FV215B (183) [Гайд устарел]

[Shadowshine]

05 Авг 2014 - 13:58 пользователь gur10 сказал:

С каких пор урон зависит от разницы в пробитии?не выдумавайте того чего нет.

Что хеш,что обычный фугас ,на этой пт,дадут одинаковый дамаг,что при пробитии,что при сплеше.

Стреляю по ИС7 в башню простой оф стреляю 1 раз "попадание" 0 урона, думал дано может в прибор наблюдение попал, отъезжаю, он тоже отъезжает, перезаряжаюсь, смотрю ис снова высунулся, стреляю ему в другой бок башни - "попадание" 0 урона. После боя в логе желтенькая гусеничка, ага. Следующий бой стреляю Е4 в башню - попадание 0 урона. Больше я простыми оф не пользовался, потому что за мои 130 боев, от хеша 0 урона у меня было только 1 раз, когда я действительно выбил танку пушку и это отобразилось в статистике послебоевой.

 

 

 

Изменено 5 августа, 2014 пользователем Shadowshine

[Cadavar]

05 Авг 2014 - 15:10 пользователь Sk_ZerO сказал:

Куча минусов поставленных за мои посты говорят о том много в игре ололошек которые любят ваншотить любой танк тупо на автоприцеле и не хотять хоть немного напрягать мозг, если он есть, выцеливая слабые зоны противника. 

Всем очень интересно мнение человека, который никогда не катался на данной пт

 

Про себя скажу, что это был один из самых сложных и интересных танков в игре 

[GrimGarry]

05 Авг 2014 - 16:52 пользователь Cadavar сказал:

Всем очень интересно мнение человека, который никогда не катался на данной пт

 

Про себя скажу, что это был один из самых сложных и интересных танков в игре 

Я его на тесте юзаю, с тех пор как его ввели, тупо ваншотить всё подряд стреляя куда попало прикольно конечно, но кататься на сверхскоросных болидах АТ, чтобы выкачать данную ПТ, нет желания. Зато на тесте отрываюсь. Покатайся на Вафле, вот это реально сложный агрегат.

[Cadavar]

05 Авг 2014 - 15:58 пользователь Sk_ZerO сказал:

Я его на тесте юзаю, с тех пор как его ввели, тупо ваншотить всё подряд стреляя куда попало прикольно конечно, но кататься на сверхскоросных болидах АТ, чтобы выкачать данную ПТ, нет желания. Зато на тесте отрываюсь. Покатайся на Вафле, вот это реально сложный агрегат.

Уверяю тебя, на тесте все совсем по-другому! Это, пожалуй, касается большинства танков, даже первые 20 боев на боевых серверах будет казаться, что все шоколадно, но дальше танк будет требовать от тебя все, чему ты научился в этой игре, очень скилозависимая машина (у меня на ней показатели очень хреновые). что касается прохождения всей ветки то да, там есть некая кактусность, но та же ат15 очень даже при поддержке союзников, тортик тоже неплох (ведро бы ему тока убрать), 

На вафле я давно уже катаюсь, аппарат слишком примитивный, и с таким кд скучновато, но сейчас он мне заменяет фв

[ALFred0]

05 Авг 2014 - 12:10 пользователь Sk_ZerO сказал:

Куча минусов поставленных за мои посты говорят о том много в игре ололошек которые любят ваншотить любой танк тупо на автоприцеле и не хотять хоть немного напрягать мозг, если он есть, выцеливая слабые зоны противника. Вообще, по идее все ПТ10 имбалансны ибо им дали слишком огромное пробитие, оно должно быть у всех, да и у ПТ9 (и у БЛ10), не более 230мм и пробитие голдой не больше 240мм. Иначе засилие ПТ в игре просто не прекратится ибо стрелять на автоприцеле в любой танк и пробивать притягивает к себе всё больше игроков. 

Ну ок пробей хешем е100 на автоприцеле.

[OzerovPaparacci]

05 Авг 2014 - 12:37 пользователь pryanikIG сказал:

Вы вообще знаете из чего начался весь этот разговор? Упрекаете меня про то, что  я брешу. Если урон выскакивает одинаковый, так и используйте обычные фугасы, зачем переплачивать?? Урон у фугасов одинаковый, но я этого и не оспаривал. У обычного фугаса пробитие меньше, следовательно и урон при попадании в броню выскакивает меньше. 

Разговор начался из за того, что один человек страницей раньше писал, что фв по его Т34 попал на 200-300 урона. Я написал, что скорее всего 

фв использовал обычный фугас, а не хэш. Вот и весь спор.

 

Я хешем по 50-100 попал на 10 дамага. С какой стати говорить глупости про тип снаряда. Фугас это фугас - он частенько при выстреле в лоб притягивается к стволу  -  с таким вот результатом. И никакой разницы хеш это был или фугас.

 

05 Авг 2014 - 15:58 пользователь Sk_ZerO сказал:

Я его на тесте юзаю, с тех пор как его ввели, тупо ваншотить всё подряд стреляя куда попало прикольно конечно, но кататься на сверхскоросных болидах АТ, чтобы выкачать данную ПТ, нет желания. Зато на тесте отрываюсь. Покатайся на Вафле, вот это реально сложный агрегат.

 Продай Т57 -  пройди ветку малоподвижных безпушечных сараев - покатайся на основе с ограниченным серебром и приходи в ветку. Насчет Вафли вообще рассмешил - топ ПТ всех кластеров по боям, среднему дамагу и проценту побед - сложный в освоении агрегат? Который ББ с барабана с 500 метров 5 снарядов подряд способен засадить в лючок? Сложный в освоении? Это когда в начале боя стоишь в кустах, а в конце с полным барабаном выезжаещь недобитков забирать с вертухи? Спасибо повеселил. 

P.S. Кстати расскажи как много голдовых снарядов на вафле за бой тратиться? И сколько денег она поднимает за 10 боев?

 

P.P.S. Странно ни один из вопивших, что 215/183 на голде фармит не смог за 100 боев набить полляма серебра. Это 5000 плюса за бой. Момент очень наглядно показывающий уровень ноющих об имбовости  бабахи.

  Изменено 5 августа, 2014 пользователем Botinok_Chris

[anonym_IAJApnDcQd3Q]

05 Авг 2014 - 17:13 пользователь OzerovPaparacci сказал:

 Продай Т57 -  пройди ветку малоподвижных безпушечных сараев - покатайся на основе с ограниченным серебром и приходи в ветку. Насчет Вафли вообще рассмешил - топ ПТ всех кластеров по боям, среднему дамагу и проценту побед - сложный в освоении агрегат? Который ББ с барабана с 500 метров 5 снарядов подряд способен засадить в лючок? Сложный в освоении? Это когда в начале боя стоишь в кустах, а в конце с полным барабаном выезжаещь недобитков забирать с вертухи? Спасибо повеселил. 

Вот из-за таких игроков с кпд 900 и нерфят танки, жаль, что таких на сервере большинство

P.S: насчет Вафли, выкачайте, поиграйте, а потом уже пишите свое "авторитетное" мнение. А пока, я вижу у вас Борща со ср. уроном 1 400...

[OzerovPaparacci]

Хммм минусы пофрмить пришел? К себе бы в аккаунт заглянул - топ  дамага Вафля - 3900 !!!! среднего, номер 2 - Объект 704 - 3495. Третье мест делят куча  ПТ10 с вкраплением еще одной имбо 9ки - недовафля 9го уровня 3290, бабаха 3385, об 268 3330, фош 155 отстает с 3000 и замыкает ПТ-10 список Т110Е4 - 2600 среднего. 

 

Что делают разрабы - не трогают немецкую имбоветку, но убивают топ английской ветки, который до этого был всего лишь на уровне большинства ПТ10.  так что понять логику WG невозможно, увы.

 

P.S.  Вкачаю и если ее не понерфят по факту - то вангую, что средний дамаг у меня будет выше чем был на 215. Насчет скилла, деточка,  надо смотреть не абсолют, а сравнение по технике. Эти 1400 у меня лучший средний дамаг на ПТ 9го уровня на аккаунте, внезапно. При том, что я ей только только топ ствол вкачал - 2 боя с ним выехать успел. Еще раз - вафля имба потому что на ней надамажить 3000 среднего может почти любой игрок,  даже с отрицательной статой - достаточно СТОК!!!  ствол голдой зарядить - и с респа первую половину боя не отъезжать далеко. Все. Итог  единственная ПТ10 с овер 3500 среднего у тебя же на акке - не 215, а вафля. А на 215 ты свой средний  с 704 даже не смог перебить.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем OzerovPaparacci

[Gosu_GrAche]

дно рассуждает о балансе танков

что та новенькое

[anonym_IAJApnDcQd3Q]

05 Авг 2014 - 17:26 пользователь OzerovPaparacci сказал:

Хммм минусы пофрмить пришел? К себе бы в аккаунт заглянул - топ  дамага Вафля - 3900 !!!! среднего, номер 2 - Объект 704 - 3495. Третье мест делят куча  ПТ10 с вкраплением еще одной имбо 9ки - недовафля 9го уровня 3290, бабаха 3385, об 268 3330, фош 155 отстает с 3000 и замыкает ПТ-10 список Т110Е4 - 2600 среднего. 

 

Что делают разрабы - не трогают немецкую имбоветку, но убивают топ английской ветки, который до этого был всего лишь на уровне большинства ПТ10.  так что понять логику WG невозможно, увы.

Я вот щас не понял, к чему перечисление моей техники со ср. уроном, что вы этим хотели сказать? И да, ср. урон на танках растет со скиллом, я не в один момент выкачал танки...

[OzerovPaparacci]

05 Авг 2014 - 17:30 пользователь Gosu_GrAche сказал:

дно рассуждает о балансе танков

что та новенькое

 Таки я не понимаю почему вполне сбалансированную 215/183 опустили под плинтус, а имбалансной вафле вместо нерфа апнули кд. И это - насчет дна оно все-таки где-то глубже, гораздо глубже - я наповерхности стараюсь сам держаться, без помощи подручных средств.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/snapback.pngReznikAleks  - это и на выше приведенный вопрос тоже ответ. У полных нубов на вафле дамаг выше 3000. у скиллованных игроков под 4000 среднего. Но ее разрабы еще и апнули. Меня эта ситуация просто бесит.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем OzerovPaparacci

[anonym_IAJApnDcQd3Q]

05 Авг 2014 - 17:26 пользователь OzerovPaparacci сказал:

А на 215 ты свой средний  с 704 даже не смог перебить.

Я еще раз пишу, 704 я выкачал относительно недавно, а ФВ у меня с самого ее ввода в игру, и моя раковость в то время не давала мне реализовать весь потенциал пт...

P/S: Борщ 8 лвл...

[walkingrain]

05 Авг 2014 - 14:06 пользователь pryanikIG сказал:

При пробитии да, если вы выстрелите в лору, то урон практически вылетит одинаковый, потому что ОБА фугаса ПРОБЬЮТ броню лоры, понимаете?? Пробьют броню и взорвутся внутри лоры. А если стрелять в лоб башни е100, то хэш фугас, так как имеет БОЛЬШЕЕ пробитие, чем обычный, нанесет больше урона, потому что ПРОБЬЕТ броню, и взорвется внутри башни, а обычный фугас не пробьет лоб башни и урон будет только от сплэша, и естественно значение его будет меньше чем у хэш. Лора и лоб башни е  100 взяты утрированно. А то щас будете доказывать что там пробивается, а что нет.

 

Вы посмотрите, что пишете, перечитайте разок, или думайте перед тем как писать что ли....

Еще раз - При ПРОБИТИИ башни е100 обычным фугасом или Хешем урон будет одинаковый, но обычным фугасом конечно пробить ее практически нереально. При НЕ ПРОБИТИИ опять же обычным фугасом или Хешем урон опять же будет одинаковый. 

Вы же сравнили ПРОБИТИЕ хешем (естесственно там дамаг 1300+) и НЕ ПРОБИТИЕ обычным фугасом (там будет 1750/2 - Х). 

В случае с Т34 200-300 мог снять любой из этих двух типов снарядов.

Долго искать, посмотрите расчет урона при пробитии или не пробитии танка, все станет понятно. 

[OzerovPaparacci]

Я там выше ответил повторюсь.  При этом на  вафле держишь космические  3900 дамага после  600 боев. Вопрос - только ли благодаря скиллу, или еще и потому, что 6 (теперь 5) выстрелов с офигительной точностью и хорошим пробитием это гораздо круче, чем раз в полминуты выпущенная плюха, которая то ли шотнет то ли улетит хз куда?

 

И почему разрабы этот  чудо пулемет  еще и чуть чуть разогнали вместо нерфа - какие-то уж очень невеселые варианты в голову приходят.

Изменено 5 августа, 2014 пользователем OzerovPaparacci

[walkingrain]

05 Авг 2014 - 17:41 пользователь OzerovPaparacci сказал:

 Таки я не понимаю почему вполне сбалансированную 215/183 опустили под плинтус, а имбалансной вафле вместо нерфа апнули кд. И это - насчет дна оно все-таки где-то глубже, гораздо глубже - я наповерхности стараюсь сам держаться, без помощи подручных средств.

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/4.1/style_images/wg/snapback.pngReznikAleks  - это и на выше приведенный вопрос тоже ответ. У полных нубов на вафле дамаг выше 3000. у скиллованных игроков под 4000 среднего. Но ее разрабы еще и апнули. Меня эта ситуация просто бесит.

 

А можете мне показать нуба с "выше 3000 среднего" при адекватном кол-ве боев?

[anonym_ItjCHdx7XLDn]

я конечно еще на ат15 застрял но все равно спрошу,без прокаченного экипажа и без заряжания голды птешка не могёт? правда сегодня видел как в бою на этом агрегате чел ица 8 слил с фулл хп...что следует от нее ждать 

[anonym_IAJApnDcQd3Q]

05 Авг 2014 - 17:49 пользователь OzerovPaparacci сказал:

Я там выше ответил повторюсь.  При этом на  вафле держишь космические  3900 дамага после  600 боев. Вопрос - только ли благодаря скиллу, или еще и потому, что 6 (теперь 5) выстрелов с офигительной точностью и хорошим пробитием это гораздо круче, чем раз в полминуты выпущенная плюха, которая то ли шотнет то ли улетит хз куда?

 

И почему разрабы этот  чудо пулемет  еще и чуть чуть разогнали вместо нерфа - какие-то уж очень невеселые варианты в голову приходят.

Извините, конечно, но вы что, в глаза долбитесь? В данное время у меня ср. урон что на вафле, что на ФВ одинаковый...

[anonym_WnBOwpDs7ppz]

05 Авг 2014 - 15:06 пользователь pryanikIG сказал:

При пробитии да, если вы выстрелите в лору, то урон практически вылетит одинаковый, потому что ОБА фугаса ПРОБЬЮТ броню лоры, понимаете?? Пробьют броню и взорвутся внутри лоры. А если стрелять в лоб башни е100, то хэш фугас, так как имеет БОЛЬШЕЕ пробитие, чем обычный, нанесет больше урона, потому что ПРОБЬЕТ броню, и взорвется внутри башни, а обычный фугас не пробьет лоб башни и урон будет только от сплэша, и естественно значение его будет меньше чем у хэш. Лора и лоб башни е  100 взяты утрированно. А то щас будете доказывать что там пробивается, а что нет.

Специально для Вас небольшой ликбез по фугасам(уже частично было в теме):

1.Фугас имеет базовые характеристики известные игрокам Средний урон и среднее пробитие (ОФ не имеет нормализации и бронепробитие от расстояния не зависит, в отличии от ББ и БП)

2. Расчет пробития

•   Проверяется попадание в броню обладающую свойствами экранов. Если точка попадания является экраном, то происходит подрыв ОФ без пробития брони)
•   В случае если точка попадания не является экраном рассчитывается бронепробитие для текущего выстрела (±25% от среднего, по нормальному распределению), далее         рассчитывается     приведенная броня исходя из толщины брони и угла вхождения снаряда. В случае если значение бронепробития превысило значение приведенной брони, то пробитие брони произошло, в обратном случае ОФ подрывается в точке попадания.    

3. Расчет урона в случае если броня пробита:Рассчитывается урон по формуле средний урон±25% по закону нормального распределения.

4. Расчет урона в случае не пробития брони, а также при попадании в экраны: 

средний урон ±25% /2 - 1,3 * кротчайшее расстояние до заброневого пространства

 

Пример:

Снаряд попал в броню 120 мм под углом 60 градусов, для упрощения ситуации считаем что значения урона и бронепробития равны средним

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-4560485-0-39106800-1407249432_thumb.jpg

1. Рассчитывается пробитие (см. Линия 1)

Пробитие ХЭШ-снаряда 230мм

Приведенная броня = 120/cos(60) = 240мм

Пробития не произошло

2. Расчет урона

кротчайшим расстоянием до заброневого пространства будет расстояние по нормали к плоскости брони = 120мм (толщине брони)

1750/2-1,3*120=875 - 156 = 719hp

 

 

З.Ы. В нашей игре бронепробитие и урон две разных характеристики снаряда и между собой никак не связанны.

З.З.Ы. Я смотрю у вас в ангаре есть вафентрагер Е100. Для того чтобы почувствовать себя на фв с понерфленным ХЭШ-фугасом вы можете поставить топ орудие и фугасами нагибать рандом. В теме расчеты для сравнения приводились. 

З.З.З.Ы. Можно полюбопытствовать как часто вы пишите в теме о вафентрагере о необходимости нерфа?

[anonym_HSkpcS0bUOds]

Этот ролик все видели? Ща снова задымление некоторых мест у ненавистников начнется 

[BAT16041998]

05 Авг 2014 - 17:51 пользователь Radley_Walters_ сказал:

я конечно еще на ат15 застрял но все равно спрошу,без прокаченного экипажа и без заряжания голды птешка не могёт? правда сегодня видел как в бою на этом агрегате чел ица 8 слил с фулл хп...что следует от нее ждать 

Лучше с голдой конечно, а в общем и целом, да, могёт, если очень вдумчиво и терпеливо на ней играть, сводиться до конца обязательно. С совсем голым экипажем 75% любой танк не очень, а если есть хотя бы 100% или первый перк, тогда все ок.