Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[avtovoz2013]

Качаю немецкую ветку чтобы поиграть на Е50...

 

Я в танках с поздней осени 2013 года и выкачал до топов всех американцев. Как же после них тяжело идет игра на deutsche panzer. Где американские крепкие лбы и отличные УВН со стабилизацией? Нужно переучиваться на какую-то другую тактику, отвыкать лезть вперед в замесы и подсветы.

 

Никогда не играл на стволах с такой точностью - 0,32.

Самые точные стволы в американской ветке - это ПТ 6-7 уровня - 0,36 90 mm AT Gun M3 чит-машины M18 Hellcat и 0,35 у T25 AT . Но самый лучший, по моему, - это 120 mm Gun M58 у тяжа М103. Точность по цифрам - 0,37, а по факту из-за стабилизации и небольшой скорости танка фиг промажешь. Можно стрелять с вертухи и с ходу почти без сведения, можно палить на 350 метров с полным сведением и уверенно попадать.

 

А тут у СТ-7 уже 0,32! Буду пробовать ПТ-шить из-за спин.

Пока так и тянет прокатиться за спину, в обход пройти, за что меня и мою Пантеру карают нещадно. 

[deaddeer]

14 Авг 2014 - 23:57 пользователь MentaIist сказал:

Пруф Если я вдруг не прав, докажите обратное. Только пожалуйста аргументируйте чем нибудь кроме ощущений и теорий заговоров.
http://i.imgur.com/Vqabmn1.jpg

Тебе ниже написали - или ты не читатель? Специально для тебя повторяю ссылку.

 

 

 

[raskes]

на шанс повреждения БК (нанесение урона модулю) - мокрая боеукладка никак не  влияет.

он всегда остается 27%.

это в среднем 4-5(!) попаданий в модуль на одно повреждение.

 

другой вопрос, что 275 ХП больше, чем 190..и для некоторых крупнокалиберных пушек халявы станет чуть меньше.

 

 

 

 

 

[Pentafunk]

15 Авг 2014 - 07:28 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Бывали случаи, когда выезжаешь из укрытия, делаешь выстрел, а снаряд вылетает на градусов 30-40 в сторону (а то и 90)? Так вот серверный прицел был ещё в той стороне

Иногда даже сеВерный прицел бесполезен.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-12811815-0-14132300-1408123770_thumb.jpg

 

[Darth_Vut]

Ребята, расскажите почему танк косой? :(

2.5 перковый экипаж ,а по итогу при перестрелке с 250-300 м я мажу, а т-43! и хелкет - попадают :(

Полное сведение

Хотя я наверно понял - поставил серверный прицел и при пинге 60-80 мск стрелять просто невозможно :(
 

[_PRUZRAK_]

15 Авг 2014 - 19:13 пользователь Darth_Vut сказал:

Ребята, расскажите почему танк косой? :(

2.5 перковый экипаж ,а по итогу при перестрелке с 250-300 м я мажу, а т-43! и хелкет - попадают :(

Полное сведение

Ну вот прям с полным сведением промахи?

 

15 Авг 2014 - 12:05 пользователь raskes сказал:

на шанс повреждения БК (нанесение урона модулю) - мокрая боеукладка никак не  влияет.

он всегда остается 27%.

это в среднем 4-5(!) попаданий в модуль на одно повреждение.

 

другой вопрос, что 275 ХП больше, чем 190..и для некоторых крупнокалиберных пушек халявы станет чуть меньше.

Кто и взрывает БК, так это БЛ-10 или крупнокалиберка. Мне за этот год пару раз попадали, и это был Эмиль и ИСУ.

Имхо, но слишком незначительный почти ненужный бонус Стереотруба и то чаще нужна

 

 

[Darth_Vut]

Все-же ВГ странно ТТХ ставят орудиям. Хелкет, сведение 1.7, а у пантеры 2.5. Ладно пишут отмазку что оптика СССР была хуже чем Германии, а тут что, оптика США в 2! раза лучше цейсовской?

[BlasterKey]

16 Авг 2014 - 00:06 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Имхо, но слишком незначительный почти ненужный бонус Стереотруба и то чаще нужна

 

 

Мокрая БУ слот занимает, поэтому соглашусь, другие модули поважнее будут. Но вот с "незначительностью" я бы поспорил: перк "Бесконтактная БУ" в цифрах дает гораздо меньше, но эффект от него вполне заметен. Я сам скептически к нему относился, тему соответствующую тоже читал, но прокачав его на Тигре (давно) убедился, что критов БУ стало меньше. Одноклассники все равно выносят ее с первого попадания, но вероятно мелким калибрам это сделать стало труднее. С тех пор ББУ у меня на всех экипажах, тем более  полезных перков для заряжающего все равно мало.

Изменено 16 августа, 2014 пользователем BlasterKey

[_PRUZRAK_]

16 Авг 2014 - 10:06 пользователь BlasterKey сказал:

но вероятно мелким калибрам это сделать стало труднее. 

И всегда было труднее. Реализовать на наших уровнях скорострельность (точнее серию ударов 4 и более выстрела), а следовательно, удары по модулям, можно только по занятому игроку, либо по игроку с высоким пингом. Понятливый игрок отбежит или ещё что-нибудь начнёт делать.

[BlasterKey]

16 Авг 2014 - 14:56 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

В рандоме скорострелки выбивают модули только алёшам И средним игрокам. Редко когда по хорошим игрокам за один выход удаётся сделать серию попаданий. Только слабый игровым умом Юзер даст по себе долбить скорострельному орудию (это касается танков наших уровней, но не низких)

 

Вообще-то я про Тигр рассказывал, там с этим делом несколько сложнее. Но дело даже не в этом: в ветке форума, в которой обсуждалась ББУ, проводились серьезные эксперименты и строго научно было доказана бессмысленность всех этих мокроконтактных боеукладок патамучта. Ежели стрельнуть в нее то она критуется независимо, есть перки с модулем, али их нет. Аналогично когда-то реактивную артиллерию посчитали неэффективной, поскольку она не обеспечивает точности попадания сравнимо с артиллерией ствольной.

 

Но отбросить сфероконические рассуждения, то в реальности с ББУ криты БК случаются реже чем без оной. Долбить сериями по себе я не даю, однако постреливают в бою часто и много, а потому дополнительная прочность БУ бывает не лишней.

[BlasterKey]

16 Авг 2014 - 15:20 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Реализовать на наших уровнях скорострельность (точнее серию ударов 4 и более выстрела), а следовательно, удары по модулям, можно только по занятому игроку, либо по игроку с высоким пингом. Понятливый игрок отбежит или ещё что-нибудь начнёт делать.

  От одного отбежал и сделал, от другого отбежал, от третьего - никто серию сделать не смог, но в бочине оказалось более одной дырки :)

[Pentafunk]

16 Авг 2014 - 00:27 пользователь Darth_Vut сказал:

Все-же ВГ странно ТТХ ставят орудиям. Хелкет, сведение 1.7, а у пантеры 2.5. Ладно пишут отмазку что оптика СССР была хуже чем Германии, а тут что, оптика США в 2! раза лучше цейсовской?

Башня лёгкая, ствол в полтора раза короче, проще доворачивать вправо-влево и вверьх-вниз. Оптика тут ни при чём, главное- мелкая моторика рук и инерция больших масс.

При этом у Пантеры меньше разброс при движении (мягкая подвеска) и после выстрела (большая масса- меньше трясёт от импульса). Итого разница во времени сведения- около 30%, а не в два раза.

10 Июн 2014 - 11:33 пользователь raskes сказал:

http://i.imgur.com/0gRSMM0.jpg

Разброс в движении: 0,18х55х0,32=3,17. Блестяще, всё сходится. 

А теперь уменьшим скорость в 55 раз. 0,18х1х0,32=0,0576 (меньше 6 см на 100 м дистанции). Опаньки. Похожая точность только у Вайс Тигера была давным-давно во время акции. Похоже, разброс от движения и поворота надо плюсовать к базовому, тогда для 55 км/ч:

0,18х55х0,32+0,32=3,49.

По разбросу после выстрела тоже не совсем ясно, просто умножать или плюсовать: то ли 0,32х3,5=1,12, то ли 0,32х3,5+0,32=1,44.

Было бы неплохо заскринить разброс в покое, сразу после выстрела и в движении на разной скорости, сравнить диаметры по пикселям и уточнить формулы.

Spoiler

 

Возникает ещё каверзный вопрос: как сервер определяет скорость танка при расчёте разброса? Если танк сползает боком по крутому откосу с уклоном Y градусов- на спидометре ноль, относительно горизонтальной плоскости скорость Х, относительно грунта Х/cos(Y).

 

[Azec]

Ожидал большего от этого танка. В итоге полное разочарование.

 

Огромный корпус - гусеницы слетают от любого пука противника. Неповоротливый, медленный - закрутить кого-то никак, только через гуслю. Критосборник - криты боеукладки два раза подряд довольно частое явление, мехвод просто на всю переднюю часть. Ватный корпус - жалкие квасы пробивают влд под любыми углами, никаких рикошетов, хоть вроде бы и из-за угла выезжаешь всё равно получаешь. Дпм при таком корпусе просто глупый - вас пробивает любой светляк, стычки с любым противником со скорострельной пушкой, а это все кто ниже вас уровнем, грозят вам в пустую растраченным хп. Просто диву даешься как светляки насилуют этот танк. Снайпер? - устаревшее определение. При нынешней точности важна скорость сведения, а не "разброс на 100м". Скорость сведения у танка ничем не лучше чем у советских ст того же уровня.

В общем сиди в кустах и жди залетных. Крысочитор, ага.

[MrFlancker]

Хочу Тигр 2, переход доступен с открытой мне Пантеры, думал покатать, набить нужные единицы опыта и продать, но что-то понеслось. Начиная с внешнего вида модели теперь HD, потом уровни боёв, где много новичков попадается и пробитие достаточно точной пушки требует переключения на золотые снаряды только по случаю 9-ых уровней или, когда стоит вопрос "он или я".

Но не это главное. Достаточно давно купил Е50М, но что-то с ним не так... или со мной. Суть в том, что такого количества попаданий с пробитием я там нанести не могу, постоянно в бою толковые ребята со статистикой от 55%, доставляющие проблемы, да и убийств за бой там столько не выходит.

Но и это не всё. Теперь можно не покупать Пантеру М10. Неужели я, наконец, прозрел в решении оставить Пантеру 1 вместо Е50М?

[Darth_Vut]

16 Авг 2014 - 16:13 пользователь Pentafunk сказал:

Башня лёгкая, ствол в полтора раза короче, проще доворачивать вправо-влево и вверьх-вниз. Оптика тут ни при чём, главное- мелкая моторика рук и инерция больших масс.

При этом у Пантеры меньше разброс при движении (мягкая подвеска) и после выстрела (большая масса- меньше трясёт от импульса). Итого разница во времени сведения- около 30%, а не в два раза.

Разброс в движении: 0,18х55х0,32=3,17. Блестяще, всё сходится. 

А теперь уменьшим скорость в 55 раз. 0,18х1х0,32=0,0576 (меньше 6 см на 100 м дистанции). Опаньки. Похожая точность только у Вайс Тигера была давным-давно во время акции. Похоже, разброс от движения и поворота надо плюсовать к базовому, тогда для 55 км/ч:

0,18х55х0,32+0,32=3,49.

По разбросу после выстрела тоже не совсем ясно, просто умножать или плюсовать: то ли 0,32х3,5=1,12, то ли 0,32х3,5+0,32=1,44.

Было бы неплохо заскринить разброс в покое, сразу после выстрела и в движении на разной скорости, сравнить диаметры по пикселям и уточнить формулы.

Spoiler

 

Возникает ещё каверзный вопрос: как сервер определяет скорость танка при расчёте разброса? Если танк сползает боком по крутому откосу с уклоном Y градусов- на спидометре ноль, относительно горизонтальной плоскости скорость Х, относительно грунта Х/cos(Y).

 

Странно, у меня Пантера раскачивается и в движении, и после остановки так, что чуть ли не пол минут вообще стрелять невозможно, пока раскачивание не прекратиться.

Большое вам спасибо за долгие и трудоемкие сравнения и анализ, вот только в реальности игры почему-то все происходит с точностью до наоборот.

Или по теории заговора - дали тебе сегодня +30% на косость орудия и играй :(

 

 

 

 

[Titov1984]

Неплохо так снял звезду)

[Pentafunk]

16 Авг 2014 - 22:28 пользователь Darth_Vut сказал:

Странно, у меня Пантера раскачивается и в движении, и после остановки так, что чуть ли не пол минут вообще стрелять невозможно, пока раскачивание не прекратиться.

 

Или по теории заговора - дали тебе сегодня +30% на косость орудия и играй :(

1. Танк может усиленно раскачиваться из-за настроек игры- динамическая камера.
Можно отключить галочку "Настройки"-"Игра"-"Включить динамическую камеру", или активировать файл "Аватар инпут хэндлер ноудинамик" из мода "Командирская камера" от Кошнаранека. Этот мод очень удобен и полезен в бою- можно осматриваться вокруг с высоты птичьего полёта и заглядывать за далёкие углы. Мод не запрещён.

2. Заигрывания с косостью орудий легко проверяются серией из нескольких сотен выстрелов. Энтузиасты постоянно копошатся во внутренностях игры: пробуют на зуб устойчивость модулей, толщину брони, разброс орудий, проверяют подбор игроков в команды и т.д.- тысячи и тысячи повторяющихся опытов. Пока что никто из серьёзных хакеров не сообщил, что смог поймать кВГ на жульничестве. Механика игры достаточно сложна и разнообразна, чтобы не вмешиваться в неё на уровне отдельных игроков.

[DooDooM]

Не все так плохо

[ogonkoff]

когда тигры и исы не смогли

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-4257433-0-18048600-1408299188_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2014/post-4257433-0-64938400-1408299198_thumb.jpg какой это уже мустер по счету, я хз)))

 

[_PRUZRAK_]

17 Авг 2014 - 18:13 пользователь ogonkoff сказал:

когда тигры не смогли

Тигровод, ты заболел?