной. В общем, посмотрите на фото Т-90го (которое я прилагал) и будет ясно, что шасси не от Т-72. Вот башня, действительно, непонятная.

ДЗ на башне на исходной картинке напоминает "Реликт", кстати говоря.

Пользователь сказал:

Т-72Б. На лоб танка обратите внимание.

 

http://worldweapon.r...72b/t72b_01.jpg

Обратил. Как раз не вижу клиновидного щитка.

[MopexoD_c_CeBepa]

19 Июл 2010 - 17:50 пользователь Ainen сказал:

это как раз и есть т-72 об.1989. Смотреть лучше на тепловизор,ибо он есть на всех 90.Излучатели шторы оттуда к слову,на последних т-90 убрали,воткнув таки туда дз. Излучатели теперь меньше и заныканы.

а вот "глаза"(датчики облучения той же шторы) с наших т-90 никто никогда не снимал.

72?... я думал, что это 90-й   пойду учить матчасть

[Ainen]

19 Июл 2010 - 18:53 пользователь BAURIS сказал:

Тепловизор?!! Где? Там справа от ствола стоит подсветочный ИК-прожектор Л-4, для старых пассивно-активных прицелов на ЭОПах.

Но в остальном это, конечно же, Т-72Б, а вовсе не Т-90. Можно еще отметить старую неавтоматическую СУО без датчика ветра, по ней легко определить 90-й.

"Фонарь" на серийных т-90 не ставится вроде.Там именно французские тепловизоры.Верхняя оптика на ком башенке.Вроде бы так.

п.с. собственно,если суо не загоняет данные в прицел,а просто их выводит-это не суо ;p

[BAURIS]

20 Июл 2010 - 05:04 пользователь Ainen сказал:

"Фонарь" на серийных т-90 не ставится вроде.

Да, не ставился. Но можно подсвечивать прожекторами "Шторы" в соответствующем режиме.

Пользователь сказал:

Там именно французские тепловизоры.

Это только с 2006 г., до того стоял "Буран-ПА", как на Т-80У.

Пользователь сказал:

Верхняя оптика на ком башенке.Вроде бы так.

В смысле тепловизор? Он не на ком. башенке, а слева-спереди от люка наводчика, причем различить внешне "Буран" и "Эссу" непросто.

[SquallTemnov]

Слева Т-72М1, справа Т-72Б (или С, как утверждает товарищ). Это для дальнейшего сравнения. Может ктонить и фоту Т-72М найдет?

 

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/t72m1m8.jpg

 

В общем, хз. Башня у него, какая-то "недоделанная". То-ли, действительно недопереоборудованный Т-72М, то-ли какая-то экзотическая модификация Т-90го.

[Stefman]

Башня у этого конкретного М1 действительно недоделаная, потому что боевые блоки КАЗ "Арена" на ней есть, а РЛС того же комплекса прикрутить забыли! :lol:

[Zer]

20 Июл 2010 - 09:55 пользователь SquallTemnov сказал:

Слева Т-72М1, справа Т-72Б (или С, как утверждает товарищ). Это для дальнейшего сравнения. Может ктонить и фоту Т-72М найдет?

справа Т-72С - ДЗ на бортах в два ряда на экспортные машины ставится

 

Т-90М вот

http://www.otvaga200...ov_8/t90m01.jpg

[Zer]

20 Июл 2010 - 10:23 пользователь Stefman сказал:

Башня у этого конкретного М1 действительно недоделаная, потому что боевые блоки КАЗ "Арена" на ней есть, а РЛС того же комплекса прикрутить забыли! :lol:

не успели, наверное :)

вот он с ареной

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T72/T72M1M/t72m1m1.jpg