Type 59►Type 59 G [1.13]

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

05 апр 2018 - 17:34 пользователь Sailence2 сказал:

Реальная игровая статистика Предоставляемой уже мало? всякими энтузиастами нарываемой мало?

 

 

Где? Покажите?

05 апр 2018 - 16:34 пользователь MasterCorwin сказал:

1. Приведите хотя бы одно доказательство, что 333 333 игроков называют Тип "помойкой". Это только Ваши слова. Я нигде и никогда не утверждал (это Вам подтвердит любой здравомыслящий участник темы), что танк нагибает у "большинства игроков". Я всегда и везде заявлял, что сам танк вполне играбелен, и что у одних игроков на нем НЕ получается, а у других получается очень даже неплохо.

Вы же утверждаете, что подавляющее БОЛЬШИНСТВО игроков-владельцев данного танка считают его помойкой. Где доказательства?

2. Пока не будет с Вашей стороны реальной игровой статистики, доказывающей, что БОЛЬШИНСТВО игроков считают данный танк "помойкой", все Ваши подобные утверждения будут априори голословными.

 

И да, на будущее... Если хотя бы ТРИ из трехсот тысяч игроков на каком-то отдельно взятом танке играют так, что НЕ считают его "помойкой" - значит, дело не в самом танке, и он "помойкой" УЖЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ по определению. Иначе таковым его считали бы ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ. Гуглите слово "логика".

 

1. Увы, но участники, подобные gaev3, заведомо считают Ваши слова либо "жирным опусом про танк-помойку", либо демагогией и манипулированием. Ему, и иже с ним, вообще невдомек, что Вы можете писать это не ради демагогии или манипулирования, а просто потому, что так оно и есть, и что это Ваше личное мнение, основанное на игре на данном танке.

2. Совершенно согласен. В рандоме их не так уж много, а даже если и заходят - шанс столкнуться с таким игроком недостаточно высок. Обычные же игроки даже кумулятивным снарядом необязательно пробьют башню Типа в "щеку", если игрок на нем правильно "танцует".

 

Остальной Ваш пост цитировать и комментировать не стал, Вы уж простите -но только потому, что там просто не с чем спорить.

 

1. Вот Вы и признали, что без общеиговой статистики утверждения, что танк плох или хорошо ничтожны.
1. Не стоит обращаясь к человеку, упоминать моё имя в связи с тем, что я считаю его слова чем-то. я сам смогу ему это написать.

[Azoreya]

05 Апр 2018 - 18:38 пользователь ilim500 сказал:

а как бы вы нельготность грядущую перенедобалансили? кровавый вг вот с кв5 начнёт - а вот до типа оно придёт с окровавленными на сиськах совета и дуле ис-6 и скажет:

 

- Внимание, согласно соглашению пользователя и по воле муразора, повелеваю духом Серба: тип-59 будет... каким?

 

 

вот-вот)

 

А я понятия не имею. Если рассуждать здраво, то ему чтобы перестать быть нельготом достаточно выдать снаряды на 190/247 бп и немного апнуть ещё больше стаб/дпм или обзор, короче, какой-то минорный ап. Ну и всё. Может, башню ещё несколько зашить. Собственно, это можно сделать даже сейчас с помощью боноптики+инструкций, я так даже сделал со стабом и доппайком как-то. Было очень годно, чуть ли не Т-62А по стабу получается. А если боностаб поставить, вообще зашибись. Ну я подозреваю, что так и сделают. Может, ещё апнут проходимость, чтобы типо ст был. Это скучно, неинтересно, но по идее должно сработать.

Правда, тогда он перестанет как фармер сильно отличаться от Т-54 ПО.

 

Я бы лично попробовал в рамках текущего ДПМа как-то отбалансировать танк под 320 альфы с 200мм пробоем (это логично, с учетом того, что у нас стоит Д-10Т2С такая же, как на поздних моделях Т-54/55, например, на Т-55А, который СТ-9 в немецкой ветке).

Но, честно говоря, вряд ли вг этим займутся, потому что задача нетривиальная, балансировать танк с нуля надо, сохранить нынешний игровой процесс - сложно, сделать не имбу и не помой - тоже сложно. Хотя по-моему так было бы интересный, но я не Муразор, лол.

 

 

И да, по правде говоря, я бы не предавал тому, что был модератором, какого-то особого значения, лол. Ну типа да, был. Ну такое.

Изменено 5 апреля, 2018 пользователем Azoreya

[anonym_Frxf4MqdYymu]

05 апр 2018 - 19:28 пользователь gaev3 сказал:

 

Где? Покажите?

 

В рот положите и разжуйте? перетопчешься.

Ищущий да обрящет.

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

05 апр 2018 - 20:42 пользователь Sailence2 сказал:

 

В рот положите и разжуйте? перетопчешься.

Ищущий да обрящет.

 

Нечего сказать по существу? Проходите мимо.

[Azoreya]

05 Апр 2018 - 20:56 пользователь gaev3 сказал:

 

Нечего сказать по существу? Проходите мимо.

 

Люди разбирали ваши аргументы. Люди с лучшей статистикой, чем у вас, с обоснованиями.

Танк сейчас можно называть каким угодно, но не "плохим".

Ну реально, почему нельзя просто признать свою неправоту, надо сражаться с половиной населения темы и позориться таким образом?

[Azoreya]

Повесил модули, выкатил после 300-350 боёв на ПО.

Офигел от стабухи.

Этот танк играется лучше, чем Т-62А. Он играется гораздо приятнее, чем советский СТ-10.

Я не знаю, что людям нужно ещё от льготного према.

Чтобы его кидал к шестёркам по кд, разве что.

Это было бы очень круто, конечно.

Я бы не отказался -)

 

p.s. если быть до конца честным, отчасти в этом есть и вина самого Т-62А, который, прямо говоря, мусорное ведро, а не СТ-10.

Так что не то чтобы это было слишком уж большое достижение.

Но всё же.

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем Azoreya

[anonym_aZRYQ1a62oBy]

А, ну вот нам и прождетто выкатили...

Даже блин не знаю...

Барабанный танк, скорость сведения 2.1...

А у нас там сколько?)
Чую пантера-88 и Т-34-3 с СДС тихо там где-то рыдают в сторонке...

[furchia]

06 Апр 2018 - 11:04 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

А, ну вот нам и прождетто выкатили...

Даже блин не знаю...

Барабанный танк, скорость сведения 2.1...

А у нас там сколько?)
Чую пантера-88 и Т-34-3 с СДС тихо там где-то рыдают в сторонке...

 

соклановцы купили его... ну говорят такое себе. лора и сомик все равно лучше. ну с небарабанными и достаточно соснулыми танками даже не буду сравнивать.

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

05 Апр 2018 - 21:27 пользователь Azoreya сказал:

 

Люди разбирали ваши аргументы. Люди с лучшей статистикой, чем у вас, с обоснованиями.

Танк сейчас можно называть каким угодно, но не "плохим".

Ну реально, почему нельзя просто признать свою неправоту, надо сражаться с половиной населения темы и позориться таким образом?

 

Люди с лучшей статистикой вполне могут бегать на работу пешком, но раки придумали общественный транспорт.
Нельзя признать неправоту, не имея данных общеигровой статистики  для сравнения всех премов 8-го уровня на предмет фарма.
На всякий случай уточню свою претензию к танку: неважный фарм.
С каких пор сражение стало позором? Тем более всего лишь с половиной населения темы))))

[BONUSGRAD_46]

Типок не в тренде, но все может. Подавай им имбы, где не надо думать едь стреляй - ногибай "временно" за свежевнесенную плату. Так было всегда.

[MasterCorwin]

06 Апр 2018 - 11:04 пользователь Shadowed_Dragon сказал:

А, ну вот нам и прождетто выкатили...

Даже блин не знаю...

Барабанный танк, скорость сведения 2.1...

А у нас там сколько?)
Чую пантера-88 и Т-34-3 с СДС тихо там где-то рыдают в сторонке...

Имбой не стал, при достаточно прямых руках тем же Типом разбирается, но в аккуратном стиле - нахально лезть в ближний бой не стоит, набросает так, что мало не покажется.

Да, и он не совсем барабанный. На Progetto реализована четвертая по счету игровая механика заряжания - ее планируется вводить только для высокоуровневых СТ итальянской ветки. Первые три - циклическая, барабанная, осадно-походная. У него - четвертая, гибрид первой и второй. Смысл механики таков (цитирую):

---

 

     Снаряды последовательно заряжаются в магазин, с поэтапным уменьшением времени загрузки: первый подгружается 12 секунд, второй — 9, третий — 8.

Открывать огонь можно после заряжания первого снаряда. После отправки снаряда по врагу сразу же начнется дозарядка недостающего снаряда или снарядов. Пополнение происходит автоматически вплоть до истощения боекомплекта.

Дождавшись полной загрузки магазина, можно выбирать способ стрельбы:

• Раздать сразу весь магазин с интервалом 2 секунды между выстрелами и уйти на перезарядку «с нуля». Характерная тактика уже привычных нам барабанных машин, но не лучший вариант для «итальянца». Она будет оправдана только в особых случаях. Например, чтобы забрать противника.
• Вести огонь одиночными, то есть используя при полном магазине только третий снаряд. После выстрела он сразу же начнёт подгружаться снова, а на него, как мы помним, уходит в магазине меньше всего времени. Такой вариант очень похож на ведение боя с традиционным орудием.
• Использовать комбинацию обоих вариантов и сделать два выстрела из трёх. Затем дождаться загрузки недостающих снарядов, имея один заряженный в боевой готовности — на всякий случай.

---

Кроме того, на Progetto M35 mod 46 можно устанавливать орудийный досылатель.

 

06 Апр 2018 - 15:22 пользователь gaev3 сказал:

Люди с лучшей статистикой вполне могут бегать на работу пешком, но раки придумали общественный транспорт.

Нельзя признать неправоту, не имея данных общеигровой статистики  для сравнения всех премов 8-го уровня на предмет фарма.
На всякий случай уточню свою претензию к танку: неважный фарм.

1. То есть, их игровая статистика для Вас статистикой вообще не является - и это косвенное доказательство отсутствия у Вас даже просто желания доказывать, простите за тавтологию, свою правоту.

2. Вы первым усомнились. От Вас ждут (до сих пор) данных, подтверждающих убогость Типа. Раз доказательств нет - Ваша правота НЕ доказана, со всеми вытекающими.

3. Претензия отвергнута участниками темы ранее, с приведением надежных и точных доказательств. Фарм - нормальный.

 

Изменено 6 апреля, 2018 пользователем MasterCorwin

[anonym_iqYPBvQHfokX]

Ребят...до сих пор руки трусятся...но не из-за боя, его то откатал вообще с фейспалмом и без напряга...

 

 Девушка сказала, что беременна... зашел на боек отвлечься, психанул...

 

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

06 апр 2018 - 13:53 пользователь MasterCorwin сказал:

 

1. То есть, их игровая статистика для Вас статистикой вообще не является - и это косвенное доказательство отсутствия у Вас даже просто желания доказывать, простите за тавтологию, свою правоту.

 

 

Их игровая статистика, как и моя статистика - это не та статистика, о которой я говорю. Игровая статистика, о которой я говорю: это статистика, отображающая состояние заработка и динамику его изменения по всем премам 8-го уровня за всё игровое время их существования. Для разнообразия можно и с линейными танками привести сравнение по ТТХ, но это уже бонусом, ибо не так важно. Главный критерий - заработок.
Но этого ничего нет, есть только мнения отдельных троллей игроков.

[MasterCorwin]

06 Апр 2018 - 22:03 пользователь Staziscore сказал:

Ребят...до сих пор руки трусятся...но не из-за боя, его то откатал вообще с фейспалмом и без напряга...

 

 Девушка сказала, что беременна... зашел на боек отвлечься, психанул...

Вообще-то радоваться надо тому, что Вы станете отцом.

 

07 Апр 2018 - 10:38 пользователь gaev3 сказал:

Игровая статистика, о которой я говорю: это статистика, отображающая состояние заработка и динамику его изменения по всем премам 8-го уровня за всё игровое время их существования. Для разнообразия можно и с линейными танками привести сравнение по ТТХ, но это уже бонусом, ибо не так важно. Главный критерий - заработок.

Но этого ничего нет, есть только мнения отдельных троллей игроков.

1. Эта статистика Вам недоступна, на то есть объективные причины.

2. Сравнивать премиумную и линейную технику некорректно, в силу объективных причин. В числе которых и увеличенная изначально доходность премиумной техники. Как минимум за счет удешевленного ремонта.

3. Заработок вполне нормальный

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

07 Апр 2018 - 09:40 пользователь MasterCorwin сказал:

 

1. Эта статистика Вам недоступна, на то есть объективные причины.

2. Сравнивать премиумную и линейную технику некорректно, в силу объективных причин. В числе которых и увеличенная изначально доходность премиумной техники. Как минимум за счет удешевленного ремонта.

3. Заработок вполне нормальный

 

Вот по этому я пишу:
1. Наши споры - это споры ради споров. И её (статистики) недоступность - аргумент тем, кто здесь пишет о том, что старые премы умышленно не поддерживаются разработчиками в хорошей боевой форме. По тому и пишут здесь люди: "Игра заточена под то, что бы постоянно высасывать деньги из игроков".
2. Это лишь для дополнения картины и об этом я упомянул.
3. Нам это уже говорили в СССР.

[MasterCorwin]

07 Апр 2018 - 13:17 пользователь gaev3 сказал:

1. Наши споры - это споры ради споров. И её (статистики) недоступность - аргумент тем, кто здесь пишет о том, что старые премы умышленно не поддерживаются разработчиками в хорошей боевой форме.

1. Я с Вами не спорю. Я Вам сообщаю официальную информацию. В том числе и о том, что утверждение "старые премы умышленно не поддерживаются разработчиками в хорошей форме" не соответствует действительности. Более того, компании в экономическом плане невыгодна была бы такая умышленная политика "неподдержания".

2. Игра НЕ заточена под постоянное высасывание денег из игроков. Во-первых, все вложения добровольны, и никто никого не заставляет. Если из Вас так легко их высасывать - то это только Ваша личная проблема. Во-вторых, успешная игра более чем возможна БЕЗ доната, и мой аккаунт - прямое тому подтверждение. А он такой далеко не единственный.

Я покупаю премиум-аккаунт хорошо если раз в квартал, а то и реже. И то - беру на два-три дня, но практически всегда на время активации какой-нибудь жирной акции. У меня всего два типа премиумной техники: Тип-59, выданный едва ли не в первые полчаса после его релиза, и Т-127. Зачем я его купил - до сих пор не понимаю, и катаюсь на нем просто архиредко. Я играю на базовом аккаунте, и практически никогда не использую премиумные боеприпасы. Мне, откровенно говоря, просто лень их брать с собой. Лежат то и дело, из боя в бой, в боекомплекте Типа два "голдовых" снаряда - уже заржавели. Применять не применяю, обхожусь без них, а вернуть на склад руки не доходят. На остальной своей технике я "голдой" не пользуюсь вообще, принципиально.

3. Картина неверна.

4. При чем тут доход на душу населения в Советском Союзе? Вы о чем вообще?

[mrRef]

Не знаю, после апа твердо сказать что тип стал имбой или гимпом не могу, просто мне он за столько боев надоел до отвращения. Дико смотрятся люди, которые тут спорят о 2-х крайностях. Ну Корвин ясно, он и до апа утверждал что тип имба, тролль еще тот. Но и откровенным калом сейчас его назвать нельзя, просто он слегка слабее т44 и т54-обр1, и это понятно, он не видит 10-ок. Откровенно говоря я боюсь только того, что с переводом типа на нельготный уровень боев ему не апнут бронепробитие и он станет самым соснулым прем ст 8 лвла.

[anonym_Tt7b40VSYYMi]

Показали бы разрабы статистику и было бы всё хорошо:

"Вот танк он стоит 7500 золота и зарабатывает 20К серебра за бой, а этот привозит 40К, но и стоит 12000. И так все: как стоят, так и зарабатывают, не переживайте уважаемые владельцы старых премов"

А так мало ли...тайна - спутница манипуляций со стороны тех, кому она известна и сплетен со стороны тех, кто в неведении.

[anonym_LDsoLB2VZSep]

Ну вы точно из крайности в крайность кидаетесь. Фарм я привык считать без покупки ПА. Фармить танк должен простыми бб и оф. Для повышения ТТХ премиумного танка должно быть прокачано два-три перка без дополнительных бонусов а-ля рис или инструкции. Если танк способен принести за бой от 20000 чистыми, то это норма. Но если для того, чтобы премиумное корыто стало похожим на танк, нужно за бой втулить в него еще на 20-60 тысяч серебра, то на кой нам такой премтанк для фарма? С этой точки зрения 59 не очень. Т-34-3 имеет хорошую альфу. Достаточно пробить танк противника 4-5 раз и вы в шоколаде около 2000 хп дамага. В тоже время 59 за 4-5 пробитий вынесет всего 1000-1300 хп у противника. То бишь игроку на 59 нужно сделать больше результативных выстрелов. Согласно теории вероятности, чем больше вы будете делать попыток, тем меньший процент успешных выстрелов будет выпадать. Время жизни у двух танков с одинаковым количеством хитпоинтов примерно одинаковое. Но Т-34-3 высунется всего 4 раза и сделает 4 результативных выстрела. А 59 должен высунуться 8 раз и сделать то же самое количество урона, чтобы заработать бабла. Начисление игрового серебра и опыта идет именно за настрел. И противник состоит из количества хп, а не из количества засветов. Поэтому тут или повышать скорострельность, или приводить проходимость и динамику 59 к среднему ст 8 уровня. 

 

И еще - нового барабанщика с возможностью дозарядки в момент стрельбы все видели? И рядом с ним Тип 59. Почувствуйте разницу. И да, за 59 донатили в баксах. а не в рублях. Привязка игровой валюты идет к доллару.

[kit75]

07 Апр 2018 - 20:19 пользователь Devastator_1975 сказал:

Ну вы точно из крайности в крайность кидаетесь. Фарм я привык считать без покупки ПА. Фармить танк должен простыми бб и оф. Для повышения ТТХ премиумного танка должно быть прокачано два-три перка без дополнительных бонусов а-ля рис или инструкции. Если танк способен принести за бой от 20000 чистыми, то это норма. Но если для того, чтобы премиумное корыто стало похожим на танк, нужно за бой втулить в него еще на 20-60 тысяч серебра, то на кой нам такой премтанк для фарма? С этой точки зрения 59 не очень. Т-34-3 имеет хорошую альфу. Достаточно пробить танк противника 4-5 раз и вы в шоколаде около 2000 хп дамага. В тоже время 59 за 4-5 пробитий вынесет всего 1000-1300 хп у противника. То бишь игроку на 59 нужно сделать больше результативных выстрелов. Согласно теории вероятности, чем больше вы будете делать попыток, тем меньший процент успешных выстрелов будет выпадать. Время жизни у двух танков с одинаковым количеством хитпоинтов примерно одинаковое. Но Т-34-3 высунется всего 4 раза и сделает 4 результативных выстрела. А 59 должен высунуться 8 раз и сделать то же самое количество урона, чтобы заработать бабла. Начисление игрового серебра и опыта идет именно за настрел. И противник состоит из количества хп, а не из количества засветов. Поэтому тут или повышать скорострельность, или приводить проходимость и динамику 59 к среднему ст 8 уровня. 

И еще - нового барабанщика с возможностью дозарядки в момент стрельбы все видели? И рядом с ним Тип 59. Почувствуйте разницу. И да, за 59 донатили в баксах. а не в рублях. Привязка игровой валюты идет к доллару.

 

Ну, прям "по мордасам, по мордасам" Все точно, и по  делу. +