Panther II [гайд устарел]

[K_imm]

Прошёл и с радостью продал. Не самый плохой пример проходного танка и точно не нормальный танк.

Проблемы:

1. Габариты. Многие кусты меньше, чем танк, итог - светишься и улетаешь в ангар там, где на других танках такого нет.

2. При таких габаритах плохая броня. Что-то периодически рикошетит и не пробивает, но абсолютно рандомно и редко. В основном, всё что летит - заходит с уроном.

3. При такой броне плохая подвижность. Итальянская "пантера" имеет двигатель в 1000 л/с и просто летает по карте в сравнении с немецкой.

Орудие. Всё, что есть хорошего в этом танке. Этого достаточно, чтобы пройти и забыть, но недостаточно, чтобы получать хоть какое-то удовольствие от игры на танке.

Мифический "немецкий фан". Может быть лет 5 назад и был актуален, но сейчас есть куча хороших и интересных пт на 7-8 лвл.

[nono24]

А собственно говоря, зачем вы качаете эту ветку?

Качайте коня, он лучше епися примерно в два раза.

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngnono24 (25 фев 2019 - 12:47) писал:

Качайте коня, он лучше епися примерно в два раза.

Хорошая шутка.

[nono24]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (25 Фев 2019 - 11:11) писал:

Хорошая шутка.

 

Ну может не в два но около того.

Попадаю на 10-ые уровни иногда, так вот, одиночки суперкони или взводные от башни делают всю игру почти на любой карте.

Алкаша убивают за минуту получив 700 ответного.

[Chitinets]

Суперконь, это, конечно, клёво, но не стоит вероятности возможного суицида, при попытке пройти Черчилей и Блэк Принца.

Кстати, все хвалят пушку Пантерки - да, точная, да, пробивная. Но я, как только сел на М4А1 Рево, сразу сформулировал для себя главный критерий приятной пушки - скорость полета снаряда. На Реве я спокойно встаю в начале боя на отстрел вражеских светляков - и, таки, часто остреливаю им кое-чего. Возможность делать минимальное упреждение, а не молиться на ВБР, целясь из сраной рогатки Пантеры - дорогого стоит.

[Thorazine]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChitinets (04 мар 2019 - 19:47) писал:

Суперконь, это, конечно, клёво, но не стоит вероятности возможного суицида, при попытке пройти Черчилей и Блэк Принца.

Вах, хорошо сказал!  

Сам сейчас докатываю БП 

 

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngYdjinMarkovich (19 Янв 2019 - 19:10) писал:

 

Хм интересно... а я наоборот с т 44-100(р) слез, отключил тариф к херам. На танке этом чудовищно пригорало. Выкупил Пантеру 2 и с удовольствием играю теперь.

 

Пересесть с шикарного према на пантеру.... ну такое

[9l_CTpaHHblU]

Танк ни в коем случае не плохой, просто несколько устарел! Для адаптации к реалиям нынешнего рандома его не нужно глобально ребалансить, достаточно повысить различные скрытые, а также второстепенные параметры. Повысить скорость вращения башни до уровня Цента 1, скорость вращения шасси - до 40 градусов (всё при сохранении стабилизации), это позволит быстрее подставлять выгодные углы, ибо у танка очень слабая броня. Далее увеличить прочность всех модулей, в первую очередь двигла и боеукладки, во-вторую гуселек. И будет нормальный танк. И ещё - повысить дпм танка, немного - едениц на 100. Танк от таких изменений не заимбует, потому что слабая броня!

[Chitinets]

87 боёв, 40% побед. Такого кошмара у меня давно не было. Снайперить на кучке Г, у которого снаряд летит, как из рогатки, да на картах, где колесники высвечивают тебя на отъезде от респа, да с собственной маскировкой как у всяких Тигров, да бронёй, хуже чем у маневренных совков.

[anonym_k9SMlG7r4eTM]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStalinario (16 Мар 2019 - 15:27) писал:

Танк ни в коем случае не плохой, просто несколько устарел! Для адаптации к реалиям нынешнего рандома его не нужно глобально ребалансить, достаточно повысить различные скрытые, а также второстепенные параметры. Повысить скорость вращения башни до уровня Цента 1, скорость вращения шасси - до 40 градусов (всё при сохранении стабилизации), это позволит быстрее подставлять выгодные углы, ибо у танка очень слабая броня. Далее увеличить прочность всех модулей, в первую очередь двигла и боеукладки, во-вторую гуселек. И будет нормальный танк. И ещё - повысить дпм танка, немного - едениц на 100. Танк от таких изменений не заимбует, потому что слабая броня!

 

Танк то неплохой. Я думал будет хуже. Вымораживает его способность ловить криты от каждого чиха. Практически каждое попадание крит чего-нибудь.Даже не могу припомнить более критосборный  пепелац.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngChitinets (17 Мар 2019 - 10:15) писал:

87 боёв, 40% побед. Такого кошмара у меня давно не было. Снайперить на кучке Г, у которого снаряд летит, как из рогатки, да на картах, где колесники высвечивают тебя на отъезде от респа, да с собственной маскировкой как у всяких Тигров, да бронёй, хуже чем у маневренных совков.

 

снаряды на пантере летят хорошо, а учитывая точность орудия - ощущается прямо лазерганом)) маскировки нет, размеров нет - это да. но играть от 2й лини можно.
так же, что было мной неоднократно проверено - башня чудесным образом умеет танковать. конечно не каждый бой, но оооочень часто бывает такое, что казалось бы скучная 100мм башня своими прямыми щеками рикошетит по несколько снарядов подряд. так же радует количество хп как для 8го уровня, и если с этими хп и нашим весом в дофига тонн попасть в топ - можно давить всех даже не стреляя))
короче - вкачайте сударь топовую пушку, которая лютый дырокол с пробитием и точностью, и потом ГЛАВНОЕ АККУРАТНО играйте почти что в ПТ-стайл - увидите какой интересный танк пантера.

ц

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (19 Мар 2019 - 02:41) писал:

 

снаряды на пантере летят хорошо, а учитывая точность орудия - ощущается прямо лазерганом)) маскировки нет, размеров нет - это да. но играть от 2й лини можно.
так же, что было мной неоднократно проверено - башня чудесным образом умеет танковать. конечно не каждый бой, но оооочень часто бывает такое, что казалось бы скучная 100мм башня своими прямыми щеками рикошетит по несколько снарядов подряд. так же радует количество хп как для 8го уровня, и если с этими хп и нашим весом в дофига тонн попасть в топ - можно давить всех даже не стреляя))
короче - вкачайте сударь топовую пушку, которая лютый дырокол с пробитием и точностью, и потом ГЛАВНОЕ АККУРАТНО играйте почти что в ПТ-стайл - увидите какой интересный танк пантера.

ц

 

А на Пантере сложно играть во что-то кроме ПТ. Низкая мобильность в сочетании со слабой броней и высокой заметностью делают этот танк неприменимым для большинства задач средних танков. Как минимум подвижность надо апать, и опционально ДПМ топ ствола. Когда бульдоги влегкую закручивают и разбирают средний танк, то это не нормально, совсем не нормально.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMorder057 (19 Мар 2019 - 18:57) писал:

 

А на Пантере сложно играть во что-то кроме ПТ. Низкая мобильность в сочетании со слабой броней и высокой заметностью делают этот танк неприменимым для большинства задач средних танков. Как минимум подвижность надо апать, и опционально ДПМ топ ствола. Когда бульдоги влегкую закручивают и разбирают средний танк, то это не нормально, совсем не нормально.

 

почему же не нормально? танки у нас в игре разные, а собственно ваш пример совсем не очевиден: например попробуйте закрутить борща.. вам кажется что нет ничего проще? а оказывается что картонная медленая пт умеет оборачиваться вокруг оси не только "не медленно", но и "переганять" многих хороводчиков. разные танки, разные нации, разные габариты и подходы - нельзя оценивать пантеру исключительно в рамках того, что на ней написано "средний танк".
внимание! - я не утверждаю что пантера2 прекрасный танк. вполне обычный. в дне - играем в пт или очень акуратно между выстрелами играем вторую линию. с восмерками играется вполне "обычно", а в топе может и нагибать - как я написал, хп достаточно, пушка пробивная, "ромбующий" корпус и плоская рикошетная башня - все это позволяет с большим успехом развлекаться против 7к (не говоря об 6-х). в пантере нет вообще ничего особенного, это факт, но играть на ней можно, вывел в топ, и выкачал уже 80к опыта вообще без каких либо слез и подгораний.

[___nOJIuTPYK___]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (20 Мар 2019 - 15:27) писал:

 

почему же не нормально? танки у нас в игре разные, а собственно ваш пример совсем не очевиден: например попробуйте закрутить борща.. вам кажется что нет ничего проще? а оказывается что картонная медленая пт умеет оборачиваться вокруг оси не только "не медленно", но и "переганять" многих хороводчиков. разные танки, разные нации, разные габариты и подходы - нельзя оценивать пантеру исключительно в рамках того, что на ней написано "средний танк".
внимание! - я не утверждаю что пантера2 прекрасный танк. вполне обычный. в дне - играем в пт или очень акуратно между выстрелами играем вторую линию. с восмерками играется вполне "обычно", а в топе может и нагибать - как я написал, хп достаточно, пушка пробивная, "ромбующий" корпус и плоская рикошетная башня - все это позволяет с большим успехом развлекаться против 7к (не говоря об 6-х). в пантере нет вообще ничего особенного, это факт, но играть на ней можно, вывел в топ, и выкачал уже 80к опыта вообще без каких либо слез и подгораний.

 

 

Смотрю гнешь на Пантере с рикошетной башней и ромбующим корпусом ? 

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png___nOJIuTPYK___ (20 мар 2019 - 15:50) писал:

 

 

Смотрю гнешь на Пантере с рикошетной башней и ромбующим корпусом ? 

вы перед насмешками смотрите и другие танки у меня на аке)) это если бы я на других танках по 2 к среднего имел, а на пантере (сколько там у меня?? 500хп??))) - тогда понятно было бы. а так - в моих руках играется ничуть не хуже других ст, на уровне. тоесть если я где-то на пантере сливаю, то и на другом танке точно так же бы слил. и понятно что все её шьют и тд и тп. но без топов - на пантере можно очень даже отлично играть. и по поводу башни это не шутки!!!)) рикошетит дай бог!

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (20 Мар 2019 - 15:27) писал:

 

почему же не нормально? танки у нас в игре разные, а собственно ваш пример совсем не очевиден: например попробуйте закрутить борща.. вам кажется что нет ничего проще? а оказывается что картонная медленая пт умеет оборачиваться вокруг оси не только "не медленно", но и "переганять" многих хороводчиков. разные танки, разные нации, разные габариты и подходы - нельзя оценивать пантеру исключительно в рамках того, что на ней написано "средний танк".
внимание! - я не утверждаю что пантера2 прекрасный танк. вполне обычный. в дне - играем в пт или очень акуратно между выстрелами играем вторую линию. с восмерками играется вполне "обычно", а в топе может и нагибать - как я написал, хп достаточно, пушка пробивная, "ромбующий" корпус и плоская рикошетная башня - все это позволяет с большим успехом развлекаться против 7к (не говоря об 6-х). в пантере нет вообще ничего особенного, это факт, но играть на ней можно, вывел в топ, и выкачал уже 80к опыта вообще без каких либо слез и подгораний.

 

Я не отрицаю, что все танки разные и у каждого должны быть свои особенности, так сказать. Но в игре существует такая вещь, как баланс, и выходя в бой на П2 я хотел бы рассчитывать на что-то, какое-то преимущество, которое позволит мне отрыграть эффективно. У П2 есть ее пробитие и точность, весьма сомнительные преимущества на фоне весьма серьезных недостатков. Пробитие я и голдой могу компенсировать, точность зависит от ВБР и не является преимуществом, если танк не обладает хорошей стабилизацией. Что еще? Большой запас ХП? Таранный вес? Имбецилы из отдела баланса считают это серьезным плюсом, судя по тому, что они пишут в описаниях танков в премиум-магазине. Я бы предпочел двигатель помощнее да скорость поворота ходовой повыше, чтобы вовремя на горку Аэродрома приезжать или с линии огня побыстрее уходить.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMorder057 (20 Мар 2019 - 20:03) писал:

 

Я не отрицаю, что все танки разные и у каждого должны быть свои особенности, так сказать. Но в игре существует такая вещь, как баланс, и выходя в бой на П2 я хотел бы рассчитывать на что-то, какое-то преимущество, которое позволит мне отрыграть эффективно. У П2 есть ее пробитие и точность, весьма сомнительные преимущества на фоне весьма серьезных недостатков. Пробитие я и голдой могу компенсировать, точность зависит от ВБР и не является преимуществом, если танк не обладает хорошей стабилизацией. Что еще? Большой запас ХП? Таранный вес? Имбецилы из отдела баланса считают это серьезным плюсом, судя по тому, что они пишут в описаниях танков в премиум-магазине. Я бы предпочел двигатель помощнее да скорость поворота ходовой повыше, чтобы вовремя на горку Аэродрома приезжать или с линии огня побыстрее уходить.

 

ну кроме баланса есть хоть и сомнительная, но историчность. ну был этот танк таким тяжолым и таким большим - с этим ничего не поделать. оттуда и маскировка, оттуда и подвижность. подкрути они эти парматры - владельцы кучи других танков и себе бы закомандовали подкрутить характеристики. а как я рассказывал другим ребятам в некоторых других ветках - ворлд оф танкс кроме как мультиплеерная игра, является (хоть никто этого и не заявлял) еще и "колекционной танковой игрой". и большая часть всей прокачки всего процесса является просто собиранием у себя в ангаре историчных танков. ну тоесть я к тому, что в этой игре ДАЛЕКО НЕ ВСЕ построено чисто на геймплее и балансе. есть в игре много танков, которые в ветках есть только потму, что они должны там быть из исторических соображений, а не для того, чтобы быть имбами или просто лучше других. пантера один из таких танков. он есть себе потому, что нужно было поставить галочку напротив "пантера 2" в списке немецкого танкостроения. но уверне, что никто не будет делать из пантеры ни имбу, ни просто хоть столь заметно её апать. в крайнем случае не ранее чем перебалансят топа - е100, на проблемы "всего лишь восмерки" никто смотреть не будет. а как известно - в варгейминге все делается за 1.5-2 года, а кое-что и вообще никогда не делается. так что предлагаю вам "любить" пантеру такой, какая она есть...
взять тот же тигр 1 - ну можно сказать это вообще то ли танк номер 1 толи номер 2 всей войны, все эпичности, один из двух танков на котором вообще взрощены поколения, легенды, и вообще культ танкофилов. а что имеем в игре - большую квадратную, картонную никчемную коробку. хоть кто-то оставляет себе тигра после прокачки?

так что еще раз и еще раз повторюсь - нельзя воспринимать танки как обычную ммо-игру. половина всей движуги вокруг ВОТ построена не на сбалансированых бойнях и "персонажах", а тупо на колекционировании, исследовании, прокачке, созидании разной историчной техники, без каких либо притензий на равенство, имбовость, баланс геймплея и тд..  именно из этого и исходит мое утверждение - что в нашей игре все танки разние, и много танков живут свой жизнью полностью выбиваясь из конкурентной борьбы.

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (21 Мар 2019 - 00:16) писал:

 

ну кроме баланса есть хоть и сомнительная, но историчность. ну был этот танк таким тяжолым и таким большим - с этим ничего не поделать. оттуда и маскировка, оттуда и подвижность. подкрути они эти парматры - владельцы кучи других танков и себе бы закомандовали подкрутить характеристики. а как я рассказывал другим ребятам в некоторых других ветках - ворлд оф танкс кроме как мультиплеерная игра, является (хоть никто этого и не заявлял) еще и "колекционной танковой игрой". и большая часть всей прокачки всего процесса является просто собиранием у себя в ангаре историчных танков. ну тоесть я к тому, что в этой игре ДАЛЕКО НЕ ВСЕ построено чисто на геймплее и балансе. есть в игре много танков, которые в ветках есть только потму, что они должны там быть из исторических соображений, а не для того, чтобы быть имбами или просто лучше других. пантера один из таких танков. он есть себе потому, что нужно было поставить галочку напротив "пантера 2" в списке немецкого танкостроения. но уверне, что никто не будет делать из пантеры ни имбу, ни просто хоть столь заметно её апать. в крайнем случае не ранее чем перебалансят топа - е100, на проблемы "всего лишь восмерки" никто смотреть не будет. а как известно - в варгейминге все делается за 1.5-2 года, а кое-что и вообще никогда не делается. так что предлагаю вам "любить" пантеру такой, какая она есть...
взять тот же тигр 1 - ну можно сказать это вообще то ли танк номер 1 толи номер 2 всей войны, все эпичности, один из двух танков на котором вообще взрощены поколения, легенды, и вообще культ танкофилов. а что имеем в игре - большую квадратную, картонную никчемную коробку. хоть кто-то оставляет себе тигра после прокачки?

так что еще раз и еще раз повторюсь - нельзя воспринимать танки как обычную ммо-игру. половина всей движуги вокруг ВОТ построена не на сбалансированых бойнях и "персонажах", а тупо на колекционировании, исследовании, прокачке, созидании разной историчной техники, без каких либо притензий на равенство, имбовость, баланс геймплея и тд..  именно из этого и исходит мое утверждение - что в нашей игре все танки разние, и много танков живут свой жизнью полностью выбиваясь из конкурентной борьбы.

 

Какая там историчность, когда картохе нужно апнуть реально существовавший танк, она это делает, наплевав на историчность. Т-44 как пример, которому башню апнули до 190 мм брони вместо исторических 120. Все танки должны быть конкурентоспособны. Разумеется всегда будут танки лучше или хуже по тем или иным параметрам, но откровенных имб и откровенно плохих танков быть не должно. Т-44 хоть и не имба, но он на голову выше таких танков как Пантера 2, Индеец или TVP VTU. Тигр 1, конечно, натянут на глобус, но в свое время его неплохо забалансили (не знаю кто это сделал, может в то время в картохе работали люди, что более ответственно подходили к балансу), и он вполне может тащить за счет хорошего орудия. Я на нем почти 1 к боев отыграл. Он и сейчас неплох, но его убивает кривой баланс +2 и куча быстрого барабанного ***, которого в последние несколько лет наплодили просто в неверояных количествах и продолжают плодить дальше.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMorder057 (21 Мар 2019 - 19:23) писал:

 

Какая там историчность, когда картохе нужно апнуть реально существовавший танк, она это делает, наплевав на историчность. Т-44 как пример, которому башню апнули до 190 мм брони вместо исторических 120. Все танки должны быть конкурентоспособны. Разумеется всегда будут танки лучше или хуже по тем или иным параметрам, но откровенных имб и откровенно плохих танков быть не должно. Т-44 хоть и не имба, но он на голову выше таких танков как Пантера 2, Индеец или TVP VTU. Тигр 1, конечно, натянут на глобус, но в свое время его неплохо забалансили (не знаю кто это сделал, может в то время в картохе работали люди, что более ответственно подходили к балансу), и он вполне может тащить за счет хорошего орудия. Я на нем почти 1 к боев отыграл. Он и сейчас неплох, но его убивает кривой баланс +2 и куча быстрого барабанного ***, которого в последние несколько лет наплодили просто в неверояных количествах и продолжают плодить дальше.

 

я то тоже считаю, что не должны танки сильно выделятся в плохую или хорошую сторону. но... опять и сново - игра об разных нациях, школах танкостроения, типах и предназначениях казалось бы одного класса танков. просто одинаковыми они быть не могут.
плюс есть разные танки которым из очевидных причин не могут прикрутить определенные характеристики - например черчилю скорость и подвижность. от того и появляются такие разные танки. лично я считаю это плюсом игры (танки нельзя называть честной сбалансированой симетричной киберспортивной ммо). естественно я не люблю играть на кактусах, но вот разность танков очень люблю, и благодаря крутой физике, звукам, настройкам, эфектам - вся эта разность танков чувствуется, и ты совсем по разному играешь в казалось бы обычных боях. так что все что можно апать пантере - это разве что альфы добавить, или обзора например (она же высокая достаточно). а менять ей скорость, подвижность, проводить махинации с размерами или с маскировкой - считаю это глупым - пантера должна\может быть той пантерой к которой мы за года уже привыкли. вспомните например елку 5й уровень - что было, а что стало? а все потому, что разработчики крутили не "безопасные" параметры такие как обзор\пробитие\альфу. но они начали трогать скорость, динамику, поворот башни, разброс и тд - и мы получили СОВСЕМ другой танк (так еще и хуже чем было). = не хочу, чтобы пантеру тоже "перебалансили". в плане подвижности - хороший танк, она едет, она поворачивает - это факт. в плане габаритов - ну они габариты, куда их трогать то (с ними же и маскировку). так что здесь разве что урона добавить (пробития заглаза). и может там брони +20мм завезти там-сям (но это очень врятли, броню апают варгейминги всегда очень неохотно).

ну и последнее, как мне думается - сами ветки в танках как я считаю - очень разношерстны, все танки в ветке достаотчно разные, и всегда в ветке есть хорошая машина одна из 5-6-7 уровня, и плюс одна из 8=9=10 уровня. и всегда в ветках есть что-то кактусное. из очень ярких примеров - ветка паттона - по дороге есть т20 - полностью никакой танк, когда проходил его - ощущения что мои танкисты в бой выходили вообще без танка. он не плохой, он просто никакой - у меня нет ни единого воспоминания об этом танке. далее идет першинг (многия говорят что хороший, но я так не думаю) - не быстрый, не больно уж крепкий, пробития 192 кажется - тоже ни рыба ни мясо. а дальше идет паттон9 - с супер башней, и после слоупочного першинга ты получаешь совсем другого класса котлету! а после него идет топовый паттон и он еще на голову выше девятки. и в сумме ты доволен веткой, ты получил конфетку и тд.
так же ветка борща - ты страдаешь на штурер эмиле долго, а потом одна круче другой борщ-вафля-гриль. например еще брит.тт - ты страдаешь черчиля, блэк принца, а потом крутой каернервон, за ним конь, и потом суперконь. вот я думаю, что пантеру настигла та же участь - это специальный баластный кактус перед еписями. чтобы они не казались "не очень то и топовыми" специально перед ними стоит "такая себе" машина.
***трижды соры за длинные тексты, я просто очень люблю печатать...

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (21 мар 2019 - 21:40) писал:

 

 

Мне не нужна ни броня, ни маскировка, меня в П2 по большому счету не устраивает только ее повижность и ДПМ. ДПМ топ орудия неплохо бы подтянуть до уровня ДПМ предтопа. Апнуть скорость поворота ходовой и башни, до уровня Пантеры 88 хотя бы, имбой точно не будет, слишком уж серьезны недостатки, но вот среагировать на внезапно появившегося противника и дать дополнительный выстрел перед уничтожением будет неплохо. Только не бросайся снова в свои пространные рассуждения, пожалуйста.