FV215B (183) [Гайд устарел]

[Arewhite]

03 Фев 2015 - 19:53 пользователь bgena сказал:

не слово "меньше", а словосочетание "меньше 3 калибров"

160 это меньше чем 3 по 57?

3х значит деление, меньше значит больше. Не удивительно, что я не совсем понял, что цифры пробиваемости в параметрах фугасных снарядов ничего не значат

цифры всегда дают единственно верный вариант и что-то значат

 

не сломай мозг

 

Изменено 3 февраля, 2015 пользователем Arewhite

[___TeSSLa___]

03 Фев 2015 - 17:21 пользователь Arewhite сказал:

 

тут механику игры разжовывали уже не один десяток раз, нужно просто посмотреть тему с начала.

Вкратце:

При встречи хэша или любого фугаса идет сначала проверка на пробитие, если броня меньше трех калибров то пробой будет всегда.

Если пробитие было то хэш взрывается сразу за броней и дальше идет проверка на повреждение модулей в пределе радиуса сплэша ( 5 метров), в зависимости от модуля шанс уклониться у каждого разный. Поэтому учитывая что заброневое пространство модули и экипаж ничего больше не прикрывает то при пробитии обычно и бывает целый букет критов и взорваный *** игрока.

При не пробитии фугас/хэш ищет в пределе вектора сплеша самую слабую точку брони и дальше все по тому же принципу, только пробитие и дамаг делиться на двое после разрыва на броне + за каждый мм брони

 

 

Вот сразу и вопрос - пробитие считается по прямой? Т.е. чем острее угол, тем хуже? Выходит, что так. Хотя фугасу и все равно на угол, взрыв то не направленное явление.

Далее - по правилу 3 калибров мы должны всегда пробивать крышу ис4, даже просто фугасом, как и и ис7, и т.д. А что, там всего-то 40мм, а у ис7 ( и тем более у нас) калибр явно больше. Но на практике такого не наблюдаю. Аналогично на яге 8.8 стреляя по рубке борща фугасами не пробивал её, хоть калибр и заметно больше брони, раза в 4. Попадания в рубку под углом.

Следующее - по поводу непробития и поиска самого слабого места в броне. Хэш в лоб ис7 (не перезаряжать уж, раз вывалился он), и урон в 335. Да, башня крепка, но нос слабее, да и люки есть. Аналогично с соткой и хэшем в рубку, непробитие и небольшой дамаг - хотя через планку или стык башни могло пройти больше.

Но есть и другой вариант. Катастрофически не везет с альфой.

 

[Beruvald_Gabdyzenko]

ЕМНИП правило трех калибров касается рикошета. Если калибр снаряда в 3 раза больше участка брони, то рикошета не будет, даже если снаряд будет идти по касательной (хотя по логике рикошет должен быть). Однако автоматического пробития не будет, так как приведенную броню никто не отменял. Ввиду механики игры снаряд все го лишь точка. и раз в 1000  выстрелов (у кого плохо с кармой - чаще) снаряд приходится аккурат вдоль бронелиста. рикошет по правилу 3 калибров не работает, поэтому мы слышим "не пробил", "попадание". Помню как то на кв 2 услышал от борща фразу "не пробил" стрелял фугасом. Ругался я тогда очень сильно, но зато в следующем бою уже ругался королевский тигр - у того от фугаса с православного советского вертухана в борт взорвалась боеукладка.

 

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Beruvald_Gabdyzenko

[Arewhite]

04 Фев 2015 - 05:36 пользователь RamilTeSla сказал:

03 Фев 2015 - 17:21 пользователь Arewhite сказал:

 

 

тут механику игры разжовывали уже не один десяток раз, нужно просто посмотреть тему с начала.

Вкратце:

При встречи хэша или любого фугаса идет сначала проверка на пробитие, если броня меньше трех калибров то пробой будет всегда.

Если пробитие было то хэш взрывается сразу за броней и дальше идет проверка на повреждение модулей в пределе радиуса сплэша ( 5 метров), в зависимости от модуля шанс уклониться у каждого разный. Поэтому учитывая что заброневое пространство модули и экипаж ничего больше не прикрывает то при пробитии обычно и бывает целый букет критов и взорваный *** игрока.

При не пробитии фугас/хэш ищет в пределе вектора сплеша самую слабую точку брони и дальше все по тому же принципу, только пробитие и дамаг делиться на двое после разрыва на броне + за каждый мм брони

 

 

Вот сразу и вопрос - пробитие считается по прямой? Т.е. чем острее угол, тем хуже? Выходит, что так. Хотя фугасу и все равно на угол, взрыв то не направленное явление.

Далее - по правилу 3 калибров мы должны всегда пробивать крышу ис4, даже просто фугасом, как и и ис7, и т.д. А что, там всего-то 40мм, а у ис7 ( и тем более у нас) калибр явно больше. Но на практике такого не наблюдаю. Аналогично на яге 8.8 стреляя по рубке борща фугасами не пробивал её, хоть калибр и заметно больше брони, раза в 4. Попадания в рубку под углом.

Следующее - по поводу непробития и поиска самого слабого места в броне. Хэш в лоб ис7 (не перезаряжать уж, раз вывалился он), и урон в 335. Да, башня крепка, но нос слабее, да и люки есть. Аналогично с соткой и хэшем в рубку, непробитие и небольшой дамаг - хотя через планку или стык башни могло пройти больше.

Но есть и другой вариант. Катастрофически не везет с альфой.

 

Естественно, чем меньше/больше угол тем больше приведенная броня.

Ну так да, фугасу все равно на угол, но не все равно на кол-во мм брони в самой слабой точке от места куда он прилетел.

 Ты запутался, 3 калибра тебе гарантируют что не будет рикошета по фольге,но никак не гарантируют пробитие, эти 40мм под очень большим углом ⇒ приведёнка может быть и 500мм.

На счет борща все тоже самое, попадал в стыки броне картоно листов.

У ис7 адская приведенка носа, ты не пробил, а после пробития сплешем всех этих адских мм брони дамага осталось только на 335.

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Arewhite

[___TeSSLa___]

04 Фев 2015 - 08:54 пользователь Arewhite сказал:

Естественно, чем меньше/больше угол тем больше приведенная броня.

Ну так да, фугасу все равно на угол, но не все равно на кол-во мм брони в самой слабой точке от места куда он прилетел.

 Ты запутался, 3 калибра тебе гарантируют что не будет рикошета по фольге,но никак не гарантируют пробитие, эти 40мм под очень большим углом ⇒ приведёнка может быть и 500мм.

На счет борща все тоже самое, попадал в стыки броне картоно листов.

У ис7 адская приведенка носа, ты не пробил, а после пробития сплешем всех этих адских мм брони дамага осталось только на 335.

 

т.е. после взрыва сфера сплэша высчитывает дамаг исходя из приведенной брони в наиболее слабой точке...

с точки зрения игры - логично, хоть и не реалистично. Но так лучше, чем вернуть старые времена, когда ис по ис7 фугасами на 300 в лоб стучал.

Принцип 3 калибров вроде бы логичен, но там ни слова о фугасах. Только то, что они не рикошетят, и домысливать можно в разных стезях.

Черт возьми, как же не хватает нормализации.

з.ы. Как батчат умудрился съесть весь урон от попадания хэша гуслей, не понимаю до сих пор. Было попадание сбоку, в борт, наводчик гаркнул "есть попадание!", сбитая гусля и все.

[sklif_]

Эх, вчера выкатил ЛБЗ выполнить, так хорошо все летело, хевику на 1750 в лобешник, Ис4 в НЛД на 1900 засандалил, СТшника какого то еще добрал, так все славно было, что продолжать на ней не стал, что бы осталось ощущение фана на весь вечер http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

 

[bgena]

03 Фев 2015 - 20:21 пользователь Arewhite сказал:

если броня меньше трех калибров то пробой будет всегда.

04 Фев 2015 - 11:54 пользователь Arewhite сказал:

 3 калибра тебе гарантируют что не будет рикошета по фольге,но никак не гарантируют пробитие

Все нормально. Это у Ари раздвоение личности.

[Arewhite]

04 Фев 2015 - 15:45 пользователь bgena сказал:

Все нормально. Это у Ари раздвоение личности.

 

04 Фев 2015 - 15:45 пользователь bgena сказал:

Все нормально. Это у Ари раздвоение личности.

 

Это у тебя раздвоение мозга. Рикошета не будет никогда, и при этом если хватит пробития то пробой будет всегда, тебе опять нужно на пальцах прояснять?

Я  смотрю цирк не весь уехал из темыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_child.gif

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Arewhite

[Arewhite]

04 Фев 2015 - 10:30 пользователь RamilTeSla сказал:

 

т.е. после взрыва сфера сплэша высчитывает дамаг исходя из приведенной брони в наиболее слабой точке...

с точки зрения игры - логично, хоть и не реалистично. Но так лучше, чем вернуть старые времена, когда ис по ис7 фугасами на 300 в лоб стучал.

Принцип 3 калибров вроде бы логичен, но там ни слова о фугасах. Только то, что они не рикошетят, и домысливать можно в разных стезях.

Черт возьми, как же не хватает нормализации.

з.ы. Как батчат умудрился съесть весь урон от попадания хэша гуслей, не понимаю до сих пор. Было попадание сбоку, в борт, наводчик гаркнул "есть попадание!", сбитая гусля и все.

т.е. в варианте не пробития, от точки взрыва вектор ищет самое тонкое место брони, ессесно учитывается приведение ее к этой точке, но под прямым углом, это и наносит танку максимальный урон от этого снаряда.  Но кроме этого от точки взрыва идут векторы к каждому модулю, танкисту и группе брони до которых хватает радиуса сплеша, учитывая приведенку до них.

Нужно помнить что после взрыва на броне пробой делиться пополам, т.е в нынешних реалиях сплешик ищет себе дорогу в броню с пробоем = 115мм +/-25%

Учитывая ширину гуслей бата до корпуса ничего не дошло, по причине что возможно вбр помимо попадания в гуслю подарил этому снаряду минимальные пробой и альфу, и все это ушло под прямым углом в гуслю. Попробуй пальцем пробить лист бумаги в реброhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Изменено 4 февраля, 2015 пользователем Arewhite

[bgena]

03 Фев 2015 - 20:21 пользователь Arewhite сказал:

если броня меньше трех калибров то пробой будет всегда.

04 Фев 2015 - 11:54 пользователь Arewhite сказал:

 3 калибра тебе гарантируют что не будет рикошета по фольге,но никак не гарантируют пробитие

04 Фев 2015 - 20:48 пользователь Arewhite сказал:

если хватит пробития то пробой будет всегда

Это шедевр

[mizecordia]

04 Фев 2015 - 21:21 пользователь bgena сказал:

Это шедевр

Ничего смешного, это следствие того, что снаряд у картофагов -материальная точка. При попадании в ребро фольги, толшина "фольги" стремится к бесконечности. Итого: попал, но не пробил.

Абсурд? С этим картофаги живут и не парятся... Ямы рисуют, потом их же стирают- это намного важнее!

 

03 Фев 2015 - 22:29 пользователь ShaKodemon сказал:

На деле совсем ни так((( месяца 3 назад пару-тройку недель специально в итогах боя проверял криты после пробития с фулл дамагом и был крайне разочарован, когда выбиваеш в бочину т54е1 1700 хп в район БК-то ждёшь что он полным каллекой оттуда уползёт, но в итогах боя крит гуси и приборы наблюдения, и так в подовляющем большинстве случаев( мехвод и рация, гуси и командир и тд и тд, гуси починятся, командира вылечит(ещё один скрытый нерф) НО, вот если ты  именно убил этим выстрелом( т.е у т-62 было 1300хп и ты отправил его в ангар, или  и Бата 1600 и ангар ВОТ ТОГДА вбр в итогах боя у трупов рисует целый букет критов, которые на течение боя никак не влияют, мне нужно чтобы недобитки уползали полными калеками(такое 1 раз на 10 пробитий проскакивает), проверте у себя -удивитесь, насколько слабо воздеиствие хэшэй(((

Либо жииирно тролишь, либо вообще не понимаешь о чём речь. Правило 3х калибров-это когда калибр орудия(снаряда) в 3 раза БОЛЬШЕ участка пробиваемой брони( тогда да 100% пробитие по идееhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif) ты же привёл пример где калибр снаряда почти в 3 раза МЕНЬШЕ брони е75. жирно...жирно...

Вроде тут такая фигня у картофагов: 

При использовании лечения и ремки, в послебоевой статистики залеченные криты не показываются. Почему так, логика картофагов? Как у баб наверное потому.

 

[___TeSSLa___]

вчера произошло знатное событие. Взвод т54, после шотов обоих полных хэшами (терлись в 200 метрах, почти не двигаясь, и кормой ко мне), меня крыли звездами. Даже сказали, что ФВ хуже арты. Приятно до чертиков, почти слезу постил. До этого такое только на об.261 при удачной стрельбе ББ бывало.

04 Фев 2015 - 18:08 пользователь Arewhite сказал:

т.е. в варианте не пробития, от точки взрыва вектор ищет самое тонкое место брони, ессесно учитывается приведение ее к этой точке, но под прямым углом, это и наносит танку максимальный урон от этого снаряда.  Но кроме этого от точки взрыва идут векторы к каждому модулю, танкисту и группе брони до которых хватает радиуса сплеша, учитывая приведенку до них.

Нужно помнить что после взрыва на броне пробой делиться пополам, т.е в нынешних реалиях сплешик ищет себе дорогу в броню с пробоем = 115мм +/-25%

Учитывая ширину гуслей бата до корпуса ничего не дошло, по причине что возможно вбр помимо попадания в гуслю подарил этому снаряду минимальные пробой и альфу, и все это ушло под прямым углом в гуслю. Попробуй пальцем пробить лист бумаги в реброhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

 А да, точно. При взрыве на броне прибитие уже невозможно, и урон половинится.

И, черт возьми, как же взять мастера? За 6500 дамага (треть свой свет), победа, основной калибр и снова 1 степень.

 

 

 

[anuzol]

Заимело: тихо выехал из - за угла здания, на 50 м полностью свёлся на бок увлечённо расстреливающего барабан батчата ббхой, подождал 2 сек, круг сведения - точка на корпусе лягушатника -выстрел -мимо. После кд с мокрой промежностью в ожидании ответки - на 100 метрах пролетает тот же батчат, круг сведения при судорожном повороте моей башни больше батчата в 2 раза - ббха взрыв бк - батчат в ангаре и в акуе, я так же. Когда же прекратится это дао с неопределённым попаданием.

[___TeSSLa___]

05 Фев 2015 - 08:22 пользователь anuzol сказал:

Заимело: тихо выехал из - за угла здания, на 50 м полностью свёлся на бок увлечённо расстреливающего барабан батчата ббхой, подождал 2 сек, круг сведения - точка на корпусе лягушатника -выстрел -мимо. После кд с мокрой промежностью в ожидании ответки - на 100 метрах пролетает тот же батчат, круг сведения при судорожном повороте моей башни больше батчата в 2 раза - ббха взрыв бк - батчат в ангаре и в акуе, я так же. Когда же прекратится это дао с неопределённым попаданием.

 

с патчем 0.9.6 точно прекратится. Ну, я про второй выстрел, естественно.  Вчера выцеливал планку е100 в клинче - он стоял и не вертел башней. Пофиг, 2 промаха. На редкость рандомная машинка, на т92 больше от игрока зависит.

[korney5]

Вчера кум жаловался на тоже самое, два выстрела при полном сведении-мимо, два с вертухи-точно.

[DeadMisterSi]

Б бою применялись обычные фугасы. ББ на этой машине не катят. То в гусли, то в маску сервак направляет снаряды. е100 стабильно получает по 850, если стрелять в башню под пряым углом. в итоге- слил его за 3 выстрела. Он меня так и не обнаружил.http://s017.radikal.ru/i430/1502/03/222161dbc9a1.jpg

http://s020.radikal.ru/i702/1502/cc/39928bf58608.jpg

[ixiJOKERixi]

И все таки есть что-то в танке... Вот тянется к нему рука и все... А когда уберут вафлю и дадут вместо нее аналог ФВ4005, то ФВ183 станет еще больше в игре...

[anonym_V3n3udhVedev]

04 Фев 2015 - 23:14 пользователь mizecordia сказал:

 

Вроде тут такая фигня у картофагов: 

При использовании лечения и ремки, в послебоевой статистики залеченные криты не показываются. Почему так, логика картофагов? Как у баб наверное потому.

 

Для тех, кто свято верит в букет критов после фулл дамага.За сегодня(боёв 10-15 катнул)-половина уходила в ангар, так что ремкой или аптечкой естественно не могли воспользоваться. Кучей критов и калеченными танками тут и не пахнет, первая вафля вобще эпик)))
http://s020.radikal.ru/i714/1502/6e/95f1eb35a262.jpg

[ura66]

05 Фев 2015 - 11:01 пользователь DeadMisterSi сказал:

Б бою применялись обычные фугасы. ББ на этой машине не катят. То в гусли, то в маску сервак направляет снаряды. е100 стабильно получает по 850, если стрелять в башню под пряым углом. в итоге- слил его за 3 выстрела. Он меня так и не обнаружил.http://s017.radikal.ru/i430/1502/03/222161dbc9a1.jpg

http://s020.radikal.ru/i702/1502/cc/39928bf58608.jpg

выкатил на бз  -попал напротив ис7 со спрятанным нбл, так простыми фугасами по нему 3 раза и 0 дамага каждый раз!!!

правда 2 раза слышал звоночек крита,после боя посмотрел- гуслю и пуху  ему кританул,но почему 0 дамага?

в ответку получил от вражьего фв голдофугасом в башню на 700 каждый раз.

ис7что намного лучше башка чем у нас и - ни бб ни фугасы уже на фв не катят против ис7?

[anonym_V3n3udhVedev]

05 Фев 2015 - 22:41 пользователь ura66 сказал:

выкатил на бз  -попал напротив ис7 со спрятанным нбл, так простыми фугасами по нему 3 раза и 0 дамага каждый раз!!!

правда 2 раза слышал звоночек крита,после боя посмотрел- гуслю и пуху  ему кританул,но почему 0 дамага?

в ответку получил от вражьего фв голдофугасом в башню на 700 каждый раз.

ис7что намного лучше башка чем у нас и - ни бб ни фугасы уже на фв не катят против ис7?

 

я конечно замечал, что она филигранно в кончик пушки попадает, но 3 раза подряд у меня не было))) три боя подряд по выстрелу с 0 урона было; странно что даже мата нет в вашем посте)))