Е-50 ausf. M [Гайд устарел]

[MLRS]

20 Сен 2013 - 22:53 пользователь apple2apple сказал:

Я бы с радостью предоставил вам такую возможость, если бы мог.

Возможно бы и укатали, но у меня совершенно иной стиль игры, чем вам видется, да и таких то рукастых игроков в противоположной команде я встречаю крайне редко. Но это была бы очень интересная игра, безусловно!

Про свет - я с вами не согласен, спорить с вами смысла не вижу, потому что, как я понимаю, у вас в крови "катайся @ струляй" (78% что примерно 24 883 ваших боёв на разнообразных версиях БТ-2). Лично я считаю, такая засветка накладывает весьма интересные ограничения на передвижение по карте, которые мне, кстати сказать, абсолютно не мешают играть.

Сожалею, что у вас 50М не задался. Примите мои соболезнования.

Знаю таких. Недавно даже гайд смотрел по Т-62, где человек со статистикой 60+, вещал о том, что ремонт качать не стал, тк его стиль игры не предполагает збитие ему гусениц.  :trollface:

Наверное тоже привык оленей нагибать.

 

Мне да, тяжело играть на технике без маскировки (хотя у меня на 50м она на 100%), тк есть масса стратегических точек, куда я даже на Леопарде 1 могу добраться незамеченным.

А вот на мке это тупо невозможно. Хотя с точки зрения баланса, я полностью осознаю, что если дать 50м маскировку хотя бы леопарда1, это будет имба.

 

Но так же я осознаю, что не просто так ему брони прибавили, видать проседает танчик по стате.

Хотя ему эта броня, как мертвому припарка. Точно так же как паттону обзор в 420 метров. Его 1 фиг нормальные СТ видят раньше, чем он их  :trollface:

[apple2apple]

20 Сен 2013 - 22:59 пользователь MLRS сказал:

Знаю таких. Недавно даже гайд смотрел по Т-62, где человек со статистикой 60+, вещал о том, что ремонт качать не стал, тк его стиль игры не предполагает збитие ему гусениц.  :trollface:

Наверное тоже привык оленей нагибать.

Про оленей - звучит как упрёк. Очень милый и забавный упрёк, потому что в рандоме вы играете с теми же игроками, что и у меня. Опять же - тыкаете пальчиком в меня, тыкая в себя тремя.

Параллельно вы пытаетесь меня убедить в какой то ущербности ausf. M, тогда как мой процент побед на нём весьма не плох. Видимо, разница между мной и вами в том, что я нашёл нишу ausf. M, а вы - нет? В любом случае этот вопрос риторический, да и каких то рекомендаций по геймплею на Мке я вам дать не могу - просто потому, что я пытаюсь (и, кажется, у меня это получается) играть универсально (и с тяжиками, бывает, катаюсь, и с СТшками)

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем apple2apple

[MLRS]

20 Сен 2013 - 23:07 пользователь apple2apple сказал:

Про оленей - звучит как упрёк. Очень милый и забавный упрёк, потому что в рандоме вы играете с теми же игроками, что и у меня. Опять же - тыкаете пальчиком в меня, тыкая в себя тремя.

Параллельно вы пытаетесь меня убедить в какой то ущербности ausf. M, тогда как мой процент побед на нём весьма не плох. Видимо, разница между мной и вами в том, что я нашёл нишу ausf. M, а вы - нет? В любом случае этот вопрос риторический, да и каких то рекомендаций по геймплею на Мке я вам дать не могу - просто потому, что я пытаюсь (и, кажется, у меня это получается) играть универсально (и с тяжиками, бывает, катаюсь, и с СТшками)

Да я не тыкаю особо. Суть просто в том, что если бы в плане характеристик он не уступал другим СТ, он имел бы свое место и на ГК.

А он его не имеет по одним простым причинам.

 

Во первых нет маскировки. Если СТ светится как ТТ, это сразу минус танк.

Во вторых он огромный, любой рак на Фоше или любом другом танке с заряженной голдой, зарядит ему с вертухи в щи  и даже полного сведения ждать не будет.

В третьих, он даже зарашить толково не сможет. Слишком низкий ДПМ и перезаряд, чтобы реализовывать себя в ближнем бою за единицу времени (пока живет).

В четвертых, ладно нет маскировки, вот он выход! - играй от башни. Но нет, башню ему только ленивый не пробивает.

 

И вот что есть у танка, чего нет у других? Да попросту ничего.

Это "ничего" справедливо относится и к рандому, когда приходится сталкиваться с умелым игроком (игроками).

Повезло тебе настрелять, пока раки светили - хорошо. Не повезло, приедут и убьют. Либо даже ехать не будут, убьют от кустов. Сам по себе, как боевая единица, Е-50м овощ.

 

Все что у него есть, это таран и возможность танковать от борта трусливых школьников на ТТ.

Зато Е-50 на своем уровне вполне адекватен. Там и уровень боев, и обзор танков позволяют ему хоть что-то делать, и то благодаря альфе в 390 и броне.

 

А на 10м уровне это никого не удивляет. А минусы в виде маскировке остаются.

Я бы на месте разработчиков задумался над параметрами маскировки получше.

 

У нас в клане знание и умение игры от маскировки тренируется и тестируется.

И с каждым патчем я вижу, что кое кому 2-3 метра к заметности добавили, у кого-то убавили.

 

Но это все не то.

 

Конечно сложно балансить технику, особенно когда в тестерах ВГ такие же рандомные раки 49+

Им наверное тяжело что-то полезное говорить о балансе и ТТХ. Или о тех же дисбалансных респах на некоторых картах. Понятное дело, что с точки зрения балансера и рандомной статы, эти респы выглядят + / - одинаково. Но никто же не ставил на них лоб в лоб 2 адекватных команды, и не смотрел что будет, правда?

 

А сколько времени прошло, пока апнули Тигр? Пару лет разрабы даже не догадывались что танк ни о чем.

Благо кто-то из разрабов его купил, поездил, его понагибали, и он понял - апу быть.

[anonym_ffB49XIeNaK0]

20 Сен 2013 - 21:00 пользователь MLRS сказал:

Танк \ бои \ победы за месяц. Рандом.

Object 140  \ 447 \ 78,08%

T62A  \ 379 \ 73,61%

Leopard 1 \  103 \ 76,70%

121 \ 30 \ 73,33%

E-50  \ 215 \ 63,72% - чистое соло (может боев 10 взводом и было...)

E-50 Ausf. M \ 63 \ 52,38% - Без комментариев....

хоть убейся я не пойму зачем ты качал обьект 140, кстати зачем? что в нем такого отличного от 62А?. у тебя на 62А очень отлично получается играть, я б на тот клон забил и даже время бы не тратил на прокачку))

[sokol351]

20 Сен 2013 - 23:47 пользователь Energon сказал:

хоть убейся я не пойму зачем ты качал обьект 140, кстати зачем? что в нем такого отличного от 62А?. у тебя на 62А очень отлично получается играть, я б на тот клон забил и даже время бы не тратил на прокачку))

стыдно такие вещи писать

[anonym_ffB49XIeNaK0]

стыдно когда видно :trollface:  а я спросил потому что, МЛРС отлично катает 62А и есть чему у него поучится. вот кто мне про обьект правдиво росскажет))

[MLRS]

20 Сен 2013 - 23:47 пользователь Energon сказал:

хоть убейся я не пойму зачем ты качал обьект 140, кстати зачем? что в нем такого отличного от 62А?. у тебя на 62А очень отлично получается играть, я б на тот клон забил и даже время бы не тратил на прокачку))

Это два похожих, но очень разных танка по своим возможностям.

К тому же, для игры на ГК мне нужны адекватные безбарабанные танки.

 

Надеюсь новый японский СТ-10, учтет печальный опыт леопарда 1, и будет от него выгодно чем-то отличаться.

Хотя если тупо тем, что добавят ХП боеукладке, то ну его нафиг  :trollface:

 

Вообще я от ВГ жду достойную альтернативу Бетчату.

ТК ввод барабанных танков, сильно им осложнил жизнь в плане адекватной балансировки всей остальной техники.

А уменьшение разброса минимального и максимального урона с выстрела, и вовсе поставил в неудобное положение.

 

Хотя лично по моим ощущениям, в патче 0.8.8 разброс урона несколько увеличили.

Далеко игре еще до "по настоящему кибер спортивной" с таким ВБР-ом.

 

Потому что ситуации, когда ты обыграл противника мозгами, зашел с тылу, фланга - не важно, у тебя средний урон в 320, а у него 250 хп и ты, будучи сам шотный, выбиваешь ему 240 - это нифига не кибер спорт. Тоже самое касается и бронепробития.

 

Вообще заметьте, любые спортивные зарубы, либо игра на глобалке с вменяемыми скиловыми людьми, всегда сводится к набору одной однотипной техники.

Лично для меня это явный сигнал того, что по сути, никакого баланса в игре не существует.

 

Он был когда-то, когда не было кучи веток и техники.

Но тогда и небо было голубее, и игра была лучше.   Но над этим проще не думать, лучше запилить по новому вкладку достижений, и пипл схавает.

[MLRS]

Мощная, до первой плюхи от арты, или пока за тобой не приедут  :trollface:

А была бы действительно мощная, и в рандоме их было бы больше.

 

Хорошие игроки смогут на нем играть, и настреливать кучу урона.

Но это ни о чем не говорит. Можно на КВ-2 столько же настрелять, если не лезть воевать, а пулькать по КД, пока другие светят.

 

Зато у него явно больше преимуществ перед 50м (основополагающих) при одном только минусе (броне).

Но тут средним игрокам он не подойдет, а сильным лучше Лео1.

 

Для постоянных покатушек в рандоме, 50м наверное будет получше. Имхо.

[anonym_ffB49XIeNaK0]

21 Сен 2013 - 00:05 пользователь MLRS сказал:

Надеюсь новый японский СТ-10, учтет печальный опыт леопарда 1, и будет от него выгодно чем-то отличаться.

вроде где то серб сказал, что японэ танк СТ 10й - будет в стиле Леопарда 1, разве что мне кажется маска орудия по бронированней будет(хоть что то) и башня рикошетней что то наподобие как у 62А))

[sokol351]

а что разве лео слабый танк?

[MLRS]

Если ему команда создаст условия, в которых он должен воевать, с учетом своих ТТХ, то нормальный.

Если не создаст, сам он этого не сможет сделать. Потому что ему банально может помешать это сделать один ущербный светлячек, который будет его пробивать в маску орудия с критом наводчика или пушки.

Но это лучший вариант. Худший если светляк решит в борта стрелять, критуя 2 раза подряд боеукладку.

Изменено 20 сентября, 2013 пользователем MLRS

[sokol351]

да ладно там маска просто так не бьется

[MLRS]

21 Сен 2013 - 01:11 пользователь sokol351 сказал:

да ладно там маска просто так не бьется

Если бы леопард умел говорить, он бы у тебя спросил "какая маска, чо за маска, ваще впервые слышу"?  :trollface:

[mrBadhead]

21 Сен 2013 - 01:30 пользователь MLRS сказал:

 

Уот кучеряво человек расписывает! Всем бы так.

А скажи, милок, во жводике с чем лучше катается 50м? А Лео?

 

Вот запилили бы в один прекрасный патч пасленовые кардинальную реформу движка, шоб и дальность отрисовки противников была, и нормальная обзорность, а не эти жалкие 445 тыщ сантиметров, и прочие прибаутки, чтобы игрулька вернулась в старые добрые времена "бодрава танкавава рубилова", а не контр-страйк "с танчиками".

[anonym_FSDYIzlhwcHd]

Spoiler

 

20 Сен 2013 - 23:32 пользователь MLRS сказал:

Да я не тыкаю особо. Суть просто в том, что если бы в плане характеристик он не уступал другим СТ, он имел бы свое место и на ГК.
А он его не имеет по одним простым причинам.
Во первых нет маскировки. Если СТ светится как ТТ, это сразу минус танк.
Во вторых он огромный, любой рак на Фоше или любом другом танке с заряженной голдой, зарядит ему с вертухи в щи  и даже полного сведения ждать не будет.
В третьих, он даже зарашить толково не сможет. Слишком низкий ДПМ и перезаряд, чтобы реализовывать себя в ближнем бою за единицу времени (пока живет).
В четвертых, ладно нет маскировки, вот он выход! - играй от башни. Но нет, башню ему только ленивый не пробивает.
И вот что есть у танка, чего нет у других? Да попросту ничего.
Это "ничего" справедливо относится и к рандому, когда приходится сталкиваться с умелым игроком (игроками).
Повезло тебе настрелять, пока раки светили - хорошо. Не повезло, приедут и убьют. Либо даже ехать не будут, убьют от кустов. Сам по себе, как боевая единица, Е-50м овощ.
Все что у него есть, это таран и возможность танковать от борта трусливых школьников на ТТ.
Зато Е-50 на своем уровне вполне адекватен. Там и уровень боев, и обзор танков позволяют ему хоть что-то делать, и то благодаря альфе в 390 и броне.
А на 10м уровне это никого не удивляет. А минусы в виде маскировке остаются.
Я бы на месте разработчиков задумался над параметрами маскировки получше.
У нас в клане знание и умение игры от маскировки тренируется и тестируется.
И с каждым патчем я вижу, что кое кому 2-3 метра к заметности добавили, у кого-то убавили.
Но это все не то.
Конечно сложно балансить технику, особенно когда в тестерах ВГ такие же рандомные раки 49+
Им наверное тяжело что-то полезное говорить о балансе и ТТХ. Или о тех же дисбалансных респах на некоторых картах. Понятное дело, что с точки зрения балансера и рандомной статы, эти респы выглядят + / - одинаково. Но никто же не ставил на них лоб в лоб 2 адекватных команды, и не смотрел что будет, правда?
А сколько времени прошло, пока апнули Тигр? Пару лет разрабы даже не догадывались что танк ни о чем.
Благо кто-то из разрабов его купил, поездил, его понагибали, и он понял - апу быть.

Это какой то бред сивой кобылы.... даже аргументы приводить в западло.

[Toluk]

MLRS

насчет 140-ого я с вами полностью согласен, он похож, но совсем другой. приятно понимать, что кто-то это понимает

А вот насчет 50М наши мнения расходятся.

Глобалка и турниры / рандомный рандом

две стороны медали, две разные игры я бы сказал

Если танк не подходит для одного, то почему же не должен подходить для другого ?

Лично на мой взгляд, 50М вполне уютно чувствует себя в рандоме и на нем довольно легко играть.

P.S.

Не нужно сравнивать рандомных оленей с собой. Они же "одаренные". Стреляют на автоприцеле или вообще в воздух. Они даже зон пробития не знают. Понятия не имеют о КД врагов. Ужас да и только.

21 Сен 2013 - 01:59 пользователь Baryonyx_Walkeri сказал:

Это какой то бред сивой кобылы.... даже аргументы приводить в западло.

Ну вот... Тебе удалось разжечь мое любопытство. По сути, я согласен, но и чужое мнение тоже интересно.

[sokol351]

точно так же можно и про е5 сказать))) но катаются же люди)

 

я езжу на е50м на высадках и вполне доволен

 

если мерить все танки по дпм то окажется что только 268 и 62а имба а все остальное ***, но почему то это не так на практике))

[MLRS]

21 Сен 2013 - 01:59 пользователь Baryonyx_Walkeri сказал:

Spoiler

 

Это какой то бред сивой кобылы.... даже аргументы приводить в западло.

Зато поставить в известность, что тебе западло, было не в западло? Высер ни о чем.

 

21 Сен 2013 - 02:31 пользователь Toluk сказал:

Если танк не подходит для одного, то почему же не должен подходить для другого ?

Лично на мой взгляд, 50М вполне уютно чувствует себя в рандоме и на нем довольно легко играть.

P.S.

Не нужно сравнивать рандомных оленей с собой. Они же "одаренные". Стреляют на автоприцеле или вообще в воздух. Они даже зон пробития не знают. Понятия не имеют о КД врагов. Ужас да и только.

Согласен со всем. Да только вот так уж повелось в рандоме, что СТ рубятся с СТ.

А Е-50м другие СТ видят раньше, чем он их. В любых вариантах.

 

Нет скрытности и права первого выстрела.

[sokol351]

уж повелось так что во многих местах танки видят друг друга только в упор когда например на гору забрались, или из за угла выехали, и вообще это танк второй линии и ему обзор и маскировка не особо критичны

[Toluk]

21 Сен 2013 - 02:39 пользователь MLRS сказал:

Согласен со всем. Да только вот так уж повелось в рандоме, что СТ рубятся с СТ.

А Е-50м другие СТ видят раньше, чем он их. В любых вариантах.

 

Нет скрытности и права первого выстрела.

400м + оптика + ББ + вентиль + орлиный глаз + радиоперехват

вполне хватает, чтобы светить на 445м