Panther I - Азы снайпинга [1.31.0]

[raskes]

19 Ноя 2013 - 10:27 пользователь vladvar сказал:

1000 урона - это 8 попаданий, куда же ты стреляешь целый бой? Или это из серии, дерево упало надо туда 5 раз стрельнуть.

забудьте цЫфру 135..среднестатистический урон ББ L/100 находится в пределах ~90ХП за попадание, а это уже не 8, а примерно 11 попаданий за бой, в среднем..что, в общем-то, является начальным уровнем уровня "хорошо"..) Изменено 19 ноября, 2013 пользователем raskes

[fasten_beIts]

19 Ноя 2013 - 15:14 пользователь raskes сказал:

забудьте цЫфру 135..среднестатистический урон ББ L/100 находится в пределах ~90ХП за попадание, а это уже не 8, а примерно 11 попаданий за бой, в среднем..что, в общем-то, является начальным уровнем уровня "хорошо"..)

к такому посту прошу выкладку из 100 боев (хотя бы) для подтверждении вашей статистики, вы же взяли цифру 90, значит проводили исследование. И из каждого боя значение урона от каждого попадания. В ином случае это ваши, И ТОЛЬКО ВАШИ ощущения, а не статистика. Изменено 19 ноября, 2013 пользователем fasten_beIts

[Inngland]

19 Ноя 2013 - 15:43 пользователь fasten_beIts сказал:

к такому посту прошу выкладку из 100 боев (хотя бы) для подтверждении вашей статистики, вы же взяли цифру 90, значит проводили исследование. И из каждого боя значение урона от каждого попадания. В ином случае это ваши, И ТОЛЬКО ВАШИ ощущения, а не статистика.

"Попадание" или "попадание с нанесением урона"?

[fasten_beIts]

19 Ноя 2013 - 18:27 пользователь Inngland сказал:

"Попадание" или "попадание с нанесением урона"?

результативное попадание само собой, без учёта пожаров соотв. Челоэк то утверждает, что его пантеры это значение 90, а не 135, хочу увидеть доказательства, а то вдруг ВГ нас обманывает :) Изменено 19 ноября, 2013 пользователем fasten_beIts

[Ash_Williams]

19 Ноя 2013 - 15:14 пользователь raskes сказал:

забудьте цЫфру 135..среднестатистический урон ББ L/100 находится в пределах ~90ХП за попадание, а это уже не 8, а примерно 11 попаданий за бой, в среднем..что, в общем-то, является начальным уровнем уровня "хорошо"..)

А че именно 90? Давай уж 75!!!

На самом деле 110-115.

[RenamedUser_23459584]

19 Ноя 2013 - 20:12 пользователь Ash_Williams сказал:

 

максимальный урон Пантеры 169 единиц

[raskes]

19 Ноя 2013 - 15:43 пользователь fasten_beIts сказал:

к такому посту прошу выкладку из 100 боев (хотя бы) для подтверждении вашей статистики, вы же взяли цифру 90, значит проводили исследование. И из каждого боя значение урона от каждого попадания. В ином случае это ваши, И ТОЛЬКО ВАШИ ощущения, а не статистика.

19 Ноя 2013 - 19:18 пользователь fasten_beIts сказал:

результативное попадание само собой, без учёта пожаров соотв. Челоэк то утверждает, что его пантеры это значение 90, а не 135, хочу увидеть доказательства, а то вдруг ВГ нас обманывает :)

19 Ноя 2013 - 20:12 пользователь Ash_Williams сказал:

А че именно 90? Давай уж 75!!!

На самом деле 110-115.

19 Ноя 2013 - 20:16 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

максимальный урон Пантеры 169 единиц

фейспалмы.

где я писал про "результативное" попадание и максимально-минимально-средний урон?

речь шла про попадание! не про попадание с уроном и даже не про пробитие, что было бы терминологически более точно,  а просто - попадание, как критерий "что ты делал в бою"..(выше, по контексту) и на что может расчитывать Пантера в плане дамага, исходя из скорострельности(ТТХ) и возможности бойца её реализовать(скилл)..

именно в такой транкрипции - на дистанции средний урон на среднее количество попаданий за бой Пантеры находится в пределах 85-95ХП, с учетом всех ВБР-ов боя: балансера 7 левела, пожаров, непробитий, рикошетов, голды, знания эрогенных зон. дистанций боя и тд и тп//

вы все можете сами проверить свои пантеры на соответствие этому диапазону, воспользовавшись ресурсами типа стосорок или аналогичными.

*ну а уж заподозрить меня в попытке опровергнуть законы игровой механики (урон +-25%) - это вообще верх нупства.

уж лучше с маскировкой и сеткой катайтесь..

:trollface:

**

19 Ноя 2013 - 18:27 пользователь Inngland сказал:

"Попадание" или "попадание с нанесением урона"?

а Inngland молодца, разницу и о чем щла речь - увидела.

тут это вообще редкость, когда понимают о чем идет речь..

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем raskes

[RenamedUser_23459584]

19 Ноя 2013 - 21:39 пользователь raskes сказал:

 

Дядь раскес, мой пост относится к посту Аsh_Williams

Долго расписывал?

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем __PRUZRAK__

[raskes]

19 Ноя 2013 - 22:03 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Дядь раскес, мой пост относится к посту Аsh_Williams

хоть он и не въехал о чем собственно разговор, но в своем предположении о цифрах 110-115, в общем-то, прав..

у Пантеры средний урон на результативное попадание (пробитие) в среднем, на достаточной дистанции, находится ниже среднего значения в 135, как-то давно (lvl+3) наблюдал и считал..пусть не 110-115, повыше немного, но все равно ниже среднего получалось..

19 Ноя 2013 - 22:03 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Долго расписывал?

долго не нес свет в заблудшие массы, это да..

:trollface:

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем raskes

[RenamedUser_23459584]

19 Ноя 2013 - 22:20 пользователь raskes сказал:

хоть он и не въехал о чем собственно разговор, но в своем предположении о цифрах 110-115, в общем-то, прав..

у Пантеры средний урон на результативное попадание (пробитие) в среднем, на достаточной дистанции, находится ниже среднего значения в 135, как-то давно наблюдал и считал..пусть не 110-115, повыше немного, но все равно ниже среднего получалось..

Всё это ерунда со средним уроном 135. Танк выдавать чаще может иной дамаг. Пробовал играть на М46, так там, по субъективным ощущениям, часто альфа переваливала за 400 при ср. уроне 390.

135 - это средняя циферка между 101 и 169, так ведь?   Конечно, очень хотелось бы, чтобы чаще выпадало побольше число при пробитии "красного", но увы

[raskes]

19 Ноя 2013 - 22:27 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Всё это ерунда со средним уроном 135. Танк выдавать чаще может иной дамаг. Пробовал играть на М46, так там, по субъективным ощущениям, часто альфа переваливала за 400 при ср. уроне 390.

135 - это средняя циферка между 101 и 169, так ведь?   Конечно, очень хотелось бы, чтобы чаще выпадало побольше число при пробитии "красного", но увы

средний урон на попадание и на пробитие - основная (но скрытая) балансная величина и у разных танков он разнится.

разовая альфа в конкретном бою при конкретном выстреле может быть какой угодно в пределах урон+-25%, а вот средние значения на большом количестве боев - это тайна большая..

к примеру у Пантеры у меня получалось на 150 боях примерно 119, с частичным использованием голды, а у Яги, на той же дистанции - 301..

изменили балансер - опа! показатели поплыли..ввели сербоголду - опять коррекция..

но считать оное вышенаписанное почти нереально - посему гораздо проще и нагляднее оценивать баланс танка на уровне боев по дамагу за попадание.

19 Ноя 2013 - 22:27 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Всё это ерунда со средним уроном 135.

заметил, что:

проблема с альфой в 135, но при этом со скорострельностью ШКАСа и отличным пробитием, в основном у тех, кому за счастье за бой попасть хоть пару раз в кого-то..и то, благодаря рикошетной броне и случаю..

Пантера для таких полный облом, шлак и ***.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем raskes

[RenamedUser_23459584]

19 Ноя 2013 - 22:40 пользователь raskes сказал:

проблема с альфой в 135, но при этом со скорострельностью ШКАСа и отличным пробитием, в основном у тех, кому за счастье за бой попасть хоть пару раз в кого-то..и то, благодаря рикошетной броне и случаю..

Пантера для таких полный облом, шлак и ***.

Привыкнуть к мелкому дамагу сложнее, но если привык, то освоится с долгой перезарядкой и большим уроном сложнее. Это необычайное чувство безнадёжности, возникающее на время КД :trollface:

[raskes]

19 Ноя 2013 - 22:58 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Привыкнуть к мелкому дамагу сложнее, но если привык, то освоится с долгой перезарядкой и большим уроном сложнее. Это необычайное чувство безнадёжности, возникающее на время КД :trollface:

:teethhappy:

да, это обратная сторона луны..эту сторону я отчетливо осчутил, пересев с Пантеры и е25 на тестовый Емиль и протоЛео..

моторика и навык оказались сильнее понимания.

Изменено 19 ноября, 2013 пользователем raskes

[BlasterKey]

19 Ноя 2013 - 22:58 пользователь __PRUZRAK__ сказал:

Это необычайное чувство безнадёжности, возникающее на время КД

Блин, а ведь лучше и не скажешь :)

[Alexoff777]

никак на мастера не наработаю)

[fasten_beIts]

2 raskes

ну вы отчетливее мысли свои формулируйте, было конечно подозрение, что разговор идет "Кол-во выстрелов за бой"/"нанесенный дамаг", но из вашего поста это было далеко не очевидно. Само собой речи не идет о 135, тут я с вами полностью согласен, более того, у 90% игроков там меньше 90, ибо 198 пробоя не панацея от той кучи факторов, что влияют на нанесение урона. По поводу "основной скрытой балансной величины" не соглашусь, никто ничего не корректирует, корректирует сама игра, малое кол-во хороших игроков нивелируется сами знаете кем, и, если например на 57 Heavy, даже клешнями, но можно 1-2 барабана раздать и уже будет стата по серверу завышена, то плавающие сотые доли пантеры никого не интересуют имхо.

[manowar_by]

19 Ноя 2013 - 23:46 пользователь Alexoff777 сказал:

никак на мастера не наработаю)

вот и у меня был воин, 1232 чистого опыта, 2,5к урона, 1,5к засвета и только первый знак классности. Не думал, что пантера такая популярная машинка. Изменено 19 ноября, 2013 пользователем manowar_by

[raskes]

19 Ноя 2013 - 23:55 пользователь fasten_beIts сказал:

2 raskes

ну вы отчетливее мысли свои формулируйте, было конечно подозрение, что разговор идет "Кол-во выстрелов за бой"/"нанесенный дамаг", но из вашего поста это было далеко не очевидно.

вот ведь а!

:teethhappy:

да я предельно конкретно писал про дамаг на попадание, кстате и ваше подозрение про "Кол-во выстрелов за бой"/"нанесенный дамаг" тоже неверно, т.к. "кол-во выстрелов за бой" отличается от "кол-ва попаданий за бой",о коих идет речь, ровно на параметр "%попаданий"

я не думаю, что надо очень тщательно разжевывать разницу между выстрелом, попаданием и пробитием..

хотя и приходится.

19 Ноя 2013 - 23:55 пользователь fasten_beIts сказал:

.. По поводу "основной скрытой балансной величины" не соглашусь, никто ничего не корректирует, корректирует сама игра, малое кол-во хороших игроков нивелируется сами знаете кем, и, если например на 57 Heavy, даже клешнями, но можно 1-2 барабана раздать и уже будет стата по серверу завышена, то плавающие сотые доли пантеры никого не интересуют имхо.

причина и следствие перепутаны слегка..

игра ничего не корректирует, она лишь показывает баланс внесеных в игру корректировок.

но это тема не по теме.

gamedev&balance&gameplay

19 Ноя 2013 - 23:56 пользователь manowar_by сказал:

Не думал, что пантера такая популярная машинка.

не столько популярная, сколько нагибучая при правильном приготовлении.

[anonym_NZCBd732Qkck]

Сегодня посмотрел на ютубе видео от Крана(ответы от разрабов) и там он обмолвился,что в ближайших патчах если переведут е50 на 10лвл,то Пантеру 1 кинут на 8-й,а Пантеру 2 на 9-й.Не знаю правда или нет,но заинтересовало.Кто знает об этой инфе плиз отпишитесь

[RenamedUser_23459584]

Джов сделал подобную ерунду с ответами разработчиков. И он аналогично нёс подобную чепуху. Они не слыхали про турбопантеру. Мысли про перевод - лишь их догадки. Пантера сейчас вписывается в один уровень с Тигром, Ягой и занимает полноценное место. Ставить её снова на 8лвл, и кидать к тем пепальцам, будет ошибкой Варгеймов. К тому же и так ясно, что на 9лвл будет турбопантера. СерБ отвечал, мол, вы хотели трансмиссию сзади, вот и получайте :trollface: