Рыцарь или самурай?

[Garrik__]

30 Июл 2013 - 17:37 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

рыцарь конечно,так как рыцари воевали по всему миру и имели намного больше боевого опыта (хотя бы взять испанских конкистодоров ,потомков рыцарей ,всего 100 конкистадоров одерживали победу над 10000 индейцев ) ,

Да-да! И скромно умолчим о 5к союзных индейцев, да. :glasses:

30 Июл 2013 - 17:43 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

одень броню самурая из керамической черепицы и поглядим какой ты станешь подвижный.

Из черепицы? Да ты знаток! :teethhappy:

Итого: ты двоечник.

[Garrik__]

30 Июл 2013 - 17:47 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

европа сменила латы,потому что появился длинный лук ,который уничтожал тяжелую кавалерию неговоря о тяжелой пехоте ,задолго до ее появления на поле боя.

:facepalm:  Помимо кавашек ещё и лонгарчеры переодически нобигают. :sceptic:

[RenamedUser_6863542]

30 Июл 2013 - 17:48 пользователь tetrikov сказал:

Да-да! И скромно умолчим о 5к союзных индейцев, да. :glasses:

Из черепицы? Да ты знаток! :teethhappy:

Итого: ты двоечник.

погугли если незнаешь.

[Crueldwarf]

30 Июл 2013 - 17:47 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

европа сменила латы,потому что появился длинный лук ,который уничтожал тяжелую кавалерию неговоря о тяжелой пехоте ,задолго до ее появления на поле боя.

Жалко англичане при Патэ об этом были не в курсе.

[Garrik__]

30 Июл 2013 - 18:15 пользователь Nu_Prosto_Shelkunchik сказал:

погугли если незнаешь.

Ты тему-то почитай, прежде чем глупости постить. :sceptic:

Spoiler

Тут лонги пару-тройку раз уже разобрали, на бис.

 

[Blakk]

катана-рубящее оружие, а рубить пластинчатый доспех-довольно унылое занятие.

самые дорогие же доспехи самураев делались из....испанских кирас...

европейский меч имел соотносимые с катаной рубяшие свойства.

 

"рыцари" т.е. проф. войны, которые начинали заниматься с 12и лет - ни в чем не уступали самураям по своем боевым качествам.

пеший рыцарь середины 14 века ни в чем не уступал по свободе движений самураю в соотносимых по весу доспехах.

миф о "неповоротливости" рыцарей идет из турнирных доспехов, которые были сделаны в два раза толще и тяжее, что бы минимизировать возможность травм.

[Blakk]

30 Июл 2013 - 00:28 пользователь Burka_Uran сказал:

В дуэли самурай однозначно победил бы за счет мобильности (вспомните что случается когда пт встречает ст). Мысли о том, что о броню рыцаря можно сломать меч - бред, да и в любой броне есть слабые места - подмышки, локтевые и коленные сгибы. Толщина брони тоже не слишком большая - в целях сохранения способности двигаться. Кроме того,если в латах упасть - встать уже проблема, что открывает сопернику простор действий.

В бою стенка на стенку, думаю, у рыцарей был бы шанс, хотя и небольшой. Это уже вопрос тактики - есть много приемов, чтобы разорвать строй или зайти во фланг/тыл. Кому интересно - почитайте, как римские легионеры смогли нанести поражение непобедимой македонской фаланге.

Да и в конце концов - не от дибилизма же Европа сменила тяжелые латы и мечи на куда более легкие шпаги?

P.S. интересно было бы обсудить, а кто бы победил - самурай или боец со шпагой?

глупости. нормальный пластинчатый доспех не мешал даже плавать, при желании... а с доспехов 14го века НАСА даже снимало мерку для разработки скафандров.

латы сменили, сначала, на кирасы и то, из за развития огнестрела и то, даже в конце 16го века французские жандармы в полном доспехе в клочья драли врага с огнестрелом, если их правильно применяли по тактике...

[Garrik__]

01 Авг 2013 - 03:03 пользователь Blakk сказал:

катана-рубящее оружие, а рубить пластинчатый доспех-довольно унылое занятие.

самые дорогие же доспехи самураев делались из....испанских кирас...

европейский меч имел соотносимые с катаной рубяшие свойства.

 

"рыцари" т.е. проф. войны, которые начинали заниматься с 12и лет - ни в чем не уступали самураям по своем боевым качествам.

пеший рыцарь середины 14 века ни в чем не уступал по свободе движений самураю в соотносимых по весу доспехах.

миф о "неповоротливости" рыцарей идет из турнирных доспехов, которые были сделаны в два раза толще и тяжее, что бы минимизировать возможность травм.

Пользователь сказал:

Визиткой темы стало явление очередного ковайного няки с откровениями о мобильно-подвижном самурае и упавше-неподъёмном рыцаре.

Пользователь сказал:

помимо кавашек ещё и лонгарчеры переодически нобигают.

[ABansay]

31 Мар 2013 - 19:11 пользователь xaHchebyrecnoy сказал:

Ну самурай - легкий доспех , легкая катана , легкая одежда под доспехом . Все это позволяет быстро двигаться

Рыцарь - тяжелые доспехи , двуручный меч или меч с щитом , кольчуга , но все это сковывает движения .

Мое имхо победит самурай т.к. Он будет изнурять противника уходя от его ударов и нанося удары в спину .

Однако монгольская конница обкакалась об чешских рыцарей и вернулась домой. Так что не все так просто... ВБР рулит, как повезет, попадет самурай удачно в глаз или в щель между доспехов - победит,  не попадет значит не повезло

пысы: вот этот бы, наверное,  победил:

Изменено 1 августа, 2013 пользователем ABansay

[Garrik__]

01 Авг 2013 - 13:24 пользователь ABansay сказал:

Однако монгольская конница обкакалась об чешских рыцарей и вернулась домой. Так что не все так просто... ВБР рулит, как повезет, попадет самурай удачно в глаз или в щель между доспехов - победит,  не попадет значит не повезло

Ага, бой т44 против ИС7. :trollface:  ИС7 - рыцарь, если чё.

01 Авг 2013 - 13:24 пользователь ABansay сказал:

пысы: вот этот бы, наверное,  победил:

Смертник. Бритвой своей он гот не прорубит, а сам бездоспешен. Без шансов.

[Crueldwarf]

01 Авг 2013 - 13:24 пользователь ABansay сказал:

Однако монгольская конница обкакалась об чешских рыцарей и вернулась домой.

Если честно - нет. Монголам в Европе помешало две основных вещи:

1. Очень много замков и укреплений.

2. Главный невовремя умер.

 

В полевом сражении у европейцев перспективы были достаточно туманные. Правда конечно не из-за того что рыцари медленные и прочей ахинеи.

[Spata]

01 Авг 2013 - 14:19 пользователь tetrikov сказал:

Смертник. Бритвой своей он гот не прорубит, а сам бездоспешен. Без шансов.

Почему сразу смертник? Сам сказал - бездоспешен.

Значит - быстрый, очень быстрый, самый быстрый ... бег.

[Garrik__]

01 Авг 2013 - 16:53 пользователь Spata сказал:

Почему сразу смертник? Сам сказал - бездоспешен.

Значит - быстрый, очень быстрый, самый быстрый ... бег.

Чёрт, не учёл... :deer:  Правда можно кинжал в спину поймать, а то и палицу. :blinky:

[3a_Noyoudont]

01 Авг 2013 - 13:24 пользователь ABansay сказал:

Однако монгольская конница обкакалась об чешских рыцарей и вернулась домой. Так что не все так просто... ВБР рулит, как повезет, попадет самурай удачно в глаз или в щель между доспехов - победит, не попадет значит не повезлопысы: вот этот бы, наверное, победил:

Такое ощущение, что у японских сми до сих пор остались какие-то комплексы из-за поражения от американцев - они ищут своё героическое в прошлом, что-то себе периодически доказывают какими-то престарелыми фанатиками в джунглях, не знающими что вторая мировая война закончилась. По моим представлениям, у европейцев таких комплексов нет. Пусть японец победит в поединке.

01 Авг 2013 - 14:24 пользователь Crueldwarf сказал:

Если честно - нет. Монголам в Европе помешало две основных вещи: 1. Очень много замков и укреплений. 2. Главный невовремя умер. В полевом сражении у европейцев перспективы были достаточно туманные. Правда конечно не из-за того что рыцари медленные и прочей ахинеи.

Самые основные две вещи, помешавшие как монголам Батыя, так и гуннам Атиллы, по моим соображениям, это Дунай и Рейн, самая надёжная защита от тартар со времён Европы Pater Patrias Октавиана Августа. Изменено 2 августа, 2013 пользователем 3a_Noyoudont

[Spata]

02 Авг 2013 - 18:10 пользователь 3a_Noyoudont сказал:

Самые основные две вещи, помешавшие как монголам Батыя, так и гуннам Атиллы, по моим соображениям, это Дунай и Рейн, самая надёжная защита от тартар со времён Европы Pater Patrias Октавиана Августа.

Странно. Некоторые прогулки Атиллы озвучиваются так:

Трир, Мец, Аррас - взятые города на территории современной Франции.

Аквинея, Падуя, Милан - взятые города на территории современной Италии.

Всё в прошлом территория Римской империи, всё далеко за Дунаем и Рейном.

[3a_Noyoudont]

02 Авг 2013 - 23:07 пользователь Spata сказал:

Странно. Некоторые прогулки Атиллы озвучиваются так:

Трир, Мец, Аррас - взятые города на территории современной Франции.

Аквинея, Падуя, Милан - взятые города на территории современной Италии.

Всё в прошлом территория Римской империи, всё далеко за Дунаем и Рейном.

Потому что римлянам надо было чтить заветы Августа и не расселяться до Эльбы на Рейне и до Днестра на Дунае чтобы потом границы до Ватикана не колебасило. Изменено 2 августа, 2013 пользователем 3a_Noyoudont

[anonym_lapNMoCHNRCZ]

01 Авг 2013 - 14:24 пользователь Crueldwarf сказал:

Если честно - нет. Монголам в Европе помешало две основных вещи:

1. Очень много замков и укреплений.

2. Главный невовремя умер.

 

В полевом сражении у европейцев перспективы были достаточно туманные. Правда конечно не из-за того что рыцари медленные и прочей ахинеи.

Замки и укрепления - вряд ли остановили бы монголов. Китайские осадные орудия вполне могли бы с ними справится. Другое дело, что самих монголов было относительно мало, так как поход Батыя по сути был набегом, а не завоевательным походом. Такая разведка боем.

 

А вот раздел наследства конечно же очень помог Европе.

[Crueldwarf]

03 Авг 2013 - 00:05 пользователь Yamaxanadu сказал:

Замки и укрепления - вряд ли остановили бы монголов. Китайские осадные орудия вполне могли бы с ними справится.

Я могу тут ошибится, но вроде они осадные орудия и специалистов в набег на Европу с собой не взяли.

[PovelitelMuh]

08 Апр 2013 - 20:45 пользователь Akela_has_missed сказал:

представте себе еще в колыбели начинаются тренировки. Я серьезно. А деды - в том то и дело что для рыцаря 40 лет уже опыт но не силы. А для японца физическая сила имеет намного меньшее значение.

Как задолбали сказочники!

[anonym_b9Lp5Y5Ns6Cp]

31 Мар 2013 - 19:07 пользователь Tcedenbal сказал:

Рыцари и самураи жили на разных концах континента и встретиться не могли даже теоретически.

 

Поэтому интересно узнать мнение форумчан-кто же победил бы в гипотетической схватке,рыцарь или самурай?

Своё мнение пожалуйста аргументируйте.

Киты и слоны жили в разных экосистемах и встретиться не могли даже теоретически.

Поэтому интересно узнать мнение форумчан-кто же победил бы в гипотетической схватке,кит или слон?

Своё мнение пожалуйста аргументируйте.