Type 59►Type 59 G [1.13]

[TaHkucm_CMexa]

05 Ноя 2014 - 19:07 пользователь DenisS_1986 сказал:

 

Я вот не пойму , а почему тогда в описании рогов и оптики нет такого числа 445 м , а не более 500 ? Раньше я тоже был убежден что предел именно 445 и как мне кажется раньше в описалове было про 445 , а сейчас  стало больше . Или память подводит или действительно это дело поменялось ?

На всякий случай , я не пытаюсь поднять спор о целесообразности использования рогов на ст , скорее против этого . Просто охота быть в курсе актуальной механики игры

 

Актуальную механику игры уже никто не знает и не понимает. В игре творится черти что ИМХО Если раньше (хотя бы год назад), на форуме была куча тем с исследованием бронепробития, маскировки и прочего. Сейчас эти темы есть и надо сказать спасибо ребятам, которые их поддерживают, но они уже не так активны и задают все меньше вопросов. Раньше даже открытые письма разработчикам писали!

А теперь пару слов о типе: выхожу сегодня в 1 бой, встречаю чаффи (ЛТ 5!!! уровня), который пробивает меня в лобовую проекцию! Картинки тут, реплей могу скинуть. Следом за этим получаю неожиданное пробитие от ракообразного на Т32. Зато соперник на борщике не смог меня пробить! Как вам такое?

[Rocot]

05 Ноя 2014 - 09:52 пользователь ReyShad сказал:

 

 

Ребят, вы прикалываетесь что ли я не пойму? Повторю ещё раз - оптика, ББ, вент, перки на обзор, это 380 + 38 +  9,5 + 9,5 + 7,6 + 11,4 = 456 м, где 445 м максимум и 11 м в демаскировку. С рогами АБСОЛЮТНО ТАКОЙ ЖЕ обзор - 445 м!! Только побольше падает в демаскировку, в величину никому неведомую и не работает постоянно!! И пока вы ждете включения своих рогов в кустах вас пересвечивает любая ПТ с уже включенными рогами. А по скольку лампа, также как и рога включается через несколько секунд, то вы дарите вражеским ПТ неплохие подарки, т.к. они видят вас раньше, успевают свестись, а вы еще и останавливаетесь для включения рогов. Ну и как результат - включились рога, загорела лампа, и прелетело несколько плюх, поехали искать другой куст. Бред какой то....

Сам как мыслишь ?

[ReyShad]

05 Ноя 2014 - 11:19 пользователь ZhertvyNyeizbezhny сказал:

Начнем по порядку.

Во первых, ты проценты складываешь, а нужно умножать, так что на самом деле не 456, а больше. Но это не столь важно.

Второе, 445м- это далеко не абсолютно такой же обзор. Это просто предельная дистанция обнаружения. А вот что ты обнаружишь на этой дистанции зависит от "величины никому не ведомой", а на деле вполне реально работающей и поддающейся тестам и измерениям.

 "пока вы ждете включения своих рогов в кустах вас пересвечивает любая ПТ с уже включенными рогами"

А точно пересвечивает? Точно на всех ПТ есть рога? Точно только ПТ нужно высветить в процессе боя? На все эти риторические вопросы ответ- нет.

Информация к размышлению- т-34-1, слепой СТ 7лвл (но со вкачанной маскировкой), высвечивает Е-50, СТ-9, (про которого в гайдах говорят"хороший обзор"), на 100+ метров раньше. На сто, мать его, метров раньше!!! И таки да, это когда оба двигаются. Когда стоят, разница еще смешнее.

А по скольку лампа, также как и рога включается через несколько секунд, то вы дарите вражеским ПТ неплохие подарки

Выход из засвета не отключает таймер лампы. Мне казалось что маневр "проверка на лампу" просто по умолчанию известен и применяется игроками 20к+ боев. Но вижу, что это не так. Объясняю- находясь в укрытии (чаще всего это обратный склон), на секунду высовываем башню- и сразу назад. За секунду нереально выцелить и пробить башню Типа- я это гарантирую. Ждем три секунды- если лампа не загорелась, значит нас никто не видел. И не увидит, когда высунемся второй раз- на этот раз включить трубу.

А что ты будешь делать, когда придётся вылезти из кустов? Когда срабатывает лампа, а где и кто тебя светит неизвестно или твоя команда льёт по всем флангам? Какой профит будет от рогов, когда нужно будет двигаться? Центр Прохоровки - тут вообще ничего говорить не надо. Примеров масса. Другая ситуация на захвате ЛТ с хорошей маскировкой и обзором при прикрытии какой-нибудь дамажной фигни. Как ты подъедешь на расстояние обзора рогов и выждешь 3 сек без получения плюхи? А если время и хп у тебя мало? А я со своей непрофитной оптикой смогу. Ну и, наверное, стоит напомнить, что двигаясь в группе танков все бьют по твоему максимальному обзору от оптики, т.к. она включена постоянно. А это опыт/фарм.

 "За секунду нереально выцелить и пробить башню Типа- я это гарантирую." - ща просто все борщи и Алеханы с 45% побед и вкачанной вертухой дружно рассмеялись и всё. 

Изменено 5 ноября, 2014 пользователем ReyShad

[BC9I_B_LLIOKOJIADE]

все так жэ ниедит и нипрабиваит?

[anonym_usqwHzxSqGEg]

Его место на 7 уровне.

[LtNetak]

05 Ноя 2014 - 17:32 пользователь ZhertvyNyeizbezhny сказал:

Полсекунды засветить? На 400-440 м? На слепом типе? Успехов, да. (попробуй хотя бы того же типа с маскировкой 100% засветить. Хотя бы на ЖД Химмельсдорфа)

Типа в движении с 400 метров засветить не проблема, при 456 метрах обзора. А у типа маскировка очень неплохая.

При этом в игре уйма сараев с убогой маскировкой, которые я могу высвечивать даже на предельных 445 метрах, а уж с 420-430 метров они засветятся обязательно, в то время как я для них буду невидимкой.

Ситуации, когда ты точно знаешь, что на дистанции 390-420 метров есть ничем не закрытый танк, который нужно высветить (для себя или для союзников, не важно) встречаются практически в каждом бою.

И вылезать, вставать, ждать 3 секунды (на самом деле дольше, т.к. после включения трубы танк появляется в засвете не сразу, а еще примерно через секунду) в этих ситуация смерти подобно.

А с оптикой можно выскочить на мгновение, закатиться и через секунду танк появится в засвете, а ты в это время будешь уже в сейве.

И даже если место твоего появления для подсвета зацеливали, никто не успеет среагировать.

[Raventer]

04 Ноя 2014 - 23:35 пользователь Rocot сказал:

 

А смысл от оптики !? Она по сути срабытывает только на разъезде, далее теже пт стоят с рогами и тебя строго пересвечевают без вариантов, и ловишь ты сначала плюху потом лампочку, и только потом он светится профит на лицо.

СТ неоднократно уже было что подъезжаешь на дистанцию рентгена и только тогда танк светится , девятки меня из за кустов высвечивают ... вот и смысл от нее !?

На разьезде да , там да ,далее чото уже не уверен...

 

И действительно, зачем на СТ ставить оптику? ... Торсионы, подбой, сетка - наш выбор!

 

05 Ноя 2014 - 01:54 пользователь d1matech сказал:

Ребята, сегодня выкатил это ведро с болтами после очень длительного перерыва и, как полагается, загорелся. Отреагировал сразу, нажав на пробел, но все равно умер. Мне союзник сказал, что на тип59 надо возить автоматический огнетушитель и баста. Помню, мы тут неоднократно обсуждали, что у тип59 пожар из-за баков, а не из-за двигателя. По этому автоматический огнетушитель со своей уменьшенной на 10% вероятностью возгорания не решает. Эта вероятность только для двигателя. Но, покопавшись по форумам, нашел такую штуку, мол как бы мы резко не нажимали на применение ручного огнетушителя, все равно пожар погаснет после двух тиков. Автоматический же срабатывает после одного. (Тик - это отнятие жизней в следствии пожара на танке после того как отнялся урон за сам снаряд, причинивший пожар).

В общем есть ли смысл в автоматическом огнетушителе именно для тип59 кроме как гашение пожара после одного тика? Кто возит с собой автоматический, замечали какие либо преимущества относительно обычного. Повторюсь, успеть тыкнуть пробел СРАЗУ после возникновения пожара - не проблема.

 

Я даже не парюсь с цифрами - просто на всех танках стоит автоматический петушитель. И не надо судорожно искать кнопку петушителя при пожаре. 

 

05 Ноя 2014 - 10:52 пользователь ReyShad сказал:

Ребят, вы прикалываетесь что ли я не пойму? Повторю ещё раз - оптика, ББ, вент, перки на обзор, ...

 

+++

[Doctor_Gonzo]

05 Ноя 2014 - 06:40 пользователь Beerman100 сказал:

Добрый день, уважаемые танкисты!!! Прошу помощи у тех, кто по определенным причинам не успел приобрести премиумный танк TYPE-59,прошу Вас предложить варианты для того,что бы администрация этой игры ввела TYPE-59 в продажу,хотя бы на краткий срок,я зарегестрировался в этой игре позже даты снятия данного танка с продажи и поэтому не имел физической возможности приобрести его, кто со мной солидарен, прошу предложить варианты для решения этой задачи.

 

 Я купил своего типа по акции на день рождения вг в самый последний ее день. Это было 16 августа, ровно через 6 дней после вашей регистрации. Физическую возможноть вы имели, врать не надо, так что других вариантов не будет. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_trollface-3.gif

[ACETON87]

05 Ноя 2014 - 18:46 пользователь d1matech сказал:

 

у тебя его просто нет, вот ты и завидуешь ) катай на своём ущербном т-34-3 )

 

Ущербный? Если сравнить показатели на моём т34-3 и вашем тип59, можно подумать что наоборот у вас танк ущербный). При этом у вас, в принципе, средние показатели. А про то какой тип не победимый и т.п. рассказывайте каким нибудь рачкам. ;) Изменено 7 ноября, 2014 пользователем ACETON87

[God_Willing_]

рога на ст? вы сереьезно? набор на любой ст это : стаб, оптика, досылатель! это аксиома, такчто неопытные танкисты не ведитесь на троллинг тех кто лапочет про рога, как вариант возможно попробовать оптика, стаб, вентиль(при условии прокаченного ББ и доппайка). Кто сомнивается посмотрите мое количество боев на типе, уж поверьте я знаю о чем говорю.

[3yce]

07 Ноя 2014 - 10:23 пользователь OTEC51 сказал:

набор на любой ст это : стаб, оптика, досылатель! это аксиома

Глупость какая.

[TaHkucm_CMexa]

07 Ноя 2014 - 13:42 пользователь 3yce сказал:

Глупость какая.

 

Это точно! Особенно если учесть, что не везде есть стаб, или учесть некоторые китайские пушки на СТ ))) Например, я на типе пробовал разные сетапы:

1) досыл, вентиль, стаб

2) досыл, вентиль, приводы

3) досыл, стаб, приводы

4) досыл, оптика, стаб

5) досыл, оптика, приводы

6) досыл, вентиль, оптика

С учетом прокачки экипажа (90% четвертого перка) сейчас остановился на: досыл, вентиль, стаб, но меня не устраивает сведение! Обзора как ни странно хватает, так как практически постоянно в ближнем бою или в первой линии. Сведение можно улучшить только приводами, так что хочу попробовать их, но для начала соберу некоторую статистику для текущего патча, чтобы было, с чем сравнивать.

[Raventer]

07 Ноя 2014 - 10:42 пользователь 3yce сказал:

Глупость какая.

 

Для игроков средней квалификации и ниже - это действительно аксиома (оптика+досыл+стаб).

Это отрастившие себе длинный скил могут позволить себе разные извращения. Или вообще модули снять - на результаты их боев это координально не повлияет.

 

07 Ноя 2014 - 12:02 пользователь Afroamerican сказал:

С учетом прокачки экипажа (90% четвертого перка) сейчас остановился на: досыл, вентиль, стаб, но меня не устраивает сведение! Обзора как ни странно хватает, так как практически постоянно в ближнем бою или в первой линии. Сведение можно улучшить только приводами, так что хочу попробовать их, но для начала соберу некоторую статистику для текущего патча, чтобы было, с чем сравнивать.

 

А я Типа катаю с вент+досыл+оптика, и меня все устраивает ... Что я делаю не так? http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Raventer

[anonym_OAd9tAUDehpt]

04 Ноя 2014 - 22:38 пользователь KJleLLlHePyK сказал:

да реально, наверное, смотря как много играть ))) в акции на прокачку гонять только Туре-59, а тут ещё и бонус дали же ))) 

ты меня пугаешь своим способом проверки бронепробития, у Е-75 с учётом приведёнки брони больше 260, с какого перепугу его Туре-59 в лоб должен пробивать?

Не принижайте достоинства Е-75. Там 278мм приведенки, если прямо смотреть и 368мм при 45гр ромбе. Даже нлд очень крепкий, 227мм если прямо и 300мм при 45гр ромбе.

05 Ноя 2014 - 14:19 пользователь ZhertvyNyeizbezhny сказал:

Начнем по порядку.

Во первых, ты проценты складываешь, а нужно умножать, так что на самом деле не 456, а больше. Но это не столь важно.

Ересь пишите, товарищь. Никакой разницы между складывать базовый обзор + проценты от базового обзора или умножать базовый обзор на значения %. 

380м базовый + оптика = 380 + 38м = 418м или 380*1.1=418.

 

Но товарищь и правда не точно посчитал обзор. ББ, вент, оптика и перки на обзор дадут типу около 461.7м, с суши будет 483м. Можно тут поиграться.

05 Ноя 2014 - 15:07 пользователь DenisS_1986 сказал:

 

Я вот не пойму , а почему тогда в описании рогов и оптики нет такого числа 445 м , а не более 500 ? Раньше я тоже был убежден что предел именно 445 и как мне кажется раньше в описалове было про 445 , а сейчас  стало больше . Или память подводит или действительно это дело поменялось ?

На всякий случай , я не пытаюсь поднять спор о целесообразности использования рогов на ст , скорее против этого . Просто охота быть в курсе актуальной механики игры

 

05 Ноя 2014 - 16:18 пользователь LtNetak сказал:

Все на месте.

А по поводу 445м никогда в клиенте не было упоминаний, но это ограничение никуда не делось.

Разница между 445-ю и 500-тами метрами в том, что все что выше 500м тупо отбрасывается в никуда, а то, что между 445 и 500 метрами идет на демаскировку.

Поэтому про 500 м в клиенте указано, а про 445 - нет.

 

По теме рогов ни типе - это для отчаянных кустодротов с непрокаченными экипажами.

Высунуться на пол секунды и засветить кучу танков на дистанции 400-440-м бесценно, и недоступно "рогоносцам".

+ в концовке боя типу редно приходится самому сидеть и ждать когда к нему приедут, ему приходится высвечивать кустосидельцев, а делать это можно только на ходу.

Ребята, ну ненадо умничать и придумывать какие-то вещи, которые уже давно известны и общедоступны. Читаем про обзор, засвет, маскировку и прочее из танковики. 500м это дистанция видимости перпендикулярно. Это значит, что если вам кто-то светит, то вражеский танк вы увидите не дальше, чем за 500м от себя (707м по диагонали). Сами себе на 500м вы себе светить не сможете. 501м и танк пропал, хотя на карте будет рисоваться.

 

Обзор выше 445м имеет место быть. Пример: если взять паттона 10, облепить его всеми перками и модулями на обзор, получится около 534м обзора, типа со 100% маскировкой, бб,вент,камо  он увидит за 410м в движении и за 342м без всего этого на обзор, что есть совсем не мало. Кто-то прокачал маскировку? Дополнительным обзором "снимаем" ее и видим вражий танк раньше.

[Raventer]

07 Ноя 2014 - 14:26 пользователь KashoIka сказал:

Кто-то прокачал маскировку? Дополнительным обзором "снимаем" ее и видим вражий танк раньше.

 

И даже если не прокачал. Даже у Мауса в движении есть какая-то мизерная базовая маскировка (цифры уже давно не смотрю). Не говоря уже про ЛТ и СТ.

Так что прокаченный по максимуму обзор всегда работает на 100%.

 

ЗЫ Специально ставил опыты, играя на Монастыре на определенной "засветной" позиции на прокаченном Лео 1 (суммарный обзор 480+). Так вот - НИКОГДА не удавалось засветить двигающегося Мауса на 445 м. 435-440 - да, было. Хотя возможно тут дело в механике работы сервера (пинг у меня всегда низкий, 20-30).

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем Raventer

[3yce]

07 Ноя 2014 - 13:07 пользователь Raventer сказал:

Для игроков средней квалификации и ниже - это действительно аксиома (оптика+досыл+стаб).

Это отрастившие себе длинный скил могут позволить себе разные извращения. Или вообще модули снять - на результаты их боев это координально не повлияет.

На танках с долгим сведением вполне себе можно ставить приводы в комплект к стабу, жертвуя досылателем/вентилем/оптикой. И это скорее даже самоуспокоение: если до типа покатать на чем-то унылом в плане орудия (Т34), то приводы не нужны, все и так хорошо, а вот когда пересаживаешься с нормальных танков (СТ9-10), кажется, что сведения уже сильно не хватает.

07 Ноя 2014 - 14:55 пользователь Raventer сказал:

 Хотя возможно тут дело в механике работы сервера (пинг у меня всегда низкий, 20-30).

Это надо в треньках мерить, маленькими шажками. В бою разница между пацанами с братством и вентилем против пацанов без братсва, но  с оптикой, может вообще не ощущаться. Сервер видимость на дальние дистанции емнип 2 раза в секунду обсчитывает, а за это время танк может сколько-то метров прокатить.

Изменено 7 ноября, 2014 пользователем 3yce

[Raventer]

07 Ноя 2014 - 15:20 пользователь 3yce сказал:

На танках с долгим сведением вполне себе можно ставить приводы в комплект к стабу, жертвуя досылателем/вентилем/оптикой. И это скорее даже самоуспокоение: если до типа покатать на чем-то унылом в плане орудия (Т34), то приводы не нужны, все и так хорошо, а вот когда пересаживаешься с нормальных танков (СТ9-10), кажется, что сведения уже сильно не хватает.

Это надо в треньках мерить, маленькими шажками. В бою разница между пацанами с братством и вентилем против пацанов без братсва, но  с оптикой, может вообще не ощущаться. Сервер видимость на дальние дистанции емнип 2 раза в секунду обсчитывает, а за это время танк может сколько-то метров прокатить.

 

Тут вопрос больше в личном стиле игры. Я катаю 99% соло, в основном на СТ и люблю обнаруживать врага первым. На этом строится вся моя тактика. У меня даже на всех ТТ оптика стоит. И для СТ после долгих переборов пришел к единому стандарту (кроме барабанов) - Вентилятор-Оптика-Досылатель, была когда-то даже такая "секта" в теме 62А - ВОД http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_smile.gif. Катаю так и на Тип 59. И хотя, конечно, пересаживаясь с 62а или Лео 1 на Тип 59, чувствуешь себя немного кастрированным из-за сведения и точности, но - это дело привычки. Потому как что ты на Типа не ставь - ствол у него все-равно останется дико кривым. А обзора, как и денег (как и маскировки) - много не бывает. Таково мое ИМХО (Имею Мнение - *** Оспоришь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif ) 

[anonym_OAd9tAUDehpt]

07 Ноя 2014 - 13:55 пользователь Raventer сказал:

 

И даже если не прокачал. Даже у Мауса в движении есть какая-то мизерная базовая маскировка (цифры уже давно не смотрю). Не говоря уже про ЛТ и СТ.

Так что прокаченный по максимуму обзор всегда работает на 100%.

 

ЗЫ Специально ставил опыты, играя на Монастыре на определенной "засветной" позиции на прокаченном Лео 1 (суммарный обзор 480+). Так вот - НИКОГДА не удавалось засветить двигающегося Мауса на 445 м. 435-440 - да, было. Хотя возможно тут дело в механике работы сервера (пинг у меня всегда низкий, 20-30).

 

Прокачал - не прокачал - это понятно, я просто написал, что обзора в игре много не бывает (рулят в игре динамика, обзор и орудие). Раньше увидел - раньше команда отстрелялась - профит. Чем ближе к концу боя, где в основном дуэли остаются, тем профита от обзора больше (право первого выстрела). Ставить трубу на ст, это пипец  конечно. СТ должны быть быстрыми и зрячими. Слепой ст только для новичков подойдет, которые от обзора играть не умеют.

 

Про лео и мауса. Скорее всего это лаги сервера (тики, которые тем реже, чем дальше танк). Только что проверил в калькуляторе , лео 1 сделал 486 обзора, маусу сделал сетку, камо, 100% маскировка, бб , вентиль, паек. Лео будет видеть мауса стоит - 443.76m.двигается - 445.00m.стреляет - 445.00m.. Так что разброс +/- 5 метров на границе засвета можно списать на лаги сервера (ну или на плохие формулы калькулятора, на ваш выбор).

[3yce]

07 Ноя 2014 - 16:02 пользователь Raventer сказал:

 

Тут вопрос больше в личном стиле игры. Я катаю 99% соло, в основном на СТ и люблю обнаруживать врага первым. На этом строится вся моя тактика. У меня даже на всех ТТ оптика стоит. И для СТ после долгих переборов пришел к единому стандарту (кроме барабанов) - Вентилятор-Оптика-Досылатель, была когда-то даже такая "секта" в теме 62А - ВОД http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_smile.gif. Катаю так и на Тип 59. И хотя, конечно, пересаживаясь с 62а или Лео 1 на Тип 59, чувствуешь себя немного кастрированным из-за сведения и точности, но - это дело привычки. Потому как что ты на Типа не ставь - ствол у него все-равно останется дико кривым. А обзора, как и денег (как и маскировки) - много не бывает. Таково мое ИМХО (Имею Мнение - *** Оспоришь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif ) 

Я катал стаб-досыл-оптика, стаб-досыл-вентиль, стаб-приводы-вентиль и стаб-приводы-оптика. ДПМ и так не завезли, так что тут выбор из личных предпочтений и разницы температур воспламенения от долгого сведения.

[a_To_MaMKa_3apyraeT]

07 Ноя 2014 - 16:02 пользователь Raventer сказал:

 

Тут вопрос больше в личном стиле игры. Я катаю 99% соло, в основном на СТ и люблю обнаруживать врага первым. На этом строится вся моя тактика. У меня даже на всех ТТ оптика стоит. И для СТ после долгих переборов пришел к единому стандарту (кроме барабанов) - Вентилятор-Оптика-Досылатель, была когда-то даже такая "секта" в теме 62А - ВОД http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_smile.gif. Катаю так и на Тип 59. И хотя, конечно, пересаживаясь с 62а или Лео 1 на Тип 59, чувствуешь себя немного кастрированным из-за сведения и точности, но - это дело привычки. Потому как что ты на Типа не ставь - ствол у него все-равно останется дико кривым. А обзора, как и денег (как и маскировки) - много не бывает. Таково мое ИМХО (Имею Мнение - *** Оспоришь http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif ) 

 

Катаю ололо с комплектом досыл+стаб+бакиСО2. Пришлось воткнуть баки после нового рубежа, потому что от каждого второго пробития в лоб стал гореть и пылать.