Уважаемые разработчики

[Din777]

13 Апр 2013 - 21:49 пользователь OLEGEXE сказал:

Стоит подождать некоторое время, арту полностью перебарансируют растянут до 10 уровня, вот тогда увидим как и что будет.

Для принятия решения нужна скорее воля нежели время. Чем поможет перебалансировка и растяжка я понимаю с трудом, артоводов меньше не станет, привлекательность арты в том, что она не требует регулярного резкого напряжения и постоянной концентрации внимания, вернее она допускает отсутствие и того и другого, но при этом в награду исправно выдает фраги и ощущение сопричасности к победе. На танках так не выходит, ты или напрягаешься и получаешь в награду фраги, или стоишь в ангаре с нулем дамага. Стремление к халяве неистребимо, его можно пресечь только волевым решением.

А по факту увы, если не менять(читай усложнять) механику игры на арте, то варианта всего два:  

1. ничего не нерфить, но ограничить до 2шт, соскочит куча народу ибо очередь на 5-10 мин не в кайф никому тем более что надо постоянно втыкать когда можно зайти, да и не факт что эта куча соскочит на танки, ибо там напряг и концентрация.

2. понерфить так что у 90% игроков не будет ни фрагов ни ощущения сопричасности, соскочит еще большая куча народу и не факт что на танки по той же причине.

 

Растяжка и пербалансировка это только звучит загадочно и туманно, а на деле похоже что тянут время, решения видимо пока нет.

Ну есть конечно еще промежуточный вариант типа растянуть до 10 левела и понерфить текущие уровни в хлам,  на десятке же сделать все примерно как сейчас, но это просто оттянуть конец на пару месяцев.

Тонкость в том что там пару месяцев, здесь пару месяцев, там глядишь и полгода набежит, оно ведь как, солдат спит а служба идет.

Хотя, если вклепать по 1 000 000 опыта на один левел то и на год хватит, впрочем бестолку, при таком пороге соскочит та же куча народа, мало кто захочет мучить себя полгода чтобы прийти к тому же результату что и сейчас.

 

По мне, так надо резать до 2шт, не дожидаясь перитонита.

 

UPD

Сижу и думаю, а ведь есть еще куча интересных рецептов на основе продукта "разделяй и властвуй".

1. Продавать дымовую завесу от арты и танков.

2. Продавать инфракрасные(конечно же саморазрушающиеся) прицелы для танков и арты(там интерфейс коммуникации тоже инфракрасный) от дымовой завесы.

3. Продавать чудо камуфляж типа сетки(ограниченное количество зарядов) прикрывающий стоящий танк от арты.

4. Продавать беспилотники(одноразовые) для арты которые снимают чудокамуфляж с танков.

5. Продавать(очень дорого) световые снаряды подсвечивающие всем противника.

6. Продавать ....

 

Ой вэээййй... тут столько всего можно растянуть и перебалансировать :)

[vtoroy_posle_boga]

А в чем трудность сделать ограничение для арт не более 3 в команде, сделали же ограничение не более 5? Хочешь играть на арте - сиди в очереди, жди. Довольны будут все: артоводы, что не порезали, топ танки, что арты мало.

[wellew]

Немного повангую.

Арта СССР в патче 0.8.6: су18-су26-су5-су8-су14-2 (открытый холодильник, сток ствол топ от су8, топ ствол - бр2)-с51 (топ 203)-су14-212-261. Логично (переход от открытых арт к закрытым) и требует минимума затрат от разработчиков. Как вариант, су14 и с51 поменяют местами и отнимут у су14 203мм, но это ИМХО, маловероятно. Переход от кв2 на с51 ИМХО уберут (жирно слишком будет, скорее всего перенаправят на су14-2).

 

И еще предсказываю эпик фэйл - количество арты в рандоме останется тем же. Все кто хотел прокачают топ-арту к патчу, а новую арту вкачают только коллекционеры да новички, возможно еще кто-нибудь из любопытства за свободный на десяток боев.

Проблему количества арт ИМХО может решить или кардинальный нерф или пресловутое ограничение до 2-3.

[anonym_GV5A6W2uBfrI]

11 Апр 2013 - 08:45 пользователь MIV2a сказал:

Надо что-то делать с этим, на топ-уровнях танков очень не хватает, возможно как-то увеличить привлекательность игры для танководов на топ-уровнях в рандоме? Тогда и часть артоводов пересядет на танки и большее число игроков будет катать высокоуровневую технику.

Поддерживаю. Проблема арты в топ боях в малом количестве других топ-танков. Ситуация усугубилась после введения меньшего разброса балансировки по уровням: +-2 уровня снизило кол-во мяса в топ-боях по сравнению с прошлым +-4.

 

Дальнейший нерф арты, способный кардинально решить проблему, равносилен её полному исключению из игры. И растягивание уровней арты никак не сможет повлиять именно на топ-бои (сейчас 4 арты 8-го уровня + 1 7-го, а будет 4 10-го + 1 9-го). Стоит повышать привлекательность игры на других типах топ-танков. Сделать игру на топах более осмысленной, а сами топы (кроме арты) более доступными - да хоть бесплатно их выдавайте, если опыт выкачан.

 

А ведь ВГ декларировало совершенно обратную цель - чтобы игроки продолжали играть на всех уровнях техники, игра на топ-танках обязана быть некомфортной, и вынуждать игроков выкатывать чаще другую технику. Ну так задача выполнена и перевыполнена. На 10-ах играют мало.

 

Почему же пропорция арты среди топ-танков больше? Потому что выкачать арту сложнее, а сама игра на арте требует специфического отношения. Арту в топ выкачивают терпеливые и усидчивые люди. Те, кому интересна не столько прокачка, сколько именно игра на арте.

 

Кроме того, моделей арты заметно меньше, чем других танков. Вот чем ИС-7 отличается от ИС-8, а тот в свою очередь от ИС-3? Да ничем по сути, кроме кучи недостатков (особенно финансового характера) на 10 уровне. А вот топ-арты радикально отличаются от предыдущих моделей, поэтому игра на топ-арте - уникальна. И прокачав объект 261, ты ничем игру на нем не заменишь, и будешь выкатывать именно его, а не 212. А парень на ИС-7, подолбавшись пару десятков раз и поняв, что десятка ничего, кроме проблем, ему не даёт, уйдет на ИС-3, а параллельно будет качать другую десятку, в надежде, что вот она-то уж точно будет нагибать  :trollface:

 

А может это все мои фантазии, и статистика, которая есть у разработчиков, действительно показывает, что

- арту оленям выкачать проще;

- играть на ней вообще раз плюнуть (попадает белке в глаз, ваншотит вражину каждый второй выстрел, а шустрая - Т-50-2 и не снилось).

И именно поэтому арты в топ-боях значительно больше, а классных умных ребят, с огроооомным трудом выкачавших беспонтового десятого тяжа, просто реально меньше толпы всемогущих арталеней.

 

UPD: Замечание по поводу легкости прокачки. У меня исследованы ИС-4, ИС-7, Т110Е5, Т-62А, через 5 дней добавится объект 268. Из арты выкачан только Объект 261. В ангаре же есть только 261-ый, и в перспективе так и останется. Нет мотивации копить аж 5х6=30 млн на покупку десяток, игра на которых никаких преимуществ перед игрой на танках предыдущих уровней не дает (даже замануха с ежедневным снятием х2 опыта для них не работает). А были бы они в ангаре, уже хоть иногда выкатывал. А если бы это оказывало еще какой-то эффект на общий ход игры, выкатывал бы регулярно.

 

С другой стороны, может так и задумано. Хочешь катать десятки - добро пожаловать на ГК. Остальные - добро пожаловать на прокачу очередной ветки. Просто арта как-то выпала из этой схемы.

[1Grasp1]

3 арты на бой. ни больше ни меньше. С 5 артами в игре делать толком нечего, кроме как в прятки играть.

[anonym_b7fwqeBA5F8k]

13 Апр 2013 - 21:49 пользователь OLEGEXE сказал:

Стоит подождать некоторое время, арту полностью перебарансируют растянут до 10 уровня, вот тогда увидим как и что будет.

И что это изменит? Было по 5 арт 8 уровня с обеих сторон, а теперь будет по 5 арт 10 уровня... перебалансировали хехе

[Abrakodabra]

15 Апр 2013 - 10:39 пользователь Kostello2011 сказал:

И что это изменит? Было по 5 арт 8 уровня с обеих сторон, а теперь будет по 5 арт 10 уровня... перебалансировали хехе

Это примерно тоже самое,что увеличение максимальной скорости у ИС-7. Один ***-быстрей не едет. Изменено 17 апреля, 2013 пользователем Abrakodabra

[PuKoIIIeT_89rus]

15 Апр 2013 - 01:23 пользователь a5m сказал:

Почему же пропорция арты среди топ-танков больше? Потому что выкачать арту сложнее, а сама игра на арте требует специфического отношения. Арту в топ выкачивают терпеливые и усидчивые люди. Те, кому интересна не столько прокачка, сколько именно игра на арте.

Ты бы не смешил контингент насчёт сложнее.

Насчёт специфического отношения - верно.

Только тут не отношение, а особое устройство мозга с грецкий орех.

Про терпеливось и усидчивость - доставило отдельно.

Я тебе раскрою секрет - она от того появляется, что гражданин на других типах техники играть не умеет.

Например на 10-ках.

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем kovdor78

[anonym_GV5A6W2uBfrI]

17 Апр 2013 - 21:04 пользователь GGGenaaa сказал:

норм игрокам байкотировать игру на них

А почему ты думаешь, что именно ты - нормальный игрок? Ты даже текст грамотно написать не можешь.

 

17 Апр 2013 - 21:30 пользователь kovdor78 сказал:

Ты бы не смешил контингент насчёт сложнее.

Только тут не отношение, а особое устройство мозга с грецкий орех.

Ок, пусть у меня маленький мозг, не измерял, но его хватило, чтобы справиться с артой. У тебя же ни одной арты за 15К боев так и не появилось. Неужели совсем не интересно открыть для себя один из важнейших аспектов игры?

 

На вотньюз есть статистика по танкам. На арте 8-го уровня играет в разы меньше людей, чем на ТТ, СТ и ПТ 10 вместе взятых. Причем на ПТ играет также мало людей, как и на арте. Потому что на кастрированных танках (арта+пт) играть действительно сложнее, чем на стандартных.

 

Я на арте играю мало по сравнению с другими танками, но тем не менее считаю, что без неё бои будут скучными. Смейся дальше. Какой бы "контингент" ты не представлял, разработчики арту не уберут. А значит твой "контингент" навсегда останется отщепенцами-артоненавистниками в мире танков.

 

P.S. Я, конечно, сорвался, но откуда столько зла к игрокам на арте? ТТ, СТ не тащат? Да они офигенны! Маневренные, мощные, с быстрой перезарядкой и башней. У них есть свобода маневра. Я последнее время только на 704-ке езжу. Очень редко меня убивает арта. Почти всегда либо СТ, либо ТТ. Давайте запретим ТТ и будем звать их водителей однокнопочными оленями, тт***дками и т.д. Какие-то таинства тактики, командной игры, личного скилла игроки редко демонстрируют независимо от типа техники. Как будто управлять обычным танком сложнее, чем артой. Да даже упреждение по движущейся цели легче взять, чем на арте. Да и вообще, много ли чистых артоводов?

[PuKoIIIeT_89rus]

17 Апр 2013 - 22:10 пользователь a5m сказал:

Ок, пусть у меня маленький мозг, не измерял, но его хватило, чтобы справиться с артой. У тебя же ни одной арты за 15К боев так и не появилось. Неужели совсем не интересно открыть для себя один из важнейших аспектов игры?

Дорогой друг.

Это не единственный аккаунт, есть и фановый твинк и там есть арта.

Более того приходилось играть и с клановых твинков и на тесте.

В субботу, вот так же мне рассказывали про сложность игры на арте, и вещали про долгие тренировки и как тяжело своевременно свестись.

Спокойно сел за Гиви-тигра - кстати был просто в дым пьяным - и тут же нанёс 4к дамага за бой.

Так что рассказывать мне - про какую то усидчивость и мего-скилл - не надо.

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем kovdor78

[GGGenaaa]

17 Апр 2013 - 22:10 пользователь a5m сказал:

А почему ты думаешь, что именно ты - нормальный игрок? Ты даже текст грамотно изложить не можешь.

 

 

 

Ок, пусть у меня маленький мозг, не измерял, но его хватило, чтобы справиться с артой. У тебя же ни одной арты за 15К боев так и не появилось. Неужели совсем не интересно открыть для себя один из важнейших аспектов игры?

 

На вотньюз есть статистика по танкам. На арте 8-го уровня играет в разы меньше людей, чем на ТТ, СТ и ПТ 10 вместе взятых. Причем на ПТ играет также мало людей, как и на арте. Потому что на кастрированных танках (арта+пт) играть действительно сложнее, чем на стандартных.

 

Я на арте играю мало по сравнению с другими танками, но тем не менее считаю, что без неё бои будут скучными. Смейся дальше. Какой бы "контингент" ты не представлял, разработчики арту не уберут. А значит твой "контингент" навсегда останется отщепенцами-артоненавистниками в мире танков.

думаю так потому что стараюсь играть и веду себя адекватно в отличии от большинства артоводов(не топлюсь,фугасами об стены не долблюсь),а что думаешь ТЫ- мне наплевать.что именно Тебя не устраивает в "изложении текста"? запятые,скобочки,-расставишь сам,я школу закончил в 98г(хорошо),я тут не диктант Тебе пишу,учитель-орфограф,если смысл не уловил-всему виной скудность мышления

[PuKoIIIeT_89rus]

17 Апр 2013 - 22:10 пользователь a5m сказал:

На вотньюз есть статистика по танкам. На арте 8-го уровня играет в разы меньше людей, чем на ТТ, СТ и ПТ 10 вместе взятых. Причем на ПТ играет также мало людей, как и на арте. Потому что на кастрированных танках (арта+пт) играть действительно сложнее, чем на стандартных.

Можно увидеть эту статистику?

 

17 Апр 2013 - 22:10 пользователь a5m сказал:

Я на арте играю мало по сравнению с другими танками, но тем не менее считаю, что без неё бои будут скучными. Смейся дальше. Какой бы "контингент" ты не представлял, разработчики арту не уберут. А значит твой "контингент" навсегда останется отщепенцами-артоненавистниками в мире танков.

Тебе кто то сказал, что тут требуют "убрать арту"? Или я требую?

Я конечно пошутил насчёт грецкого ореха, но что у тебя с пониманием простых текстов?

Изменено 17 апреля, 2013 пользователем kovdor78

[anonym_GV5A6W2uBfrI]

17 Апр 2013 - 22:31 пользователь kovdor78 сказал:

Можно увидеть эту статистику?

Да, вот ссылка. Там внизу раздел "Количество техники по уровням и по типу для всего сервера". Я перепишу сюда примерные цифры: САУ 8-уровня 500К, ТТ 10 - 1700К, СТ 10 - 600К, ПТ 10 - 300К.

 

Только я неправильно понял эти данные. Это скорее всего техника в ангаре, а я думал, что это бои на технике.

 

17 Апр 2013 - 22:29 пользователь kovdor78 сказал:

Это не единственный аккаунт, есть и фановый твинк и там есть арта.

Более того приходилось играть и с клановых твинков и на тесте.

А может ты просто очень хороший игрок, поэтому тебе на всём играется нормально. В целом, из  форума и игры у меня сложилось впечатление, что арту многие ненавидят и злобно отзываются об игроках на ней. Видимо, поэтому шутку про грецкий орех не принял.

[totktonada57]

17 Апр 2013 - 23:15 пользователь a5m сказал:

Да, вот ссылка. Там внизу раздел "Количество техники по уровням и по типу для всего сервера". Я перепишу сюда примерные цифры: САУ 8-уровня 500К, ТТ 10 - 1700К, СТ 10 - 600К, ПТ 10 - 300К.

 

Только я неправильно понял эти данные. Это скорее всего техника в ангаре, а я думал, что это бои на технике.

а теперь запусти клиент и посмотри, сколько и каких танков в очереди стоит.

не надо путать количество выкачанной и выкаченной техники, хотя разница всего в 1 букву.

[GGGenaaa]

17 Апр 2013 - 23:15 пользователь a5m сказал:

Да, вот ссылка. Там внизу раздел "Количество техники по уровням и по типу для всего сервера". Я перепишу сюда примерные цифры: САУ 8-уровня 500К, ТТ 10 - 1700К, СТ 10 - 600К, ПТ 10 - 300К.

 

Только я неправильно понял эти данные. Это скорее всего техника в ангаре, а я думал, что это бои на технике.

 

 

 

А может ты просто очень хороший игрок, поэтому тебе на всём играется нормально. В целом, из  форума и игры у меня сложилось впечатление, что арту многие ненавидят и злобно отзываются об игроках на ней. Видимо, поэтому шутку про грецкий орех не принял.

позвольте ворвусь и я.не хотел грубить,но накипело одно и тоже-везде плачь насчет арты.имхо-разрабы не предпримут ни каких мер по их уменьшению,т.к.это их заработок-справедливо и понятно,как обьяснить что на постоянные просьбы их уменьшить-итог антимеры,их вводят новые,значит дело в нас(игрокак)-есть спрос,будет предложение,а насчет своей статы-я ок. 3тыс боев вообще не имел представления ни о типах техники и их применении,ни о картах,оборуд,снаряж,исслед,опыт,достижения и т.д.,тупо в бой,а позже случайно попал на форум и О!!!-да тут не так все просто-и стало стыдновато,оказывается помимо себя надо еще и за командную победу бороться,так что все впереди :trollface:п.с-а сколько чл.экипажей с 1-2перками просс+ал, :facepalm: Изменено 17 апреля, 2013 пользователем GGGenaaa

[Din777]

Да конкурентов у них нет пока, у WG :) вот и got mode on... арта не арта да пофиг, режим "йа так вижу" приносит и бабло и удовлетворение. Единственное что жаль, так это то что кроме славян никому те танки нафиг не вперлись, иначе уже б давно какойнить Близзард прибрал бы  все это хозяйство играючи, кстати люди не *** занерфить что либо на 50% или выпилить целый спек.

[Dobryi_Lev]

а я совершенно не понимаю тех, кого напрягают затяжные бои. что в них напряжного? да, когда много арты, приходится продумывать каждое движение по карте и что тут такого? подозрение, что людям больше тупой пиф-паф по душе (как на тэсте). мне лично очень нравится амх 50в и я буду гонять на нем, независимо от количества арты :izmena: . в затяжных боях меня беспокоят только нетерпеливые алешки, которые, не понятно зачем, начинают глупо вылазить и в итоге бездарно погибают :bush: ------> :child::deer:  -------->   .

[totktonada57]

18 Апр 2013 - 01:08 пользователь Dikstrin сказал:

Да конкурентов у них нет пока, у WG :) вот и got mode on... арта не арта да пофиг, режим "йа так вижу" приносит и бабло и удовлетворение. Единственное что жаль, так это то что кроме славян никому те танки нафиг не вперлись, иначе уже б давно какойнить Близзард прибрал бы  все это хозяйство играючи, кстати люди не *** занерфить что либо на 50% или выпилить целый спек.

хм... миллионный онлайн - да кому оно надо, такие мелочи.

все ж порой лучше жевать, чем говорить.

 

з.ы. у метелицы на форумах тож после патчей вой до небес стоит, если ты не в курсе.

Изменено 19 апреля, 2013 пользователем totktonada57

[TSF]

17 Апр 2013 - 23:15 пользователь a5m сказал:

В целом, из  форума и игры у меня сложилось впечатление, что арту многие ненавидят и злобно отзываются об игроках на ней. Видимо, поэтому шутку про грецкий орех не принял.

К арте относятся так же, как и к любой другой технике. Весь вопрос не в арте, а в ее кол-ве. Часто, 1/3 команды состоит из однотипной техники - арты. Оставшиеся 2/3 приходится на ТТ,СТ,ЛТ,ПТ (2/3  - на четыре класса)

Арта должна быть в бою, но не в таком соотношении. И нуб - артовод, гораздо опасней для своей команды, чем топ нуб - ТТвод.

[TSF]

Вот если убрать остаточный засвет, у арты. То есть арта в режиме спутника, может видеть  танки противника, находящиеся в прямой видимости союзных танков.

Уехал за горку – пропал из прямой видимости, арта уже не видит действий, куда поехал, назад или вперед. И соответственно, подсвет рентгеном.