1941 год. Почему РККА была слабее Вермахта, а СССР сильнее Третьего Рейха.

[Byrabzik34]

16 Дек 2012 - 21:39 пользователь ProPeplo сказал:

  27 млн вместе с косвенными потерями, включая умерших с голоду, умерших на работах по восстановлению + потенциальные потери нерожденных детей :) это пост перестроечная власть, дабы дискридетировать Сов. Союз раздула цифру погибших добавив туда кучу потенциальных потерь

 

на самом деле  прямых потерь от ВоВ было куда меньше, и соотношение наших к Германии куда меньше

27 м. - это все потери с гр. насилением

[Jalkii_Nyb]

16 Дек 2012 - 21:41 пользователь _Bang_ сказал:

Хотелось бы вот это поподробнее узнать. На основании чего сделан вывод, что "СССР готовился именно к тяжелой оборонительной войне"?

Укрепрайоны на западе вроде как ***, минные поля сняли, да и перед самой войной поснимали заграждения с границы (такие вот слухи ходят). А у вас что-то весомое есть?

Подготовка эвакуации промышленности. С самого начала индустриализации СССР состовляет соответствующие планы.

http://militera.lib....a_aa/pril1.html

[Strel0cK]

16 Дек 2012 - 21:44 пользователь FLANKER63 сказал:

Фамилии имена вам назовут в гос. архиве номера частей там же, я знаю факты и их излогаю, впрочем как и вы.

Какие факты? Где они? Где то в мифической части заправили мифический танк бензином? А вы то откуда об этом узнали? Прочитали? И там так же было написано, мол, вот *** лапотные, танки бензином вместо соляры заправляют и точно так же без указания номера части и прочего? А вы вот эти мифы за факты выдаете?

[anonym_oBGmNmtHT4mp]

16 Дек 2012 - 21:47 пользователь Byrabzik34 сказал:

27 м. - это все потери с гр. насилением

ну я это и имел ввиду - цифра жутко размытая, причем, если мне не изменяет память, протоколы подсчета этой цифры - до сих пор засекречены, чтоб не выявилась вся *** которую туда насчитали

[shamotic]

16 Дек 2012 - 21:39 пользователь FLANKER63 сказал:

Там чай хороший делают, и слоны есть.

Природные ресурсы,человеческие ресурсы,нефть,ослабление Англии

Для нападение на СССР Германия была явно не готова. Все это ясно понимали,но вот *** решился на эту авантюру

 

Нигде где написано и это мое ИМХО,наверно если бы *** сомкнул с Японцами кольцо вокруг СССР то ничто уже не помогло бы ему захватить весь мир

Ну и его теневые союзнички (Англия и США) подтолкнули в авантюру Барбароса,ибо им было выгодно взаимное уничтожение этих двух режимов

Изменено 16 декабря, 2012 пользователем shamotic

[Jalkii_Nyb]

16 Дек 2012 - 21:46 пользователь shamotic сказал:

Хотя бы утверждение того что немецкие танковые офицеры обучались в СССР и доктрина использования танков как наступательного средства путем создания на участках фронта значительных их скоплений разработана совместно

То, что немецкие офицеры арендовали площади в СССР и готовили там не только своих, но и советских танкистов, как бы намекает.

 

Еще раз. Немцы учили русских управлять танками, а не наоборот.

 

И еще немножко

 

В дополнение к отчету № 0115б-сс

 

Для изучения особенностей эксплуатации немецкой танковой приемо-передающей радиостанции было принято решение о практическом сравнении ее с имеющейся в КА на танке БТ-7 (Та же, что и на Т-34. — Примеч. авт.). Для этого танковое подразделение в составе немецкого танка и танка БТ-7 удалялось по радиокомандам от центра связи на полигоне, где проводились необходимые измерения…

 

О ходе указанных испытаний был составлен отчет № 0116б-сс, каковой вместе с демонтированной радиостанцией был передан в распоряжение тов. Осинцева…

 

Кратко имею сообщить следующее:

 

Радиостанция немецкого танка обеспечивает уверенную телефонную двустороннюю связь в движении и на стоянке, в том числе на максимальной дистанции, указанной изготовителем… Оператору удавалось связаться телефоном даже на удалении, на 30 проц. превышающем значение максимальной дальности, в то время как радиостанция нашего танка на максимальной дистанции обеспечивает лишь уверенный прием. Дальность передачи на нашем танке значительно понижена по сравнению с паспортными данными…

 

Положительным качеством приемо-передающей станции немецкого танка является также то, что она обеспечивает уверенную связь в движении, тогда как во время движения танка БТ качество приема значительно ухудшается вплоть до полной потери связи…

 

По всем основным характеристикам радиостанция немецкого танка превосходит таковую, установленную на отечественном танке. Считаю целесообразным проведение разработки танковой радиостанции нового типа на основе имеющихся немецких образцов…

Ложкарев

11/X-1940 года

[Strel0cK]

16 Дек 2012 - 21:46 пользователь shamotic сказал:

Хотя бы утверждение того что немецкие танковые офицеры обучались в СССР и доктрина использования танков как наступательного средства путем создания на участках фронта значительных их скоплений разработана совместно

А он не знает что Гудериан учился в танковой школе под Казанью. Это слишком подробно для него.

[FLANKER63]

16 Дек 2012 - 21:48 пользователь Strel0cK сказал:

Какие факты? Где они? Где то в мифической части заправили мифический танк бензином? А вы то откуда об этом узнали? Прочитали? И там так же было написано, мол, вот *** лапотные, танки бензином вместо соляры заправляют и точно так же без указания номера части и прочего? А вы вот эти мифы за факты выдаете?

Либо прочитал, либо услышал от людей которым можно доверять. Факт в том что высшее руководство к войне готово не было и начало войны мы героически всрали.

[Strel0cK]

16 Дек 2012 - 21:49 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

То, что немецкие офицеры арендовали площади в СССР и готовили там не только своих, но и советских танкистов, как бы намекает.

 

Еще раз. Немцы учили русских управлять танками, а не наоборот.

Пруф, пожалуйста. И не отсылайте меня в архив. Вы же этот бред явно не в архиве вычитали.

[ACID_DUST]

16 Дек 2012 - 21:49 пользователь shamotic сказал:

Природные ресурсы,человеческие ресурсы,нефть,ослабление Англии

Для нападение на СССР Германия была явно не готова. Все это ясно понимали,но вот *** решился на эту авантюру

***  был не настолько *** как вам кажется.

Чем позже бы началась война, тем призрачнее были шансы Германии на успех.

 

А вот нападение на индию, это даже не научная фантастика. Карту гляньте, где Индия и где Германия.

[FLANKER63]

16 Дек 2012 - 21:52 пользователь ACID_DUST сказал:

***  был не настолько *** как вам кажется.

Чем позже бы началась война, тем призрачнее были шансы Германии на успех.

 

А вот нападение на индию, это даже не научная фантастика. Карту гляньте, где Индия и где Германия.

Мне кажется правильнее для Германии было бы дожать Англию, война на 2 фронта слишком тяготна

[Byrabzik34]

16 Дек 2012 - 21:49 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

То, что немецкие офицеры арендовали площади в СССР и готовили там не только своих, но и советских танкистов, как бы намекает.

 

Еще раз. Немцы учили русских управлять танками, а не наоборот.

А вот тут ты ошибаешься .Немцы приезжали к нам учиться ездить на танках и летать на самолетах .Германия не имела право создовать танки . К началу войны у немцев и не было хороших танков

[shamotic]

16 Дек 2012 - 21:49 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

То, что немецкие офицеры арендовали площади в СССР и готовили там не только своих, но и советских танкистов, как бы намекает.

 

Еще раз. Немцы учили русских управлять танками, а не наоборот.

Что за бред

Учились совместно

[Byrabzik34]

16 Дек 2012 - 21:55 пользователь FLANKER63 сказал:

Мне кажется правильнее для Германии было бы дожать Англию, война на 2 фронта слишком тяготна

Это отдельная тема .У него с Герингом был скандал из-за этого он даже не разговаривал с ним месяц ( примерно)

[shamotic]

16 Дек 2012 - 21:52 пользователь ACID_DUST сказал:

***  был не настолько *** как вам кажется.

Чем позже бы началась война, тем призрачнее были шансы Германии на успех.

 

А вот нападение на индию, это даже не научная фантастика. Карту гляньте, где Индия и где Германия.

А военная компания в Африке что это????

[Jalkii_Nyb]

Ребят, вы хоть что нибудь вообще знаете?

 

Немецкая бронетанковая школа была создана на территории бывших казарм Каргопольского полка под Казанью и включала военный городок, стрельбище и танковый полигон.

 

В 1929 году начальником школы был полковник В. Мальбрандт, в 1930 г. — Р. фон Радльмайер, с 1931 по 1933 годы школу возглавлял полковник Й. Харпе, в будущем генерал-полковник вермахта. Заместителем начальника школы был представитель РККА, который руководил советским персоналом и решал вопросы взаимодействия с госорганами.

 

Деятельностью школы руководила «автомобильная инспекция» или «инспекция № 6» оборонного управления Германии. Немецкие фирмы «Крупп», «Рейнметалл» и «Эрхарт» получили от Генштаба секретное задание — сконструировать и изготовить лёгкие и средние танки, которые в разобранном виде доставлялись в Казань. Весь преподавательский состав состоял из представителей немецкой стороны.

[RAV1108]

16 Дек 2012 - 21:52 пользователь ACID_DUST сказал:

***  был не настолько *** как вам кажется.

Чем позже бы началась война, тем призрачнее были шансы Германии на успех.

 

А вот нападение на индию, это даже не научная фантастика. Карту гляньте, где Индия и где Германия.

Не соглашусь, Германия еще экономически была не готова к войне и этот факт подтверждают многие источники, в том числе и военные исторические справочники! До сих пор никто не может ответить на вопрос, почему же все-таки Германия напала, был ли ее удар упреждающим и т.п. И вряд ли мы это узнаем, это тот вопрос, правда о котором не вскроется еще не один десяток лет, а то и столетие

[Strel0cK]

16 Дек 2012 - 21:47 пользователь Jalkii_Nyb сказал:

Подготовка эвакуации промышленности. С самого начала индустриализации СССР состовляет соответствующие планы.

http://militera.lib....a_aa/pril1.html

Опять. Из фактов неправильный вывод. Думаете у нас сейчас таких планов нет? И что из этого следует, что мы воевать готовимся?

И потом, если есть планы, мы просто обязаны им следовать? И на какое время была назначена эвакуация? На 41 год? Или 42? Или как враг ударит? Что в общем то глупо. Проводить эвакуацию не в тихой мирной обстановке, а под бомбами врага, как в общем то и получилось. А если мы провели эвакуацию, значит мы знаем, что на нас нападут и вроде как готовы быть должны, не?

Да и про "красные пакеты" нам рассказать не забудьте. Что ж в них такое было, если их с началом войны уничтожили.

[SuperAleks1999]

16 Дек 2012 - 21:57 пользователь shamotic сказал:

Что за бред

Учились совместно

не болтай ерундой.

Немецкие танкисты находились в СССР во времена Веймарской Республики, в конце двадцатых годов. Как не трудно догадаться - учиться тогда у бойцов РККА немцам было просто напросто нечего, так как танковый парк РККА тогда состоял из десятка трофейных танков.

[FLANKER63]

16 Дек 2012 - 22:00 пользователь RAV1108 сказал:

Не соглашусь, Германия еще экономически была не готова к войне и этот факт подтверждают многие источники, в том числе и военные исторические справочники! До сих пор никто не может ответить на вопрос, почему же все-таки Германия напала, был ли ее удар упреждающим и т.п. И вряд ли мы это узнаем, это тот вопрос, правда о котором не вскроется еще не один десяток лет, а то и столетие

Германия не была готова к затяжной войне, они рассчитывали повоевать месяца 3 и всё.