Panther II [гайд устарел]

[masterTho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (19 окт 2018 - 23:32) писал:

Эээ не, вы забываете еще некоторые машинки.

Проджетто, Сомуа, ПТ Вазелинчик, не хотите ли? Да тот же Рак очень даже норм, по сравнению с другими цикличными СТ.

 

Е 50 ИМХО - имба. Только не путайте с Е 50М.

Пантера II и уж тем более П88 - сгустки коричневой субстанции. Ну скажем так, ПII еще хотя бы что-то там может надамажить, иногда. А прем просто кусок халявной даги.

 

ПАни 2 по хп как тт8, по пушке, как тт8, по максималке как лучший ст8, по обзору убер хорош, по конечной точности - убер хорош, да ещё противофугасную броню имеет, отбивает лбом мелкашки до трёх дюймов включительно, а ещё есть типичный для этой ветки "тОран".

 

пани 2 это был лучший снайпер 8 уровня до ввода ветки шведских пт. Сейчас он на одном уровне с ними, порой превосходя их. Так есть башня и хп.

 

Советую присмотреться к пани 2 лучше - нового ничего для себя не почерпнёшь, конечно, это типичный игровой процесс пантер, но увидишь, что этот ст8 такой же квадратный, практичный и хороший.

[anonym_scLv7q3s9VeZ]

Когда уже эта дебильная помойка станет играбельна? Сюр какой-то. Средуха за 2 дня на 100 единиц просела. Сегодня еле свое хп отбивал, вчера и этого не мог сделать и ушел с горящим стулом.

[anonym_b9fMIBMYynYy]

Я что-то с Пантерой разобраться не могу, вроде бы и пуха точная и сводится быстро, а вот попасть на дальних дистанциях в цель тот ещё геморрой, всё время снаряд пытается в край  прицела улететь, это у всех так или только у меня?

[masterTho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngbrend1808 (27 Окт 2018 - 10:28) писал:

Я что-то с Пантерой разобраться не могу, вроде бы и пуха точная и сводится быстро, а вот попасть на дальних дистанциях в цель тот ещё геморрой, всё время снаряд пытается в край  прицела улететь, это у всех так или только у меня?

 

Это фигня из-за, как мне кажется, новой системы прицеливания. Попробуй чууууууууть-чуть водить прицелом по танку, чтоб работала стабилизация, а не конечная точность танка. Есть мнение, что теперь распределение снарядов внутри круга прицела происходит по новой схеме - как только ты свёлся, сервер выбирает произвольную точку в круге прицела, если эта точка попадает на препятствие между тобой и целью, то сервер автоматически берёт упреждение по высоте на эту точку. Отсюда вечные попадания в землю, взлёты снарядов в небо (зацепился за скайбокс). Проверял на себе - помогает. Поэтому стараюсь всегда поставить стабилизатор, вентиляцию, доппай, а так же изучить боевое братство, плавных ход и плавный поворот.

 

Только двигать вообще надо чуть-чуть. Ну и от пинга многое зависит, отключи серверный прицел, тоже может помочь.

[megaLOL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (27 окт 2018 - 09:11) писал:

 

Это фигня из-за, как мне кажется, новой системы прицеливания. Попробуй чууууууууть-чуть водить прицелом по танку, чтоб работала стабилизация, а не конечная точность танка. Есть мнение, что теперь распределение снарядов внутри круга прицела происходит по новой схеме - как только ты свёлся, сервер выбирает произвольную точку в круге прицела, если эта точка попадает на препятствие между тобой и целью, то сервер автоматически берёт упреждение по высоте на эту точку. Отсюда вечные попадания в землю, взлёты снарядов в небо (зацепился за скайбокс). Проверял на себе - помогает. Поэтому стараюсь всегда поставить стабилизатор, вентиляцию, доппай, а так же изучить боевое братство, плавных ход и плавный поворот.

 

Только двигать вообще надо чуть-чуть. Ну и от пинга многое зависит, отключи серверный прицел, тоже может помочь.

 

спешите видеть, секреты гитлеровской базы в атлантиде раскрыты. "Новая система прицеливания", "теперь снаряды", лол.

 

Первое - у игры есть основа в виде движка. В каждом игровом движке относительно моделирования игрового поля есть несколько основополагающих категорий моделей:

- мир (world)

- поверхность/ткань ландшафта (terrain)

- недвижимые объекты (objects)

- движимые объекты/акторы (actors)

(это очень грубо и обще)

 

Движок вотки называется бигворлд. Так вот, в вотковском бигворлде обсчёт баллистики снаряда по системе "клиент-сервер" всегда вёлся с учётом прилипания или не прилипания серверной части прицела к актору, сиречь, к танку. Типа до серверной "точки полного сведения при прилипании к актору" действует другая механика обсчёта вероятности попадания куда-то в круг сведения, которая в большей степени зависима от вертикали прицеливания. Все вот эти пресловутые землеройные снаряды или наоборот идиотические перелёты за горизонт как будто ты из катапульты кидаешь.

 

Условно говоря, движку игры горизонталь прицеливания однофигственна, а вот любой пиксель переноса с физмодели чего-то на другую физмодель (с террэйна/земли на обджэкт/домик, например, и тем более с домика на актор/танк) играет существенную роль. Игроки об этом ещё при Живце в тимлидах поднимали вопрос много раз, просили "уберите прилипание прицела к объектам", Михаилом был несколько раз дан однозначный ответ - "не имеем возможности, это одна из основ матмодели бигворлда".

 

Если вы хотите при прицеливании и особенно быстрой стрельбе с быстрым переводом прицела существенно снизить вероятность полностью непонятного пропадания снаряда в неизвестные далЁки, то делайте простую вещь - быстрый чек/анчек автоприцелом на цели. Говоря о важности для движка вертикали прицеливания - если автоприцелом убираешь фактор вертикали из обсчётов и как бы "даёшь серверу понять", что ты не в небо за горизонтом целишься, а в осязаемого противника, поэтому "сервер будь добр подай мне обсчёт баллистик вот как раз до этого противника", то вероятность попадания очень высокая.  Если целите в картон и вам пофиг. куда пробивать, можете просто оставлять автоприцел включенным на цели. 

 

А вторая часть всей этой прицельной эпопеи - это отдельно прописанная баллистика снарядов для отдельных пушек или даже семейств пушек. Это никогда нигде не указывалось в цифрах, механики не обсуждались, разрабами это вроде даже когда-то отрицалось, и вы вольны думать, что это конспирология. Но я эту бодягу с 2010 года вижу и ни за что не поверю, что снаряды пушек KwK88L71 и Д2-5Т подчиняются ровно одному и тому же алгоритму и различие между ними при полном сведении только величина этого самого круга сведения. Я вижу, что изначально заявлявшиеся точными немецкие 75мм и 88мм-пушки стреляют совсем не так, как советские якобы антиточные 122-152мм-дрыны. Доисторический танкомем "советская вертуха" взялся не  из воздуха, а из того, что деструкторы и дуды шпарят точно в центр с завидной регулярностью, когда немцеплюйки просаживают в молоко половину дпм-а при полном сведении. Сделать вы с этим ничего не сможете, кроме того, что уберёте из ангара всех тигров и пантер, и оставите исов и сушки.

Изменено 28 октября, 2018 пользователем megaLOL

[masterTho]

Собственно, что именно из всего этого противоречит моей теории?

[megaLOL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmasterTho (28 Окт 2018 - 09:10) писал:

Собственно, что именно из всего этого противоречит моей теории?

 

нет никакой "новой системы прицеливания", так было всегда, и не надо "водить прицелом по танку", надо просто дать понять серверу, что ты целишься в актора/танк, это достигается обычной установкой прицела на танк с расчётом запаздывания пинга. С гарантией это делается именно чеком автоприцела на цель. 

 

А по системам прицеливания - на моей памяти, во всеуслышание в 2012 году ВГ объявляли о переработке системы обсчёта рандомизации распределения попаданий, сделали расчёт графика рандомизации не по трём сигмам, а по двум. Простыми словами, тогда заявлялось, что все пушки теперь стали чуть-чуть больше стрелять в центр и гораздо меньше по краям круга сведения.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmegaLOL (28 окт 2018 - 11:20) писал:

 

нет никакой "новой системы прицеливания", так было всегда, и не надо "водить прицелом по танку", надо просто дать понять серверу, что ты целишься в актора/танк, это достигается обычной установкой прицела на танк с расчётом запаздывания пинга. С гарантией это делается именно чеком автоприцела на цель. 

 

А по системам прицеливания - на моей памяти, во всеуслышание в 2012 году ВГ объявляли о переработке системы обсчёта рандомизации распределения попаданий, сделали расчёт графика рандомизации не по трём сигмам, а по двум. Простыми словами, тогда заявлялось, что все пушки теперь стали чуть-чуть больше стрелять в центр и гораздо меньше по краям круга сведения.

 

это было не в 2012, а года два назад. когда физику завезли, где-то тогда

[megaLOL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmakspeison (29 Окт 2018 - 00:36) писал:

 

это было не в 2012, а года два назад. когда физику завезли, где-то тогда

 

в 2016-ом я поиграл месяц и снова свалил, так что не знаю, за новостями не следил. То, что это было в 2012-ом - это сто процентов, может, потом они повторили нечто похожее. Лично я никаких изменений по сравнению с 2012-ым не вижу - деструкторы деструктят, хэллкат очень точный, т5е1 отвратительная рандомайзерка, большинство немцепушек жутко некомфортные.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngmegaLOL (29 Окт 2018 - 07:35) писал:

 

в 2016-ом я поиграл месяц и снова свалил, так что не знаю, за новостями не следил. То, что это было в 2012-ом - это сто процентов, может, потом они повторили нечто похожее. Лично я никаких изменений по сравнению с 2012-ым не вижу - деструкторы деструктят, хэллкат очень точный, т5е1 отвратительная рандомайзерка, большинство немцепушек жутко некомфортные.

 

я играю только с 14го года. и точно знаю, что уже при мне (и не сразу а где-то через годик) рекламировали новую систему разброса внутри круга.так что если что-то и было в 1012м, то после этого еще раз меняли

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_11_2018/post-34541084-0-55764300-1541197598_thumb.jpg

*вот когда это было.

[RAK_SREDI_RAKOV_]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/mobile/snapback.pngshamael (24 июн 2018 - 13:35) писал:

получил на днях мастера и понял что этот танк трындец как sta-1 напоминает! только тут якобы броня есть, а по факту...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-3711177-0-52493900-1529847302_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-3711177-0-90493200-1529847308_thumb.jpg  http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2018/post-3711177-0-93648200-1529847313_thumb.jpg

реплей тут

 

да нет ста-1 ныне комфортней,увн -10,подвижность-л.с/т лучше,незаметность лучше,разница в хп 50,п2 чисто кустовой выползень,ста-1 на 1 линии от увн играется в толпе нормально.

[anonym_qatJl7q2M41Y]

До СТА-1 не хватает тыщ 40 и исследую а Пани-2 понравилась. Играть от нормальных углов вертикальной наводки сподобалось, пока пуха предтоп и наверное продам Стерву 103, ибо на ней не игра а садомазохизм. А на пантерке 2-ой поиграл и приятней и на расслабоне игралось. И да, строго не судите я и так знаю что рак, но как говориться и на нашей улице будет праздник.

[no_found_zel]

Пантера первая офигенная была. Вторая не заходит, от слова совсем. Пушка точная, но альфа печаль, и пролитиях часто не хватает. С удочкой только птшить. Но союзы кричат не стой в кустах и тд, еду стоить и всё, бой окончен. А так непробития от 9 и 10 радуют, и из-за угла тычку им давать в спину. Но всё равно, хочу пройти ее, оставлять нет желания. Хочу е 50. Он всё же поагрессивнее позволит играть. Надеюсь

[anonym_m3MHaHqeyJCB]

Поначалу танк не нравился, но когда стал на нем снайперить и не выходить на переднюю линию слишком рано - все стало получаться. Заметил, что для этого танка хороши большие карты, особенно от генеральных сражений, а маленькие не очень хороши, все-таки танчик не танковать и закручивать, а именно наносить урон с дальней дистанции.

[brestskiyd]

Два раза я продавал и выкупал обратно это корыто – так и не смог в него. Вчера был продан окончательно. На этом немецкая ветка СТ для меня закончена. Оно не едет, не поворачивается, светится, критуется… У этого корыта нет своей фишки. У Пантеры 1 хотя бы ДПМ был. Хотя там я тоже превозмогал, а не играл (хоть и 2 отметки на стволе есть). У этого корыта нет ни одного плюса, любая характеристика – это минус.

[anonym_d737Sywm4Iwt]

19 Ноя 2018 - 12:45 пользователь brestskiyd сказал:

Два раза я продавал и выкупал обратно это корыто – так и не смог в него. Вчера был продан окончательно. На этом немецкая ветка СТ для меня закончена. Оно не едет, не поворачивается, светится, критуется… У этого корыта нет своей фишки. У Пантеры 1 хотя бы ДПМ был. Хотя там я тоже превозмогал, а не играл (хоть и 2 отметки на стволе есть). У этого корыта нет ни одного плюса, любая характеристика – это минус.

 

рано скипнули, товарищ)) а как же "еписи"??

[brestskiyd]

19 Ноя 2018 - 13:58 пользователь makspeison сказал:

 

рано скипнули, товарищ)) а как же "еписи"??

Читал в теме, что Е50  хорош. К нему и был мой путь, но... нет сил играть на П2.

[anonym_m3MHaHqeyJCB]

На генеральном сражении, набивая с бугра в Клондайке набил 2600 и больше бы набил, времени не хватило. На больших картах нормальный танк, а так да, для ближнего боя нет ни динамики, ни брони, критование модулей и постоянные контузии. Но это нормальный танк. Поиграй на Типе 4 японском. Вот его я два раза продал, больше не покупал и вспоминаю, как страшный сон. Изменено 19 ноября, 2018 пользователем Гость

[100_GOLD_EAGLES]

Помойка ещё та...

Ужас, никакой фишки! Брони бы хоть в башню добавили!

Нет вообще никаких плюсов как для СТ8 - ужасный во всех смыслах!

Дольше всех его прохожу! Даже не стал выкупать топовую пушку, нет смысла!

Осталось 3-4 победных боя (х5) опыт и наконец-то Е50! Надеюсь дальше будет по веселее!

-----

Много адекватных веток прокачки а тут... Такая же боль была с чехами!

Сейчас прохожу ветку FV4005, так там с 6 уровня, сток танки гораздо приятнее катать чем это!

[anonym_x2y495MOciox]

нужно понимать что это не ст это скорее Пт с без динамики, скорости, с очень точной пухой и стабилизацией и маленькой альфой. Никаких танований только кусты и снйперодрочиво