Соло_рандом_онли

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 10:01 пользователь Oskar_Geiner сказал:

Хе-хе. В том то и дело, что бои скоротечнее, народ быстрее убивается, объективно меньше времени набить дамаг, а на хайлевеле бои дольше, времени больше а вот набить сложнее. Суть конечно в том что в песке за 10-12 разбирается любой танк, а на хайлевеле ты только перезарядиться успеешь... перед тем как услышать "нипрабил" :~)

По дамагу согласен, я подразумевал только ПП.

 

12 Мар 2013 - 09:57 пользователь moonspe11 сказал:

Артик, ты оказал мне такую честь, что добавил в игнор-список?))

Я думал, что ты сам догадаешься кликнуть "шестеренку" справа вверху. Изменено 12 марта, 2013 пользователем ART_MEDIUM

[moonspe11]

12 Мар 2013 - 10:04 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Я думал, что ты сам догадаешься кликнуть "шестеренку" справа вверху.

В мобильной версии шестеренок не наблюдаю, дорогой товарищ :)

Ты мне так и не ответил на предыдущий вопрос, что страничкой ранее был. Ответь, будь добр :)

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 10:08 пользователь moonspe11 сказал:

В мобильной версии шестеренок не наблюдаю, дорогой товарищ :)

https://support.worl...anks.ru/Default

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 10:06 пользователь 1h8u сказал:

на 10-м уровне огневой контакт дольше, важно уметь работать корпусом и уметь пробивать, дистанция обзора практически равна дистанции эффективной стрельбы

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника. Минимизация пробития, минимизация получаемого урона и пр. здесь же. Если я не ошибаюсь, это скилл получил термин "танкование".

А первым видом - соотношением маскировка\обзор занимаются светящие.

Распределение ролей по ттх характерно для любого уровня, но даже для 10-го уровня оно не является строгим правилом.

Надеюсь, ты не будешь утверждать, что умение светить на 10-м уровне теряет актуальность.

Изменено 12 марта, 2013 пользователем ART_MEDIUM

[moonspe11]

12 Мар 2013 - 10:13 пользователь ART_MEDIUM сказал:

https://support.worl...anks.ru/Default

Молодец, а теперь по делу давай :)

[Voin_Tarkov]

12 Мар 2013 - 10:18 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника.

А первым видом - соотношением маскировка\обзор занимаются светящие.

Распределение ролей по ттх характерно для любого уровня, но и оно не является строгим правилом.

ну так я тебе об этом и пишу, на 1-м уровне для победы достаточно обеспечивать себе обзор и инвиз, т.е. ты не получаешь урон если не светишься, если светишься, то получаешь урон (ну если попадают, но это уже от тебя не зависит). более того, не надо уметь пробивать, знать ттх техники противника, уметь не получать урон даже если по тебе стреляют.

на 10-м ты как правило светишься и по тебе стреляют (если не стоишь в кустах за артой), и вот тут уже на первый план выходят умения наносить урон, не получать урон, использовать рельеф, уметь в ттх (знание кд противника)

а также знание оленьих троп, тайминга, прострелов арты, нычек и т.д и т.п.

на 1-м уровне нет никаких ролей, там есть 2 типа поведения:

1. еду прямо вперед, если вижу врага - стреляю по нему

2. стою в кустах/за домом, если вижу врага - стреляю по нему

на 10-м уровне идет отыгрыш ролей в меру понимания и умения. т.е. ст едут занимать горку, лт ололо светят арту, тт прутся на нубоугол, пт встают в кусты на отстрел ТТ на нубоуглу, арта тоже куда то сводится и стреляет. т.е. геймплэй намного разнообразнее, роли разные, карты используются намного больше, и т.д. и т.п.

Изменено 12 марта, 2013 пользователем 1h8u

[moonspe11]

12 Мар 2013 - 10:18 пользователь ART_MEDIUM сказал:

 

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника. Минимизация пробития, минимизация получаемого урона и пр. здесь же. Если я не ошибаюсь, это скилл получил термин "танкование".

А первым видом - соотношением маскировка\обзор занимаются светящие.

Распределение ролей по ттх характерно для любого уровня, но даже для 10-го уровня оно не является строгим правилом.

Надеюсь, ты не будешь утверждать, что умение светить на 10-м уровне теряет актуальность.

Расскажи про маскировку Фердинандоводам, ЯгдТигрофилам и Пряникод&очерам :)

Расскажи про обзор Совкотазам :)

 

Обзор и маскировка после 7 лвл особо тащить уже не могут, ибо в основном происходит ближний бой на ключевых точках и работа по чужому свету, который в это время в том ближнем бою и старается выжить.

 

Купил недавно себе Т-15 для прокачки экипажей (премиумный немецкий ЛТ 3 лвл). Обзор 350+труба и сеть тащат в одноуровневых боях. Можно и светить, и гнуть. На Феде особо не погнёшь с трубой и сетью. А почему? Тебе уже ответили сто раз.

[Voin_Tarkov]

12 Мар 2013 - 10:29 пользователь moonspe11 сказал:

Обзор и маскировка после 7 лвл особо тащить уже не могут, ибо в основном происходит ближний бой на ключевых точках и работа по чужому свету, который в это время в том ближнем бою и старается выжить.

 

Купил недавно себе Т-15 для прокачки экипажей (премиумный немецкий ЛТ 3 лвл). Обзор 350+труба и сеть тащат в одноуровневых боях. Можно и светить, и гнуть. На Феде особо не погнёшь с трубой и сетью. А почему? Тебе уже ответили сто раз.

я бы даже так сказал:

1-3/4 уровень - рулит обзор, рога - имбочит!!!111 (90% игроков катаются со сток экипажами и без модулей, у них 0-300 боев, они только начали запоминать карты)

4/5-6 уровень - рулит обзор и правильное катание с выбором позиции, т.е. еще можно поиграть в стелспихоту, но для этого нужно уже знать карты и механику игры, ибо разрыв по ттх уменьшился до мизера

7+ уровень (все с обвесом и нормальными экипажами, может быть небольшое преимущество по ттх при правильном выборе перков и модулей, но разница невелика и роляет только в эндшпиле и редких дуэлях 1на1), рулит умение дамажить и сохранять при этом хп, для этого тоже нужен обзор и умение кататься, но одних их уже не хватит

Изменено 12 марта, 2013 пользователем 1h8u

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 10:24 пользователь 1h8u сказал:

ну так я тебе об этом и пишу, на 1-м уровне для победы достаточно обеспечивать себе обзор и инвиз, т.е. ты не получаешь урон если не светишься, если светишься, то получаешь урон (ну если попадают, но это уже от тебя не зависит). более того, не надо уметь пробивать, знать ттх техники противника, уметь не получать урон даже если по тебе стреляют...

...на 10-м уровне идет отыгрыш ролей в меру понимания и умения. т.е. ст едут занимать горку, лт ололо светят арту, тт прутся на нубоугол, пт встают в кусты на отстрел ТТ на нубоуглу, арта тоже куда то сводится и стреляет. т.е. геймплэй намного разнообразнее, роли разные, карты используются намного больше, и т.д. и т.п.

Ничего, что повторюсь?

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника. Минимизация пробития, минимизация получаемого урона и пр. здесь же. Если я не ошибаюсь, это скилл получил термин "танкование".

А первым видом - соотношением маскировка\обзор занимаются светящие.

Распределение ролей по ттх характерно для любого уровня, но даже для 10-го уровня оно не является строгим правилом.

Надеюсь, ты не будешь утверждать, что умение светить на 10-м уровне теряет актуальность.

[Voin_Tarkov]

12 Мар 2013 - 10:49 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Ничего, что повторюсь?

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника. Минимизация пробития, минимизация получаемого урона и пр. здесь же. Если я не ошибаюсь, это скилл получил термин "танкование".

А первым видом - соотношением маскировка\обзор занимаются светящие.

Распределение ролей по ттх характерно для любого уровня, но даже для 10-го уровня оно не является строгим правилом.

Надеюсь, ты не будешь утверждать, что умение светить на 10-м уровне теряет актуальность.

я утверждаю, что танковать на первом уроне не нужно, нужно только светить и уметь терпеть, более того, светить на 1-м уровне можно только за счет огромного преимущества в ттх, никаких особых знаний и умений не нужно.

светить на 10-м левеле и светить на 1-м это две большие разницы

вот этим и отличаются 1 и 10 уровень, на 1 нужно только светить (причем за счет буста ттх танка), а на 10-м и светить (за счет знания механики и карт) и танковать и наносить урон

[x_e_n_y]

12 Мар 2013 - 10:24 пользователь 1h8u сказал:

ну так я тебе об этом и пишу, на 1-м уровне для победы достаточно обеспечивать себе обзор и инвиз и включать моск для обеспечения этого, т.е. ты не получаешь урон если не светишься, если светишься, то получаешь урон (ну если попадают, но это уже от тебя не зависит). более того, не надо уметь пробивать, надо знать ттх техники противника, уметь не получать урон даже если по тебе стреляют.

на 10-м ты как правило светишься и по тебе стреляют (если не стоишь в кустах за артой), и вот тут уже на первый план выходят умения наносить урон, не получать урон, использовать рельеф, уметь в ттх (знание кд противника)

а также знание оленьих троп, тайминга, прострелов арты, нычек и т.д и т.п.

на 1-м уровне нет никаких ролей дофига возможностей для тактики, ограниченный обзор и скорость большинства танков позволяет гораздо больше играть в тактику и творчество, совершать неожиданные для врага вещи,

 

А на хайлевеле есть 2 типа поведения:

1. а) еду прямо вперед, если вижу врага - стреляю по нему б) прячусь от арты

2. а) стою в кустах/за домом, если вижу врага - стреляю по нему б) прячусь от арты

на 10-м уровне идет отыгрыш ролей  стандартных шаблонов в меру понимания и умения. т.е. ст едут занимать горку, лт ололо светят арту, тт прутся на нубоугол, пт встают в кусты на отстрел ТТ на нубоуглу, арта тоже куда то сводится и стреляет. т.е. геймплэй намного разнообразнее тупее и однообразнее, роли разные, карты используются намного больше меньше (карты просто тесные для нормального геймплея), и т.д. и т.п.

В целом хайлевел не требует от игрока особых умственных усилий, нужно просто заучить шаблоны и надрачивать до посинения их успешное исполнение (карта Карелия - все прутся в штаны, Лассвиль - все прутся в город и т.п.), на хайлевеле наличие рефлексов и реакции крайне приветствуется, игра превращается из игры про танки с очередную смесь НФС и контрстрайка

Я поправил, не благодари.

 

ЗЫ Я бы привёл такие аналогии лоулевела и хайлевела:

а) хайлевел - это поединок боксёров: враги видят друг друга, их место боя крайне ограничено в пространстве, победа достигается за счёт превосходства в грубой силе, ловкости, выносливости,реакции;

б) лоулевел - поединок снайперов или нинзя: враги не видят друг друга и смысл поединка в том, чтобы перехитрить противника, заставить ошибиться, увидеть и убить, победа достигается за счёт разного рода хитростей и уловок, знания местности и т.п.

[x_e_n_y]

12 Мар 2013 - 12:15 пользователь 1h8u сказал:

нет соревновательного эффекта, вокруг на 99% овощи. а в твоем описании получается бой в песке 30-ти человек с 60+ и 15к боев. этого же и в помине нет.

Что значит - "нет соревновательного эффекта"?

 

Как это понимать, объясни.

 

Я вот за последнюю сессию взял 4 дозорных (на м5, ёлке + 2 в песке на лоулевельных ПТ). Я доволен этим.

 

А сегодня утром я зарешал бой с 10-ками на амх 50 100, когда закрутил и расстрелял ИС-7 и засветил арту.

 

Кто-то скажет, что тащилово на хайлевеле круче Дозорного и тащилова на лоулевеле, но субъективно мне Дозорный больше душу греет.

 

Потому что Дозорный - это интересно. Я победил врага, не стреляя в него.

 

А для убийства Ис-7 мне нужно было просто подкараулить его в чистом поле и выехать с полным голды барабаном. Я испытал даже некоторую жалость у врагу на ис-7, который стал жертвой несбалансированности хайлевела, где донатор на танчике 2 уровня ниже спокойно разбирает топа.

[kaa1979]

12 Мар 2013 - 12:48 пользователь x_e_n_y сказал:

на первом уровне я как бы не играю, там слишком мало карт и разнообразие техники маловато, скучно.

Вот 3-6 левел - самое то.

Да тут именно про 1лвл, где 100% экипаж + сеть + рога дают огромное приемущество

а мне 8лвл - самое то (пофиг в ТОПе или ***, играть интересно)

Изменено 12 марта, 2013 пользователем kaa1979

[markel777]

12 Мар 2013 - 05:45 пользователь 1h8u сказал:

я могу перезалить вечером, если ты скажешь куда еще выложить 90мб архив можно

Да всё, уже разобрался, браузер так и не стал качать, получилось только загрузчиком с докачкой, раньше получалось без проблем, может у меня интернет моросит...

12 Мар 2013 - 11:32 пользователь x_e_n_y сказал:

б) лоулевел - поединок снайперов или нинзя: враги не видят друг друга и смысл поединка в том, чтобы перехитрить противника, заставить ошибиться, увидеть и убить, победа достигается за счёт разного рода хитростей и уловок, знания местности и т.п.

Купил давно пак40, для прокачки экипажей франц пт, так вот бои на ней скучные и однообразные, никаких хитростей и поединков, банальный расстрел. Может на лт и есть какой-то фан, но точно не на пт. Какой интерес расстреливать нубов из инвиза стоя в кустах... О каких хитростях может идти речь, ну если только попадётся такой же опытный в другой команде.

Попадая на Провинцию, вообще достаточно доехать до ближайшего куста, включил рога и сеть - всё! Осмысленные действия кончились, пошёл тупой тир, а с учётом малого количества карт на лоулевелах, это жутко бесит, и победы не радуют, чувствуешь себя ущербным и молишь бога, чтобы у врага не было оленемера, а то совсем застыдят.

[x_e_n_y]

12 Мар 2013 - 13:17 пользователь markel777 сказал:

Купил давно пак40, для прокачки экипажей франц пт, так вот бои на ней скучные и однообразные, никаких хитростей и поединков, банальный расстрел. Может на лт и есть какой-то фан, но точно не на пт.

Я недавно по скидке этот агрегат открыл с прицелом на ветку жабоПТ и соглашусь с тобой, что мардер-1 не очень фановая машинка.

 

А вот британская UC-2 pdr  очень даже ничего. Имхо, лучшая ПТ2 на данный момент.

Обзор, динамика, орудие, маскировка - всё при ней.

Только УВН огорчает...

 

Также из ПТ очень хороша су-85Б. Агрегат даже позволяет ололошить и раздавать в щи при попадании в топ.

[markel777]

12 Мар 2013 - 13:23 пользователь x_e_n_y сказал:

А вот британская UC-2 pdr  очень даже ничего. Имхо, лучшая ПТ2 на данный момент.

 

Также из ПТ очень хороша су-85Б. Агрегат даже позволяет ололошить и раздавать в щи при попадании в топ.

Не зацепили как-то ни та ни другая, советская ветка закончилась на су152, дальше фуга не эффективна. Из бритов пока только ат8 понравилась, внешний вид, крепкая морда, хорошая пушка, и кстати по динамике совсем не уг, пару захватчиков уже есть . И мне кажется более-менее интересные танки начинаются именно с 6 лвл, 5 лвл скорее для фарма...

Исключение арл39, хотя и он для кого-то шикарен.

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 10:57 пользователь 1h8u сказал:

я утверждаю, что танковать на первом уроне не нужно...

Народу в песочнице как-то глубоко наплевать на твое мнение по этому вопросу, особенно тем, кто любит и умеет играть на т1.

К тому же твои рассуждения никоим образом не отменяют отмеченные мною два вида скилла на любом уровне. Ты можешь светить любым удобным для тебя способом, при этом ключевым элементом останется контроль контроль за соотношением маскировка\обзор.

 

12 Мар 2013 - 12:34 пользователь and2and сказал:

А как же скилл проявить? На лоулевеле рулят ТТХ твои (экипаж 100 + 1-3 перка)...

А имеет значение на хайлевеле один или три перка?   Изменено 12 марта, 2013 пользователем ART_MEDIUM

[WorseThanFailure]

12 Мар 2013 - 14:08 пользователь ART_MEDIUM сказал:

А имеет значение на хайлевеле один или три перка?  

Нет. Противоартовый перк всего один.

[1h8u]

12 Мар 2013 - 14:08 пользователь ART_MEDIUM сказал:

 

Народу в песочнице как-то глубоко наплевать на твое мнение по этому вопросу, особенно тем, кто любит и умеет играть на т1.

К тому же твои рассуждения никоим образом не отменяют отмеченные мною два вида скилла на любом уровне. Ты можешь светить любым удобным для тебя способом, при этом ключевым элементом останется контроль контроль за соотношением маскировка\обзор.

 

 

А имеет значение на хайлевеле один или три перка?  

расскажи мне про вытанковывание урона на танке 1 уровня, желательно с реплеем или видео.

на 10-м уровне 1 перев не бывает, если специально не извращаться, 2+ перка более чем достаточно

и не в перках дело, в одной из лиг недавно уступили американской команде, у них по 1-2к боев на акках, но играть хорошо им это не мешает

[ART_MEDIUM]

12 Мар 2013 - 14:23 пользователь solo_random_only сказал:

расскажи мне про вытанковывание урона на танке 1 уровня, желательно с реплеем или видео.

Вынужден еще раз повториться и опять только для тебя:

Это и есть второй вид скилла: минимизация вероятности получения попадания от противника. Минимизация пробития, минимизация получаемого урона и пр. здесь же. Если я не ошибаюсь, это скилл получил термин "танкование".

Для облегчения понимания: т29 и т1, прячущие свои корпуса за укрытием или в яме, используют один и тот же вид скилла.