Pz.Kpfw. 38 (t) n.A. [гайд устарел]

[anonym_ydzOLWpNuflz]

Ребята, тут еще никто не писал, но я стою перед дилеммой: ставить ли топовое орудие 5см? Оно тяжелее предтоп дырокола 4,7см на 600 (?) кг, динамика с предтоп улучшается заметно. Думаю, что пробитие очень важно, но ведь динамика тоже не будет лишней. Хотя, оставлю топовую пушку.

[kkk787]

пробитие бб увеличивается на 5 мм, дамаг на 10 хп - какой-то малосущественный топ)). Разброс и сведение основательно хуже. Я вернул 4,7 см

[JAM1E]

4,7 cm однозначно лучший вариант для этого танка. Могу в подробностях расписать причины, если нужно.

[Garlag]

8 лвл  очень  часто  не умеют играть.   а  жалкие  попытки  без арты  тянуть бой  не  удаются  .   http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_02_2013/post-6500703-0-47129500-1359809541_thumb.jpg

[xaibrik]

Подскажите, пожалуйста, какие проблемы возникнут при открытии Pz 4 - конкретно хочу экипаж пересадить с этого танчика ( прокачан пока на 90%, но к моменту открытия будут 100%).

И есть ли смысл так делать?

[anonym_JBZKAP29nYKT]

03 Фев 2013 - 16:38 пользователь xaibrik сказал:

Подскажите, пожалуйста, какие проблемы возникнут при открытии Pz 4 - конкретно хочу экипаж пересадить с этого танчика ( прокачан пока на 90%, но к моменту открытия будут 100%).

И есть ли смысл так делать?

А если смысл чех38na машинка фановая. Раньше думал так проходная по ветке, а потом после продажи решил стату его подтянуть, купил снова.О бешанная табуретка не полтиник и не ёлка конечно но свой шарм есть.Правда поиграв на тяжах начинаеш понимать как надо светить . А пазик помоему только с фугасницей и голдой хорош. (дорого и педабирством попахивает). С дыроколом тоже играть можно конечно но по груснее, а в стоке пазик попаболь ещё та. Продайте машинку но экипаж оставте, на тяжах поиграете поимете как светить на нем.Ну а если всё же решили пересадить то какие проблемы их нет (личное дело,обучение,выбираете pz4 переобучить, штраф процентов 10-15 и все)

[mclow75]

02 Фев 2013 - 15:52 пользователь Garlag сказал:

8 лвл  очень  часто  не умеют играть.   а  жалкие  попытки  без арты  тянуть бой  не  удаются

После появления китайцев очень тяжело стало "пассивно" светить, М5 находит и карает. Если кидает к 6-8, там своего китайца хватает. Китайские ЛТ слишком "зубасты", имхо.

[dimancameraman]

02 Фев 2013 - 14:28 пользователь JAM1E сказал:

4,7 cm однозначно лучший вариант для этого танка. Могу в подробностях расписать причины, если нужно.

Расписывай пожалуйста -нужно!

[Lisnick77]

02 Фев 2013 - 14:28 пользователь JAM1E сказал:

4,7 cm однозначно лучший вариант для этого танка. Могу в подробностях расписать причины, если нужно.

Кстати, да, интересно почитать. Почему точность 0,37 так сильно превосходит 0,39. Настолько, что можно пожертвовать альфой в 15% и бронепробиваемостью в 14%. На мой взгляд, в большинстве боев с топами нам вообще стрелять не нужно, там орудие не столь важно. А вот где необходимо стрелять, разница в бронепробитии в 5 мм поважнее 0.02 к точности будет, ибо, если мы стреляем, чаще всего, это - ближний бой. Ну а если мы попали к 6-7 уровням и тоже можем поучаствовать в добитии остатков противника в корму, например, бронепробитие куда интереснее мне видится. Более того, в таких боях приходится и голдой пострелять, а там бронепробитие отличается уже на 15 мм.

[dimancameraman]

Я именно из-за голды и остановил выбор на топпухе, КВ в рандоме не редок, без голды в упор пробивается только в 3-4 места.. Из-за веса можно было предтоп оставить, но чеху скорость всё-же не так важна.

[Lisnick77]

04 Фев 2013 - 09:44 пользователь dimancameraman сказал:

Я именно из-за голды и остановил выбор на топпухе, КВ в рандоме не редок, без голды в упор пробивается только в 3-4 места.. Из-за веса можно было предтоп оставить, но чеху скорость всё-же не так важна.

На самом деле, скорость очень важна. И, вроде, надо бы искать баланс. Но, в силу того, что нас кидает в настолько разноуровневые бои, не получится "отбаланситься". Либо мы считаем, что мы - свет и надеемся на попадание к более высокоуровневой технике, либо считаем, что мы - обычный кактус для 4 уровня и делать с высокоуровневыми нам нечего, после чего в таких боях складываем лапки и ждем, пока нас грохнут.

[dimancameraman]

Полностью согласен, только я и не жду, единственный танк в ангаре, на котором голда не успевает запылиться.

[kkk787]

Проблема кмк, в балансе боев, слишком часто оказывается слишком высоко в списке. И однозначное затачивание аппарата под свет, слишком часто кажется бессмысленым((. Нужно махнуть их местами с лео (по балансу тож) и перевести в тупиковую ветку, т.к. эта машинка чуть более специфична.

ЗЫ. Время сведения не забывайте))

 

[Lisnick77]

04 Фев 2013 - 10:19 пользователь kkk787 сказал:

ЗЫ. Время сведения не забывайте))

Время сведения суть полезно, когда оно более-менее заметно превышает скорость перезарядки. Здесь это чуть ли не сотые доли секунды. Толку от сведения, если пушка не заряжена? Но в целом, предтоп по большинству характеристик смотрится интереснее. Хотя по 2 из 3 наиболее важных, на мой взгляд (бп, альфа, точность) уступает топу. Собственно говоря, еще в старой теме во времена обсуждения пушки, как я помню, все гуру сей машины сошлись в одном - только топ-орудие.

[JAM1E]

Предтоп даёт большую "оперативность" - не нужно ждать долгого сведения, которое ограничивает скорострельность, не нужно занимать слот приводами наводки для исправления этой ситуации, намного комфортнее можно стрелять на ходу - у топа, помимо худших точности и сведения, хуже и скрытые ТТХ, такие как разброс после выстрела и при повороте башни. С учётом меньшего веса предтопа, лучше и динамика у танка (можно выжать 25 л.с. на тонну). Бронепробитие в случае этого танка вообще не имеет разницы - все равно Hetzer'ы в лоб не берутся, B1 тоже нужно выцеливать. Голда, казалось бы, имеет существенную разницу, но этой самой голдой на предтопе можно пробить все танки (кроме КВ-5, он для нас вообще неуязвим) либо в борт и корму, либо в корму, и нет ни одного, который проходил бы по границе "предтоп ваще не могёт - топ куда-то могёт".

 

То есть, всё сводится к тому, что топовое орудие вынуждает тратить лишние секунды - на сведение, на сближение, на прочие мелочи, которые в сумме оказывают немалое влияние на эффективность танка в бою.

 

P.S. Попробуйте покататься с боекомплектом, в котором всего 15 снарядов (неважно, голда или обычные ББ) - очень помогает развитию анализа в бою - на кого потратить снаряд; как попасть, чтобы точно пробить, как встать для света и т.д.

[dimancameraman]

Ок спс попробуем 4,7 заново, по впечатления м отпишусь.

[kkk787]

12 выездов, максимум 6 левел и то в Монастыре. продам нафиг))

[DarthIron]

03 Фев 2013 - 19:36 пользователь Bun_Des сказал:

А если смысл чех38na машинка фановая. Раньше думал так проходная по ветке, а потом после продажи решил стату его подтянуть, купил снова.О бешанная табуретка не полтиник и не ёлка конечно но свой шарм есть.Правда поиграв на тяжах начинаеш понимать как надо светить . А пазик помоему только с фугасницей и голдой хорош. (дорого и педабирством попахивает). С дыроколом тоже играть можно конечно но по груснее, а в стоке пазик попаболь ещё та. Продайте машинку но экипаж оставте, на тяжах поиграете поимете как светить на нем.Ну а если всё же решили пересадить то какие проблемы их нет (личное дело,обучение,выбираете pz4 переобучить, штраф процентов 10-15 и все)

я тоже покупал это уг второй раз чтобы стату исправить на нем, с горем пополам сделал 50% и продал от греха подальше. нет ни фана ни шарма. чтобы понимать, что такое пасивный свет не нужно играть на тяжах, это просто нужно знать и занть точки засвета. но для пас. света необходимо иметь маск.сеть, рога, и перк маскировки в итоге мы имеем абсолютно унылый танк на уровне 4-5лвл. да и от того, что ты будешь светить как надо, нет гарантии того, что у тебя в команде небудет оленей которым плевать на твой свет.

[niakris]

04 Фев 2013 - 03:49 пользователь mclow75 сказал:

После появления китайцев очень тяжело стало "пассивно" светить, М5 находит и карает. Если кидает к 6-8, там своего китайца хватает. Китайские ЛТ слишком "зубасты", имхо.

Китайские лт, такие же как американские, думаю явление временное, пока народ прокачивается и акция идет, не ту же толп американских м5....

04 Фев 2013 - 10:19 пользователь kkk787 сказал:

Проблема кмк, в балансе боев, слишком часто оказывается слишком высоко в списке. И однозначное затачивание аппарата под свет, слишком часто кажется бессмысленым((. Нужно махнуть их местами с лео (по балансу тож) и перевести в тупиковую ветку, т.к. эта машинка чуть более специфична.

ЗЫ. Время сведения не забывайте))

Ветка лео тупиковая временно, обещают продолжение в ККТСе...

[dimancameraman]

Попробовал 4,7 пушку, откатал 3 боя. Особых плюсов пока не замечено, но не разочаровала, голда всё так же нужна. ББ такой же чех с 150 метров в лоб не берётся, сделал по нему *** 10 выстрелов ради спортивного интереса. Топ пуха в лоб насколько помню шьёт его без проблем. Голдой в 4 выстрела всегда с пробитием был закручен валя премиумный. Изменено 5 февраля, 2013 пользователем dimancameraman