Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[ogonkoff]

22 Май 2015 - 21:19 пользователь Inngland сказал:

Да-да, ИС- один из самых никчемных танков 7-го уровня, игра на нём- сплошное мучение и подстава для команды. Пантеру освоить гораздо легче.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_05_2015/post-1286021-0-78383100-1432318785_thumb.jpg

нищетаемо!!100 боев не показатель)

 

Изменено 22 мая, 2015 пользователем ogonkoff

[Palmont]

Очень тяжелый танк для новичка, а как на L/70 игралось с 50% экипажем, прямо загляденье, стабильно оранжевое КПД, хоть сейчас сессии зеленые после выкачивания модулей без премиума. Не представляю сколько боев уйдет, чтобы выровнять статистику после этой ветки СТ, хорошо, что отметка есть на стволе. Приводы, досылатель, вентиляция, при остановке танк раскачивается как лодка, а без сведения круг разброса как у Д-25Т и нечем пока покрыть сарайность танка, выкачивается только вторая часть перков, третьим выберу маскировку. В клане попроще было бы прокачивать ветку, вот только где найти тех, кто будет обучать новичков. Изменено 23 мая, 2015 пользователем Palmont

[I_Katya_I]

''Интересно, на каких это картах еще такие прострелы то остались? Ну, кроме прохоровки разве что'' - Den_di уж поверьте много карт есть где ''расстояние'' достаточно что бы уничтожить какую нибудь цель , если вы не знаете посмотрите или проверьте сами. Спорить с вами на эту тему не собираюсь , я уверена вы в этом куда опытнее меня)

Inngland  я не играю на советских танках) Но как видела в случайных боях часто на нем вижу ''слабых игроков'' . Может вам и проще дать 1 удар на 300 с чем то ,это  ваш выбор , ну и как вы сами показали по своей статистики я тут увидела и ''пантеру''  , что могу сказать тренируйтесь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif  А насчет  ''Пантеру освоить гораздо легче''- как я и говорила ранее танк ''специфичный" и освоить если уж так пошло Ис куда проще- это я уже без сарказма говорю+)

А и да вспомнила один момент как раз на эту тему в случайных боях встретился взвод ис-2,ис, ис. Они вышли ''на открытое пространство'' наверное думали проломить направление и я на пару с другим ст перестреляла их. Самое что удивительное : посмотрела после боя их статистику - люди были как бы это сказать '' скиловаными игроками'' с 63- 59% побед и большим средним уроном на этих танках. Так что ''раз на раз не приходится''  +)

Изменено 23 мая, 2015 пользователем Botinok_Chris
использование красного шрифта допустимо только администрацией форума.

[dusha6613]

Оказывается у меня отметка есть на стволе у Пантеры. Даже не заметил как получил. Мониторить стал у всех на ком играю(сейчас семь танков, на которых и собираюсь играть в дальнейшем) после получения на Хуммеле. Думал на ней никогда не будет и даже бросил следить, хотя держалось на 60-63% довольно долго. Теперь на пяти танках отметки. Кроме КВ-2 у которого примерно 60% и Ис-8, которого я выкупил обратно на День победы с 13-тью процентами, а сейчас уже поднял примерно до 50%.

22 Май 2015 - 15:12 пользователь Den__Di сказал:

Интересно, на каких это картах еще такие прострелы то остались? Ну, кроме прохоровки разве что. 

 Пантера более зависима от обстоятельств. Поедут или нет в эти места враги? Может эти враги будут глазастыми и засветят тебя картонного. Тогда нужен чужой свет, а это ещё одно обстоятельство которого может и не быть. А тем же ИСом просто едешь в место где встречаются тяжи(такие места есть даже на Прохоровке и Малиновке) и спокойно там домажишь по мере сил.

Изменено 23 мая, 2015 пользователем dusha6613

[anonym_5lFI6GGXA5eR]

Пантера по своим параметрам - это танк 6 уровня, для 7 уровня он необоснованно слаб, альфа 5 уровня, броня 6 уровня. Да и с войной из за угла с противником скорострельность не показатель. И отстреливать врагов стоя на одном месте (как писалось выше) тебе никто не даст, ни арта ни пт, ни другие вменяемые танки)). Ня тянет Пантера на 7 уровень, ну не тянет совсем, а когда отправляют к 9 - кам то полный армагедон))). 

Даже логически посудить, если основными историческими врагами танка являлись 34 ки то на эти уровни его и надо бросать, НЕТ - НЕТ - НЕТ ни малейшей логики танк классом намного ниже Тигра ставить с ним на один 7 уровень !!!!! Это просто не логично. Пантере всегда приходится прятаться за чужими спинами и работать как пт, но она отстаёт от пт по маскировке и скорострельности. Нет, с такими характеристиками её место только на 6 уровне, зделать ей хп 780, а остальное не срезать, и даже тогда не бойтесь - она имбой не станет, с её медлительностью, критами и отличными габаритами для выцеливания. Танк мне нравится, но качать пока его не доведут до ума не буду, и большинство так считает, что это проходной танк, ну ладно там прототипы или танки которые были только на чертежах, их можно сделать проходными, но Пантера чуть ли не самый знаменитый СЕРИЙНЫЙ танкистадор)), и делать его проходным - это грубейшая ошибка в игре, надеюсь она в скором времени будет исправлена.

[Inngland]

23 Май 2015 - 14:13 пользователь Max10700 сказал:

 основными историческими врагами танка являлись 34 ки 

В количестве шесть к одному.

[dusha6613]

А где вообще посмотреть средний урон по региону и средний процент побед? Хотелось бы сравнить Пантеру с другими седьмыми уровнями.

[_PRUZRAK_]

О, минусы убрали. ^_^

Жаль.

теперь придётся на всё отвечать ^_^

 

21 Май 2015 - 22:16 пользователь Shadenuat сказал:

На уровне танка 5 левела у нее ДПМ, хотя бывают и у тех выше. 

Почему-то все забывают, что ДПМ реализуется базовыми снарядами в двух третях списка без каких-то особых проблем

Также ДПМ у 5лвл и 7лвл влияет на геймплей по-разному. Например на Т-34 с ЗиС-3 57мм достаточно 4-5 снарядиков, чтоб оппонент одноуровневый лишился 50%. Приблизительно это порядка 12-14 секунд.

На 5 уровне стычки СТ с их ДПМами совсем другие.

 

Кстати, на 7лвл ХП больше, чем на 5 http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif

 

21 Май 2015 - 22:56 пользователь Shadenuat сказал:

Если б не арта можно было еще занять какую-то выгодную позицию и накидывать, но тебя и оттуда сгоняют чемоданами.

Так юлозить надо. Меня арта по молодости убивала исключительно по моей же ошибке/ошибкам. Случаи попадания по мне с вертухана редки. 

 

22 Май 2015 - 15:12 пользователь Den__Di сказал:

 

Интересно, на каких это картах еще такие прострелы то остались? Ну, кроме прохоровки разве что. 

 

 

Где она имбой то станет если ей кдшечку поднять? Если я что-то понимаю, то имбой тонк делает сумма параметров, а подвижность, проходимость по грунтам, маскировка, сарайность (при  отсутствии брони) и не лучший на уровне обзор при перезаряде на фарше в 3 сек не сделают ее таковой. Может покомфортнее, да.

На том же т20 совершенно не напрягаясь удалось выбить 1.5 среднего против 1.3 у пони, учитывая свою клешнерукость. И вроде бы у нее дпм самый низкий, нету пробития и точности немца, но играть на нем просто комфортно. Игроки со скиллом думаю двушку и выше держат. На поньтере максимум что я видел у забегающих в тему, 1900 кажется у Димила было.

Еретик как всегда, в общем http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_smile.gif

 

23 Май 2015 - 14:13 пользователь Max10700 сказал:

Пантера по своим параметрам - это танк 6 уровня, для 7 уровня он необоснованно слаб, альфа 5 уровня, броня 6 уровня. Да и с войной из за угла с противником скорострельность не показатель.

Дальше стало лень читать, потому как у меня почти на каждое предложение есть отдельный ответ. Но отвечу уж, на что начал.

1. Пантера танк 6 уровня лишь в тех случаях, когда её водитель бомбит от череды неудач

2. Как понять для 7 необоснованно? Это слаб, но необоснованно. Просто так захотелось.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

3. Броня - это то, к чему придираться не надо. Больше половины вайна на броню возникает вследствие пересмотров исторической хроники. Броня средняя. В ветке файрфлая тоже броню хотели. Так мой ответ везде один и тот же: зачем броня, когда есть сербоголда? Игроки сами себе противоречат. Дескать, голда её нивелирует, но мы хотим броню на СТhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

4. Некоторые игроки, практикуясь на Панте, владеют искусством боя через углы. Но не всем такое по началу доступно до тех пор, пока не будет постигнуты Дзен и Дао. Обычно некоторые смогли максимум в Дзен.

 

Предположим, дали б нам корпус от модификации F (да простит меня СерБ). Круто, 120 под наклоном http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_great.gif Противник 8 уровня в большинстве своём бы нас пробивал на прямую, а если нет, то в Шмальтурм. При этом страдает мобильность по полю боя, так как F тяжелее.

Изменено 26 мая, 2015 пользователем _PRUZRAK_

[Den__Di]

26 Май 2015 - 13:48 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Еретик как всегда, в общем 

 

Это все неправда! Я пытаюсь вразумить народ, чтобы они как можно быстрее проходили этот тонк и не гнались за познанием мифического дзен, а так же поняли что ему нужно немножко апа отсыпать (или л71). Хочу спасти неподгоревшие, девственные стулья/кресла. Благие цели, благие намерения не более. 

 

ЗЫ Карлсон вернулсо :v

[_PRUZRAK_]

26 Май 2015 - 15:53 пользователь Den__Di сказал:

Хочу спасти неподгоревшие, девственные стулья/кресла. 

И поэтому ты пришёл в ветку Пантеры? В ветку по танку 7 уровня?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gifДуй сразу в Е-50М

 

 

 

 

Изменено 26 мая, 2015 пользователем _PRUZRAK_

[Palmont]

26 Май 2015 - 13:20 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

И поэтому ты пришёл в ветку Пантеры? В ветку по танку 7 уровня?http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_popcorn1.gifДуй сразу в Е-50М

 

 

 

 

 

Основные минусы, на которые ссылаются все, это - выехал дать 135 урона и отхватил на 400 от слепого совета, потому что даже ему хватает обзора, чтобы засветить этот сарай. Никто бы и слова плохого не сказал, если бы танку подняли ДПМ на 100 единиц, а так, получается что это не СТ, а ПТ, как бы там не пытались исказить эти две буквы в "танк поддержки". 

Изменено 26 мая, 2015 пользователем Palmont

[Den__Di]

26 Май 2015 - 16:20 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

И поэтому ты пришёл в ветку Пантеры? В ветку по танку 7 уровня? Дуй сразу в Е-50М

 

А что с мытым не так? Хороший танк, в руках хороших игорьков гнет. Только вот на фоне всего остального не нужен. Да и в целом топы нинужны. Ну, разве что какие-нибудь барабанщики типа бачита/50б или бабахалки. Фану там больше не на чем получать. Все больше нормальных игроков понимающих это уходят на уровни ниже. В основном 9 или 7. Сам вот подумываю бачита качнуть (90 уже есть) и с барабина унижать 8/9 или слегка продамаженных 10 ст. Просто выкатился и забрал за барабин. Унижение и доминация чистой воды. А бабахи... Тут в общем-то все понятно. Подгорания от плюхи в 1.5к урона (и от ваншота 8) в любом случае будут. А еще если такой плюхан дружескому соситу прислать, случайно так... м-м-м (:  Изменено 26 мая, 2015 пользователем Den__Di

[sadovniksvs]

26 Май 2015 - 15:53 пользователь Den__Di сказал:

 

Это все неправда! Я пытаюсь вразумить народ, чтобы они как можно быстрее проходили этот тонк и не гнались за познанием мифического дзен, а так же поняли что ему нужно немножко апа отсыпать (или л71). Хочу спасти неподгоревшие, девственные стулья/кресла. Благие цели, благие намерения не более. 

 

ЗЫ Карлсон вернулсо :v

 

Поздна Дохтур, в этой лечебнице только убежденные хроники, остальных излечили и выпнули))

[_PRUZRAK_]

26 Май 2015 - 16:34 пользователь Palmont сказал:

Основные минусы, на которые ссылаются все, это - выехал дать 135 урона и отхватил на 400 от слепого совета, потому что даже ему хватает обзора, чтобы засветить этот сарай. Никто бы и слова плохого не сказал, если бы танку подняли ДПМ на 100 единиц, а так, получается что это не СТ, а ПТ, как бы там не пытались исказить эти две буквы в "танк поддержки". 

А теперь даёшь самое интересное!

 

26 Май 2015 - 16:34 пользователь Palmont сказал:

выехал дать 135 урона и отхватил на 400 от слепого совета, потому что даже ему хватает обзора, чтобы засветить этот сарай. 

В игре нет никакой магии. Есть грубо говоря физические объекты, взаимодействие которых относительно друг друга легко подвергается объяснениям.

Лишь не полное понимание или незнание какого-то фактора может повлечь то самое "необъяснимое явление ВБРа" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

То есть если по танку А прилетает плюха с 400 метров от танка Б, это не потому что действуют скрытые магические законы.

 

26 Май 2015 - 16:34 пользователь Palmont сказал:

Никто бы и слова плохого не сказал, если бы танку подняли ДПМ на 100 единиц, а так, получается что это не СТ, а ПТ, как бы там не пытались исказить эти две буквы в "танк поддержки". 

Пантера раньше была хуже. Сейчас она уже сильно апнутая. Поэтому фраза "если бы подняли на 100 ед." ничего не решила б, так как базовый ДПМ превратился тогда  в +1940, мало для апа. При изменении характеристик взамен одному всегда правится другое. При чём по законом Варгеймингточканэт правят не в пользу определённой группе игроков.

Касательно нашей темы:

Раньше ДПМ Пантеры составлял 1650. При этом скорость поворота корпуса и башен вместе с максимальной скоростью были гораздо хуже. Это если говорить о наиболее заметных характеристиках http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

Изменено 26 мая, 2015 пользователем _PRUZRAK_

[Palmont]

26 Май 2015 - 15:39 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

А теперь даёшь самое интересное!

 

В игре нет никакой магии. Есть грубо говоря физические объекты, взаимодействие которых относительно друг друга легко подвергается объяснениям.

Лишь не полное понимание или незнание какого-то фактора может повлечь то самое "необъяснимое явление ВБРа" http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

То есть если по танку А прилетает плюха с 400 метров от танка Б, это не потому что действуют скрытые магические законы.

 

 

Ни о какой магии и речи не было, вы сами себе все придумали.

 

26 Май 2015 - 15:39 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Пантера раньше была хуже. Сейчас она уже сильно апнутая. Поэтому фраза "если бы подняли на 100 ед." ничего не решила б, так как базовый ДПМ превратился тогда  в +1940, мало для апа. При изменении характеристик взамен одному всегда правится другое. При чём по законом Варгеймингточканэт правят не в пользу определённой группе игроков.

Касательно нашей темы:

 

 

Вполне, никто не просит одним движением превращать технику в имбу, повышая ей коэффициент незаметности, проходимости или точности. При этом, в рандоме еще не встретил опытного человека на Пантере, в основном 0.60-0.80 (600-800 к 1000 принятому), игроки ее не жалуют. СТ7 дали 198мм пробития, и это все ради 1200 среднего урона? На СТ6 М18 в свое время игроки держали 1,5к свободно.

 

26 Май 2015 - 15:39 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Раньше ДПМ Пантеры составлял 1650. При этом скорость поворота корпуса и башен вместе с максимальной скоростью были гораздо хуже. Это если говорить о наиболее заметных характеристиках http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

 

В то время я и выезжал последний раз на ней, если не считать последние 28 боев в 2015 году с 1290 среднего урона, играть конечно стало проще и сессии стали голубыми, но ту боль, что я испытал на ВКМ и Пантере со старой L/100, разработчик не загладил слегка заметным улучшением характеристик.

Изменено 26 мая, 2015 пользователем Palmont

[_PRUZRAK_]

26 Май 2015 - 19:30 пользователь Palmont сказал:

Ни о какой магии и речи не было, вы сами себе все придумали.

Я имел в виду пример о странных попаданиях от слепых советов 

 

26 Май 2015 - 19:30 пользователь Palmont сказал:

На СТ6 М18 в свое время игроки держали 1,5к свободно.

В том его вся и суть, что держало такой средний урон меньше половины. Свободно 1.5к держать проблемно. А вот держать его, пыхтя при этом за пол команды... 

Чем больше циферки - тем лучше. Но одним уроном жить скучно. Игра превращается действительно в какую-то работу, если фанатично обходится крайне высокими статистическими показаниями

Собственно, я месяц назад снёс игру полностью по разным причинам, одна из которых заключалась как раз в циферках. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif Уже лишний раз в ангаре думаешь: "А стоит ли выходить в бой? А вдруг как начнётся"

У меня ничего в мире не вызывает такого нервного возбуждения, как игра на любимых танках http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_harp.gif

Изменено 26 мая, 2015 пользователем _PRUZRAK_

[anonym_8m2XWsLr7B6w]

26 Май 2015 - 20:37 пользователь _PRUZRAK_ сказал:

Я имел в виду пример о странных попаданиях от слепых советов 

 

В том его вся и суть, что держало такой средний урон меньше половины. Свободно 1.5к держать проблемно. А вот держать его, пыхтя при этом за пол команды... 

Чем больше циферки - тем лучше. Но одним уроном жить скучно. Игра превращается действительно в какую-то работу, если фанатично обходится крайне высокими статистическими показаниями

 

Ну, тут как.. П1 сам по себе танк неплохой. На нем можно. Вполне себе. Но. Не комфортный. Не комфортнее, скажем, Эмиля. По поговорке.

 

В общем случае, на нем катать - "что тигрицу... любить - и страшно и никакого удовольствия".

[Shadenuat]

Пользователь сказал:

 Так юлозить надо. Меня арта по молодости убивала исключительно по моей же ошибке/ошибкам. Случаи попадания по мне с вертухана редки. 

 

Ой да ладно. На многих картах при правильной позиции снаряд от арты может лететь меньше 2 секунд. В борт ее вообще ваншотнуть можно. Мне по Рушке то попадают на полном ходу, а по Пантере и подавно.

Но дело не в этом. Елозишь - сбиваешь прицел, надо пересводиться, не реализуешь ДПМ (который у Пантеры не так и велик, что бы ты не говорил).

Изменено 27 мая, 2015 пользователем Shadenuat

[_PRUZRAK_]

27 Май 2015 - 05:31 пользователь Shadenuat сказал:

 

Ой да ладно. На многих картах при правильной позиции снаряд от арты может лететь меньше 2 секунд. В борт ее вообще ваншотнуть можно. Мне по Рушке то попадают на полном ходу, а по Пантере и подавно.

Но дело не в этом. Елозишь - сбиваешь прицел, надо пересводиться, не реализуешь ДПМ (который у Пантеры не так и велик, что бы ты не говорил).

Юлозить - в смысле не выполнять манёвры влево-вправо http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif

Устанавливаю клиент. Попробую под арту попасть и записать реплей с траекторией движения. Я его в гайде по П2 описывал, но на реплее это в восприятии явно проще

[raskes]

23 Май 2015 - 14:13 пользователь Max10700 сказал:

Пантера по своим параметрам - это танк 6 уровня, для 7 уровня он необоснованно слаб

для чего слаб?

для стиля игры - "навреди/мешай своей команде выйграть"

 

http://kttc.ru/statistics/index?name=Max10700&type=nick

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.3/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

- самое то на 7 левеле.

 

23 Май 2015 - 14:13 пользователь Max10700 сказал:

 Танк мне нравится, но качать пока его не доведут до ума не буду

зря. бери. твое.

 

 

 

Изменено 27 мая, 2015 пользователем raskes