Рюрик. Потерянная быль

[shamotic]

Как вам понравился фильм? Делимся впечатлениями

http://www.ren-tv.com/ Эфир 20-00 12.12.2012

 

Изменено 15 декабря, 2012 пользователем shamotic

[anonym_Tk9rS9x58GKO]

не смотрел...особенно по этому каналу...там одни рекламы...

[TAPX]

для начала просвещения, неплохо

[shamotic]

12 Дек 2012 - 21:10 пользователь Ledy_STELLA сказал:

я была поражена от ответа одного жителя Тамбова, на вопрос, "Кто такой Рюрик?",то что он ответил, что это мужик который крышует их бензокалонки, у меня от смеха даже губа треснула

Ну да а мы еще порой смеемся над пендосами которые тоже иногда кренделя выдают. Вот так сказать и мы скатились,а может уже и перекатились(

Спросил как то у жены кто такой Ленин и Октябрская революция и что было до нее и вразумительного ответа не услышал( хотя она не намного младше меня пришлось по памяти рассказывать всю историю((

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем shamotic

[SuperAleks1999]

12 Дек 2012 - 21:06 пользователь shamotic сказал:

Как вам понравился фильм? Делимся впечатлениями

http://www.ren-tv.com/ Эфир 20-00 12.12.2012

тут занятное дело. Отец у Сокола был действительно из Норвегии. Только вот норвежцев во времена те еще не существовало. Там тогда жило коренное население, полукроманьоцы-полунеардертальцы-первой постледниковой волны расселения, и т.н. руги, внушительный социум с идеологией крайне напоминающей русскую идеологию и проживающих на территории Балтики, центральной Европы и Испании. И из которой, в итоге, получились норвежцы, шведы, немцы и русские. И часть славянских народов. От кого произошли норвежцы со шведами - понятно и выше, немцы получились из взаимоассимилиции ругов, германцев и славян, с незначительной примесью "старых", протоевропейского населения, русские получились из такой же взаимоассимиляции ругов, старых и частично славян (причем до сих пор не очень то и перемешанных генетически) ну и так далее.

Так что формально - отец Рюрика был ругом из Норвегии. А мама из ободритов, знать которых тоже была из ругов. Которого в итоге руги же и пригласили княжить в ругский город Новгород. Вот как бы и все.

Был ли Сокол варягом? Был. Он же имел дружину, значил был войном. А значит был варягом. Ну это наподобие как "казак". Только на море. Это не нациольная принадлежность, варяг это просто род занятий.

[shamotic]

12 Дек 2012 - 21:36 пользователь White_Cow сказал:

тут занятное дело. Отец у Сокола был действительно из Норвегии. Только вот норвежцев во времена те еще не существовало. Там тогда жило коренное население, полукроманьоцы-полунеардертальцы-первой постледниковой волны расселения, и т.н. руги, внушительный социум с идеологией крайне напоминающей русскую идеологию. И из которой, в итоге, получились норвежцы, шведы, немцы и русские. И часть славянских народов. От кого произошли норвежцы со шведами - понятно и выше, немцы получились из взаимоассимилиции ругов, германцев и славян, с незначительной примесью "старых", протоевропейского населения, русские получились из такой же взаимоассимиляции ругов, старых и частично славян (причем до сих пор не очень то и перемешанных генетически) ну и так далее.

Так что формально - отец Рюрика был ругом из Норвегии. А мама из ободритов, знать которых тоже была из ругов. Которого в итоге руги же и пригласили княжить в ругский город Новгород. Вот как бы и все.

Был ли Сокол варягом? Был. Он же имел дружину, значил был войном. А значит был варягом. Ну это наподобие как "казак". Только на море. Это не нациольная принадлежность, варяг это просто род занятий.

Что то в фильме я не заметил упоминание что отец рюрика был норманом.Наоборот говорится что он был из славянского племени. Мне кажется некоректным перемешивать кроманьольцев и 10век нашей эры. Все же к этому времени уже более менее четко рапределились народы и племена. Про мать же говорится что она как раз из восточных славян с територии нынешней России,средняя дочь Главного в совете племен и родов восточных славян,ну и как бы поэтому Дед Рюрика позвал его править на восток,предпологаю что наверно не было достойного приемника ну и он хитростью поставил своего внука

По идеи все логично)

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем shamotic

[SuperAleks1999]

12 Дек 2012 - 21:50 пользователь shamotic сказал:

Что то в фильме я не заметил упоминание что отец рюрика был норманом.Наоборот говорится что он был из славянского племени. Мне кажется некоректным перемешивать кроманьольцев и 10век нашей эры. Все же к этому времени уже более менее четко рапределились народы и племена. Про мать же говорится что она как раз из восточных славян с територии нынешней России,средняя дочь Главного в совете племен и родов восточных славян,ну и как бы поэтому Дед Рюрика позвал его править на восток,предпологаю что наверно не было достойного приемника ну и он хитростью поставил своего внука

По идеи все логично)

Ты не понял. Он не мог быть норвежцем, потому что тогда еще норвежцев нынешних небыло. Так же как и русских или немцев. Он был из племени, которое ПОТОМ стало норвежцами, перемешавшись с местным населением на территории Норвегии. И которое потом, в другим местах Европы, например в Германии, сначало стало лужицкими славянами, прусаками и так далее а затем, сейчас, называются немцами. А на территории России они же стали русскими, перемешавшись опять же со славянами и местным коренным населением. Но тогда это была единая... ну точнее не единая. Это было некая народность с единым языком, идеологией и мировоззрением.  

И да. Что касается кроманьонцев. Посмотри на Крейга, который играет последнего агента 007. Или на актрису в главное роли сериала Hunted.  А это не десятый век, это двадцать первый. А вот поди ж ты. Были бы семитской расы - можно было бы сказать "пробы ставить не где".

[shamotic]

12 Дек 2012 - 22:36 пользователь White_Cow сказал:

он небыл норманом, потому как тогда норманов небыло.

И да. Что касается кроманьонцев. Посмотри на Крейга, который играет последнего агента 007. Или на акрису в главное роли сериала Hunted.  А это не десятый век, это двадцать первый. А вот поди ж ты.

  Ага и кто постить посты чуть выше))

Ну не норманом,а урманином сути не меняет.И как раз и говорится что отец не был не урманином(норвежцем) не свеем (шведом) а был из славянского племени. И был из славянского города Рэрика находящийся на територии современной Германии на берегу балтийского моря.

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем shamotic

[SuperAleks1999]

12 Дек 2012 - 22:52 пользователь shamotic сказал:

  Ага и кто постить посты чуть выше))

Ну не норманом,а урманином сути не меняет.И как раз и говорится что отец не был не урманином(норвежцем) не свеем (шведом) а был из славянского племени. И был из славянского города Рэрика находящийся на територии современной Германии на берегу балтийского моря.

и урманов тогда небыло. Тогда были пришлые давно руги, местные, тоже пришлые, но еще давнее, и славяне, тоже пришлые но недавно. Финно-угры типа всякой чухони, мордвинов и прочих,  старые, остатки протоевропейских племен, типа мери-чуди-веси, всяких мегрел и прочих басков и пришлые из арийской Индии индо-арийские племена. Включая славян. Причем часть из тех, кто жил на обсуждаемых нами территориях до перихода славян тоже пришел из Индии. Просто чуточку раньше. Или не чуточку. Вот из этой каши, где часть финно-угров стала ругами, все руги стали славянами а часть старых стали кто ругами, кто финноуграми а кто и сразу славянами и получилось то, что сейчас называют русскими, белоруссами и украинцами. А часть, через пятьсот лет, стала называться нурманами и свеями. А еще через пятьсот часть стала называться немцами.

 

И кстати. Нету на территории Германии такого города, Рэген. Зато есть остров Рюген. Где до сих пор распологается главное святилище ругов. А еще есть целый Ругаланн в Норвегии. Лен ругов. Владение ругов. Именно оттуда, считается и происходит родом папа Сокола.

[shamotic]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рерик который и был городом ободритов где Князем был отец Рюрика после разрушения и преательства,Рюрик с двумя младшими братьями и матерью переселились на остров Руян(Рюген теперешнее)(в фильме красиво и логично "Мимо острово буяна" так сказать "сказка ложь да в ней намек") где вырос заматерел обзавелся дружиной и впоследствие был приглашен дедом править на территорию теперешней центральной России основал Великий Новгород, образовал Русь и династию

Короче глянь фильмец)

Ну опять же в фильме есть ссылка на "Повесть временных лет" где упоминаются урмани и свеи так что племена все же были в те времена

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем shamotic

[SuperAleks1999]

12 Дек 2012 - 23:39 пользователь shamotic сказал:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Рерик который и был городом ободритов где Князем был отец Рюрика после разрушения и преательства,Рюрик с двумя младшими братьями и матерью переселились на остров Руян(Рюген теперешнее)(в фильме красиво и логично "Мимо острово буяна" так сказать "сказка ложь да в ней намек") где вырос заматерел обзавелся дружиной и впоследствие был приглашен дедом править на территорию теперешней центральной России основал Великий Новгород, образовал Русь и династию

Короче глянь фильмец)

Это была рыбацкая деревня, которую в 1938 году так назвали. Это не историческое название. И да. Новгород существовал чуть ли не во времена Кия и Щека. Т.е. задолго до Рюрика. И даже задолго до прихода славян.

 

Пользователь сказал:

Ну опять же в фильме есть ссылка на "Повесть временных лет" где упоминаются урмани и свеи так что племена все же были в те времена

Вообще то оригинал повести временных лет нам недоступен. У нас есть только позднейшие списки, в которым навалом анахронизмов.

[draxter80]

Задорнов, как всегда, жжет напалмом.

Кстати, если воспользоваться его методом анализа слов то можно получить такое:

 

ЗадОрнОв, т.е. ЖопаКрикБык, т.е. Бычий ***)))))

[shamotic]

http://ru.wikipedia....центр_ободритов)

Нужно читать рак! и тыкать!

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Свеи

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Норманны

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем shamotic

[shamotic]

13 Дек 2012 - 02:31 пользователь draxter80 сказал:

Задорнов, как всегда, жжет напалмом.

Кстати, если воспользоваться его методом анализа слов то можно получить такое:

 

ЗадОрнОв, т.е. ЖопаКрикБык, т.е. Бычий ***)))))

Ну насчет слов я согласен) но в савокупности все логично получается

[draxter80]

13 Дек 2012 - 02:40 пользователь shamotic сказал:

Ну насчет слов я согласен) но в савокупности все логично получается

Если бы эта сказка выглядела не логично, то не было бы всей этой канители. На мой взгляд идет подгонка фактов под желаемый результат (это один из приемов демагогии). Перед любым его утверждением должно стоять "возможно" или "может быть".

[SuperAleks1999]

13 Дек 2012 - 02:37 пользователь shamotic сказал:

http://ru.wikipedia....центр_ободритов)

Нужно читать рак! и тыкать!

"местоположение долгое время было неизвестно".

Это цитата оттуда же. И да. Еще, главный нюанс. Если учесть, что поиском этого города занимались европейцы, широко известные своим генетическим латентным эгоцентризмом и нацизмом - подлинность этой информации не сильно отличается от нуля.

[shamotic]

13 Дек 2012 - 05:20 пользователь draxter80 сказал:

Если бы эта сказка выглядела не логично, то не было бы всей этой канители. На мой взгляд идет подгонка фактов под желаемый результат (это один из приемов демагогии). Перед любым его утверждением должно стоять "возможно" или "может быть".

Тоже самое можно сказать и приверженцам норманисткой теории ибо железных доказательств и у них нет

[shamotic]

13 Дек 2012 - 11:42 пользователь White_Cow сказал:

"местоположение долгое время было неизвестно".

Это цитата оттуда же. И да. Еще, главный нюанс. Если учесть, что поиском этого города занимались европейцы, широко известные своим генетическим латентным эгоцентризмом и нацизмом - подлинность этой информации не сильно отличается от нуля.

тогда наверно они должны были бы закопать эти славянские раскопки,непонимаю логики Изменено 13 декабря, 2012 пользователем shamotic

[SuperAleks1999]

13 Дек 2012 - 14:33 пользователь shamotic сказал:

тогда наверно они должны были бы закопать эти славянские раскопки,непонимаю логики

Скорее всего заигрывание с лужицкими сербами.

 

13 Дек 2012 - 14:23 пользователь shamotic сказал:

Тоже самое можно сказать и приверженцам норманисткой теории ибо железных доказательств и у них нет

именно. Причем считать это надо по умолчанию. И даже есть доказательства - подвергать из сомнению в силу очевидной и неоднократной скопромитированости европейских источников. Причем с учетом ярковыраженной и очевидной русофобии нынешней илиты в ЭрЭфии тоже относится и всей информации, поступающей от официоза.

 

И да. Если вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитаете то, что я писал то поймете, что я не норманист.

[shamotic]

13 Дек 2012 - 15:22 пользователь White_Cow сказал:

Скорее всего заигрывание с лужицкими сербами.

Слабовато ИМХО.К тому же я не наблюдаю у теперешних немцев имперских замашек. Скорее они тоже себя чуствуют себя дойными коровами,обслуживающими англо-саксов Изменено 13 декабря, 2012 пользователем shamotic