Panther II [гайд устарел]

[_CHUPOKABRA_]

05 Мар 2017 - 05:12 пользователь kipovez68 сказал:

 

 

Вот по поводу отрезать у меня вопрос, почему у пантеры не работает ББ и вентиляция на маскировку? При прокачанном ББ и установленной вентиляции клиент в свойствах незаметности пишет , что ББ и вентиляции нет, не установлены.

 

Потому что потому. Не работают ни "вентиляция" ни "боевое братство" на незаметность, при не выученном навыке "маскировка". С ним прибавляют по 7 и 6 пунктов к графе соответственно, без него не влияют вообще. Так же независимо от маскировки работают "камуфляж" и "сетка".

[kipovez68]

05 Мар 2017 - 06:22 пользователь _CHUPOKABRA_ сказал:

 

Потому что потому. Не работают ни "вентиляция" ни "боевое братство" на незаметность, при не выученном навыке "маскировка". С ним прибавляют по 7 и 6 пунктов к графе соответственно, без него не влияют вообще. Так же независимо от маскировки работают "камуфляж" и "сетка".

 

Да жеесть СТ все таки, хотя и большой.

[24SCORPION1083]

С новой пухой пантера стала еще более не поворотливой и медлительной!

[BroneBuk]

народ, а есть какой-нибудь мод, чтобы по функционалу оставалась "удочка", а визуально это непропорциональное уродство исчезло и была бы нормальной длины пушка???

[CORveTTE]

05 Мар 2017 - 20:29 пользователь BroneBuk сказал:

народ, а есть какой-нибудь мод, чтобы по функционалу оставалась "удочка", а визуально это непропорциональное уродство исчезло и была бы нормальной длины пушка???

копируешь модель пушки нужной, меняешь её название на название файла топ пушки и вставляешь в папку пантеры.

Погугли, был гайд. Это элементарно. 

[RAK_SREDI_RAKOV_]

04 Мар 2017 - 16:17 пользователь _CHUPOKABRA_ сказал:

Шедевральный танк! Сейчас с пушкой 88 мм Л100 - вообще песня должна быть! Сами прикиньте то ли 2.7 сводится при 203 мм пробития и 0.34 разброса, то ли с 2,2 и 0.3 при 223 мм. Надо выкупать, выкачивать экипаж и ловить кайф пока что нибудь ей не отрезали с дуру.

спеши ща к нытикам быстро прислушиваются,нерфанут сразу за мышом и вк100,а так великолепное орудия для любого стиля игры

[anonym_yOYuw8WqSJQR]

Уважаемые игроки, уважаемые разработчики, вот и свершилось - наконец-то Пантера 2 получила достойное орудие. Теперь это уже не прежнее беззубое недоразумение, не имевшее отличий ни по пробитию, ни по ДПМ, ни по точности. Собственно, как только вышел патч, я снова выкупил эту машину, экипаж для неё уже ждал в Казарме. И вот, устанавливаю досылатель, стабилизатор и вентиляцию, усаживаю "намоленный" майорский экипаж, торжественно напяливаю камуфляж и дерзкие немецкие клички "Егерь" на башню. Предвкушая отличный бой на обновлённом танке, нажимаю "В бой!".

Бой был на своём уровне, половина машин - седьмого и шестого уровня. Новое орудие сразу дало о себе знать - скорострельность, точность, пробитие. А затем началось нечто, одним махом опрокинувшее ушат холодной воды на мою разгорячённую голову. 

Ушат холодной воды называется "Т-34-85". Почему, спросите вы? А потому, Т-34-85, поймав меня на гуслю, начал пробивать меня с 320-ти метров ббшками... в лоб. И башни, и корпуса. ББшками!!!! Пантеру 2, Т34-85, в лоб, как хотел и сколько хотел! Нет, подобная *** случалась и ранее, но не каждым же выстрелом..! Теперь же... Теперь Пантера 2, тяжёлый средний танк, шьётся ст шестого уровня в любую часть лобовой проекции... Я не знаю, что мутят наши уважаемые разработчики в своих небесных лабораториях. Но то, что произошло, не просто некрасиво, это, уважаемые, и подло, и грязно.

Вторая половина из ушата холодной воды называется "стабилизация". Вроде как что-то наши "любимые" варгеймовцы подлатали, но это по-прежнему Пантера, у которой стабилизации на деле почти нет.

Что касается подвижности и динамики, то по моим личным ощущениям, всё стало гораздо хуже, чем было. Тигр 1 по сравнению с новой Пантерой и то кажется спринтером. На месте разворачиваемся как ИСУ-152... А учитывая тот печальный факт, что башня вращается КРАЙНЕ медленно, какой-нибудь АМХ 13 90 может улучить момент, заехать сбоку или сзади... Бк вылетает почти от любого выстрела в переднюю половину борта или в спонсон над катком, трансмиссия ненамного прочнее и тоже уходит, башня не успевает, мы на катке... В общем, всё заканчивается очень мрачно. С Т-44 или другим ст восьмого уровня такие вещи даром не проходят... Но с Пантерой 2 так можно... Баланс от Варгейминга, как-никак...

Если кто-то считает, что я здесь ною, откройте официальное описание этой машины. Вы там найдёте такую инфу:

Достоинства:

• точное и скорострельное орудие 8,8 см KwK 43 L/71 (L100);
• мощный двигатель, позволяющий набрать высокую скорость;
• высокая прочность;
• ходовая позволяет совершать разворот на месте;
• рациональные углы наклона брони.
•  

Недостатки:

• плохая манёвренность на высокой скорости;
• слабое бронирование башни и бортов корпуса;
• частый выход из строя модулей или членов экипажа;
• большие габариты, уменьшающие маскировку и облегчающие ведение прицельного огня противниками;
• очень часто взрывается боеукладка даже от незначительного урона,даже сплеш от артиллерии повреждает её;
• при большой массе относительно слабый двигатель, а также плохая проходимость по грунтам, что приводит к медленному разгону и потери скорости на препятствиях.;
• долгое сведение топового орудия и его плохая стабилизация на ходу;
• весьма низкий ДПМ 75 мм орудия 7,5 см KwK L/100.

 

Как видим, даже общее соотношение достоинств и недостатков говорит о том, что никакого баланса по ТТХ тут нет. Обычно, если машина обладает большими габаритами, высокой заметностью и неповоротливостью, это компенсируется хорошей защитой. Но Пантеру в лоб шьёт Т-34-85, и ни о какой компенсации тут и речи нет.

С другой стороны, если нет адекватного бронирования, это сглаживается динамикой и скоростью. Но Пантера 2 никого толком крутить не может, даже пт, при разворотах на ближней дистанции скорость падает до 11 км/ч на хорошем покрытии. Кого с такими показателями крутить???  Сбить гуслю??? Не тот калибр, чтобы первым выстрелом сбивать неповреждённую гусеницу. А ежели её сразу не сбить, так лучше и не вылазить вовсе. Однако, при всём при этом, вот что рекомендуют нам в официальном описании:

""Panther II — танк второй линии, поэтому его основное назначение — вести бой на дальних и средних дистанциях по чужой или своей подсветке. Высокая скорость позволяет быстро сменить позицию, переходить на другой фланг или заходить в тыл противника. Не стоит вступать в ближнюю схватку с несколькими танками, так как Panther II — танк поддержки, в первую очередь. При дуэльном бое с тяжёлым танком или противотанковой самоходной артиллерией следует сбить противнику гусеницу и на высокой скорости заехать в тыл, уклоняясь от линии ответного огня; при бое со средними танками оптимальной тактикой будет удержание противника на расстоянии сбитием гусениц и фланговый обстрел.""""

Скажу вот что: мне действительно очень хотелось бы, чтобы Пантера 2 реально могла на высокой скорости заходить в тыл противника, сразу сбивать гусли и держа противника на гусле, вести фланговый обстрел. Но она НЕ МОЖЕТ. Она не обладает теми свойствами, которые нужны любому ст. Она разгоняется до "высокой скорости" целую вечность. Эту тяжеленную лайбу отворачивать от линии ответного огня то же самое, что уходить от ответного огня на каком-нибудь японском ТТ - та же грациозность и лёгкость на поворотах. И компенсировать все вышеперечисленные болячки одним только орудием невозможно.

А чем можно???

1. Дать топовой башне маску хотя бы в 40мм.

2. Увеличить прочность БК.

3. Базовый обзор топовой башни в 390 м.

4. Разовый урон топового орудия L100 в пропорциях 260-285-300

На последнем пункте я бы хотел остановиться отдельно. И вот почему: в игре происходит какая-то непонятная фигня с разовым уроном. Ну посудите сами: у Пантеры 1 топовое орудие восьмого уровня при калибре 75мм выдаёт средний урон такой же, как орудие шестого уровня у Черчилля 1 при том же калибре 75мм. И это длинноствольное L100 восьмого уровня!!! В то же время, орудие Центуриона при 86мм выдаёт урон как 90мм у всех одноклассников. Более того - 75мм орудия шестого уровня у шведских ст дают средний урон ВЫШЕ, чем длинноствольное L100 восьмого уровня того же калибра!

Ну и какого хрена тут творится, а??? Уважаемые разработчики, мы говорим о длинноствольных L100, о пушках совсем иного пошива. И было бы справедливо, если бы топовая L100 у Пантеры 1 имела бы разовый урон в пределах 85мм пушки КВ-1, то есть приблизительно 145-160-185. А не 115-125, что просто смешно и убого. Соответственно, L100 девятого уровня у Пантеры 2 справедливо иметь 265-285-300. Потому что L100, и потому что девятый уровень.

​Всё вышеперечисленные правки не сделают Пантеру 2 имбой, поскольку габариты, высокая заметность, низкая динамика и проходимость никуда не денутся, и на выживаемости машины,играющей в том числе и на 10-м уровне это особо не скажется. Но сделает эту машину немного опаснее и придаст ей свою изюминку, разнообразит геймплей. А значит, повысит интерес к ней в частности и к игре в целом.

 

Всем удачи на полях сражений!

[BcnoTeTb]

А каким образом определить урон?  Это балансная характеристика. В реале, если пробита броня, то поражается экипаж и внутренние модули. Вы хотите вечно контуженный экипаж получить?  Есть такая игра реалистичная, только в нее играет 100 человек, потому что очень скучная. 

[Davruh]

Что сделалось с "Пантерой" II ??? Еще одна очередная жертва перевода в HD-качество, пробивают теперь тупо на атоприцеле все кому не лень. Играл последний раз на ней месяца три назад, хороший и интересный был танк, одно только напрягало - излишняя медлительность, которую придумали разработчики якобы для баланса. Немцы изначально, в проекте, планировали ставить 850-сильный "Майбах", почему его нету среди модулей "Пантеры" II ? Это раз. Во-вторых, 8,8-см новое длинноствольное орудие, которое почти на треть длиннее предыдущего( 100 клб против 71клб ), не может иметь такой ничтожный прирост в пробитии, всего в 20 мм ! По самым скромным расчетам, минимальный пробой будет в 250 мм ! Орудие с такими характеристиками, конечно, не может быть гармоничным на СТ 8 лвл, поэтому для баланса лучше будет убрать его с "Пантеры" II, а взамен ввести более важный для СТ модуль - мощный двигатель, коим будет 850-сильный "Майбах", и вернуть нормальную, рикошетную броню.

[kairusn]

Добрый вечер дорогие форумчане! Давноооо не заходил сюда, как тут носок в соплях, местный троль еще здесь? Жив здоров? А по поводу танка, очень давно его не катал в ангаре обе десятки ст немцев. п2 покатал на тесте, сейчас выкупил на основе, экипаж купил 100%.Из модулей досылатель, оптика, вентиль, из экипажа радист старый полностью радиоперехват прокачан. Обзор 453 м.Так как так не едет от слова совсем, установил 5% бензинчик вместо огнетушителя, но за последних 40 боев как выкупил горел раза 3 от попадания в корму, в лоб не горит. По поводу брони: Бортом танчит довольно неплохо, лт танчит на ура с дали, это не суперкартон СДС. Пушка отличная! Этот танк меня научил играть от кустов, вы не поверите, спустя 20 к с лишним я научился играть от обзора. Вблизи он не попадает! Что меня очень удивляет, а с дали метров за 400 и более он попадает всегда и туда куда хочу я, и поэтому мне этот танк так полюбился, на ровне с Е50М, Conqueror и FV215d, то есть получается "ломать ВБР"

 

 

 

[anonym_msoWqTF6WnSw]

 Танк купил недавно, пока нравится, катаю с 88 L\71. Третьим перком качаю маскировку, почти у всех 83% у радиста 72%. Благодаря макировке даже при сливе не плохо пострелял на прохоровке из кустов. И да, присоединяюсь к предидущим ораторам по поводу того что ст 6 легко шьют в лобовую проэкцию на автоприцеле.

[anonym_f18tuwsJPEpn]

Танк этот ни ст, ни пт , и ни тт! Для ст он не едет даже под горку . Просто унылое ...!

[agreyl]

Это какая-то дичь. Кто-нибудь, объясните как на нем играть, а? Я пытался раньше совладать с ней, но итог - за 150 боев 39% побед при 52% на акке в целом. Попытался выкатить ее после выдачи новой пушки, может тут смогу.. Ага, щаз! Я за полтора десятка боев не смог набить больше 1200 урона НИ РАЗУ. Жесть. Помогите советами, прошу, иначе я тут с ума сойду.

 UPD: И да, боеукладка. Критуют каждый бой, иногда по два раза. Вообще танк - критосборник. По итогу: нет динамики, нет брони, критосборник, нет маскировки в принципе, обзор при этом не лучше большинства других СТ8, так же как и альфа. К плюсам - пробивное и точное орудие, которое однако довольно часто посылает снаряды куда угодно кроме того места куда целишься, а также из-за маленького калибра склонно к рикошетам от картона.

Изменено 11 марта, 2017 пользователем agreyl

[anonym_qPIuAWk4ZZpc]

10 Мар 2017 - 20:42 пользователь Tevtonec78 сказал:

Танк этот ни ст, ни пт , и ни тт! Для ст он не едет даже под горку . Просто унылое ...!

Не шаблонный танк просто. В кои то веки ВГ смогли изобразить интересную машину, при том не нагибучую. Я вон даже скорпа забросил из за пантеры, скучно на нем.

11 Мар 2017 - 08:33 пользователь agreyl сказал:

Это какая-то дичь. Кто-нибудь, объясните как на нем играть, а? Я пытался раньше совладать с ней, но итог - за 150 боев 39% побед при 52% на акке в целом. Попытался выкатить ее после выдачи новой пушки, может тут смогу.. Ага, щаз! Я за полтора десятка боев не смог набить больше 1200 урона НИ РАЗУ. Жесть. Помогите советами, прошу, иначе я тут с ума сойду.

 UPD: И да, боеукладка. Критуют каждый бой, иногда по два раза. Вообще танк - критосборник. По итогу: нет динамики, нет брони, критосборник, нет маскировки в принципе, обзор при этом не лучше большинства других СТ8, так же как и альфа. К плюсам - пробивное и точное орудие, которое однако довольно часто посылает снаряды куда угодно кроме того места куда целишься, а также из-за маленького калибра склонно к рикошетам от картона.

Да советы стандартные (как для пантеры, даже гайд по первой пантере можно зазубрить и принять в работу, танк стал прямым продолжением ветки по геймплею). Максишь обзор и от края засвета. Лампочки не ждать, уходить после выстрела сразу, сводится полностью (за вертухами - это на КВ-2)), в БТР не лезть (но если вдруг - таран есть и даже работает). Но это  все требует концентрации, а в большинстве случаев хочется просто популять на расслабоне, но обе пантеры не очень для этого. 

Кстати топ ствол действительно точный с быстрыми снарядами. Можно и по каткам издали поработать. Целенаправленно загуслить свет здесь уже не фантастика. 

[Lorde_Negro]

Очередная проходная шляпа с критом двигла. Даже 2 ремки не всегда спасают.  Пфф, с двумя ремками ещё и сгорел два боя подряд. ШИкарный танк, всем советую. Изменено 12 марта, 2017 пользователем Lorde_Negro

[anonym_Mimy9DO6Jcf3]

Народ, стоит ли выкупать давным-давно проданную пантерку ради удочки? С ней она заметно фановее, чем с бывшей топовой пухой или не стоит она 2.5 ляма серы?

[anonym_LzGuMCmiIutM]

12 Мар 2017 - 18:31 пользователь seviller сказал:

Народ, стоит ли выкупать давным-давно проданную пантерку ради удочки? С ней она заметно фановее, чем с бывшей топовой пухой или не стоит она 2.5 ляма серы?

 

Пушка очень комфортная, но танк не станет с ней нагибать. Мне она понравилась намного больше старой 8,8. Но мы знаем что такое ст8 внизу списка...

[said1977]

12 Мар 2017 - 18:31 пользователь seviller сказал:

Народ, стоит ли выкупать давным-давно проданную пантерку ради удочки? С ней она заметно фановее, чем с бывшей топовой пухой или не стоит она 2.5 ляма серы?

 

Выкупил сегодня для правки статки на ней. В свое время раковал дай дорогу! Уж очень Е50 хотелось. Даж свободку влил, не понял тогда Пантерку... Думал, сразу гнуть начну  Катаю с бывшим топом. Косит она будь-здоров! И голду часто юзать приходится (в том числе с ТТ8). Выкачаю новую удочку, отпишусь. Полюбэ меньше голды выплевывать будет. Пусть и пульки дорогие, всеж голдодро....м меньше обзывать будут . А так, без экранов как без штанов стала. ИМХО, раньше куда брутальнее смотрелась. А щас как панта первая, нет в ней мощи и ярости во взгляде  Изменено 12 марта, 2017 пользователем said1977

[CORveTTE]

Без экранов хоть видно, что это пантера 2 -  ходовая унифицирована с Кт. И это теперь наглядно показано. А у первой пантеры наоборот экраны появились. И путать никто ничего не будет. 

[anonym_yOYuw8WqSJQR]

Уважаемые танкисты, мнений и аргументов было высказано много и самых разнообразных. Информации к размышлению вполне достаточно, а потому предлагаю обобщить имеющиеся отзывы с тем, что имеем в игре, и попытаться задать и максимально объективно ответить на вопрос:

 

Пантера II в патче 0.9.17.1 - АП или НЕРФ???

Итак:

+ Плюс - новое топовое орудие 8,8 cm Kw.K. L/100, давшее прибавку в пробитии на 20 мм и несколько улучшенную точность и сведение;

- Минус - более тяжёлое топовое орудие дало ощутимую прибавку в весе и снизило и без того печальные показатели динамики и маневренности;

- Минус - при одинаковом калибре с пред-топовым орудием 8,8 cm Kw.K. 43 L/71, новая топовая пушка 8,8 cm Kw.K. L/100 уступает в скорострельности и показателях ДПМ;

- Минус - Пантера II лишилась боковых экранов, что привело к уязвимости боковой проекции от попаданий фугасов и повреждений от близких сплешей. Теперь при попадании фугаса в неприкрытую область борта САУ шестого уровня стабильно наносят урон в диапазоне 400-650 хп, сплеш от 200 до 300 хп. Артиллерия седьмого уровня способна нанести урон прямым попаданием в пределах 750-1000 хп, сплеш 320-450 хп. Артиллерия же восьмого уровня при попадании в область отсутствующих ныне экранов в половине случаев наносит урон от 900 хп, в половине случаев фулл дамаг и стабильный урон сплешем начиная с 400 хп. При этом же практически каждый близкий сплеш даже от САУ шестого уровня критует либо БК, либо баки, частенько при этом вышибая мехвода (сам не понимаю, как это происходит);

- Минус - по наблюдениям многих игроков, и без того слабая броневая защита машины практически сошла на нет, и на данный момент уверенно пробивается в лобовую проекцию орудиями некоторых машин даже пятого уровня, например Т-34-76, Т-67, Черчилль 1, КВ-1. У большинства машин шестого уровня практически нет никаких проблем с пробитием Пантеры основным боеприпасом в лобовую проекцию с 250-300 метров. Вкупе с большими габаритами, высокой заметностью и низкой динамикой это снизило живучесть машины, сделало геймплей и гораздо более сложным, и гораздо более однообразным: игра от кустов, углов и укрытий, вторая и третья линия, а это, в свою очередь, предъявляет дополнительные требования к экипажу и снаряжении в плане обзора и маскировки. И добавляет головной боли.

 

Итог: на одну улучшенную характеристику - новое топовое орудие 8,8 cm Kw.K. L/100 с прибавкой в 20 мм пробития и улучшенной точностью, мы имеем 4 негативных.

 

 

как по мне, всё предельно ясно...

 

Удачи на полях сражений!