TOG II* [Гайд устарел]

[tashin]

22 Янв 2013 - 12:00 пользователь ElVencedor_1 сказал:

Я вчера на ТОГе с 1 выстрела КВ-2 уничтожил, вечерком может залью видео))) Попал в баки

А так из далека КВ-2 только так разбирал

С баками у всех КВ-1/1С/2/3 одинаковая компоновка и проблема. Правда на ТОГе КВ-3 не встречал, но по КВ-1/1С/2 стрелял не единожды. Если он стоит к нам мордой, то можно пробовать бить в яблоко пулемета справа, там и пробивается хорошо и, с высоким шансом, поджечь можно ( неоднократно на КВ, до его разделения, и КВ-3 страдал от таких попаданий). Если стоит боком, чуть позади башни, над гусеницей, раза с первого ( если очень повезет) со второго можно поджечь.

[Ajb0lit]

21 Янв 2013 - 22:52 пользователь Alekc52 сказал:

Да  чуть не забыл тог2 СЛЕПОЙ как крот!!!! Без подсвета союзников он некого сам не может обнаружить. Он даже не сможет увидеть того кто его разбирает, а разберают его очень быстро.

Обычно ТОГ работает по чужому засвету, иначе то никак, он не успевает в первые ряды. Но что удивительно, после того как поставил рога, стал привозить опыт за засвет. Как он так умудряется, не понимаю.

Обычно я вижу всех, кто меня бьёт. Но я стараюсь всегда прятаться. Несмотря на размеры, это очень помогает.

 

Да, экипаж нужен не 50%.

[Rabbit_Eats_Meat]

http://wotreplays.ru...afrika65-tog_ii

Победа!

Ласвилль 22 января 2013 г. 13:13:31

TOG II*

Получено опыта:  1 723

Получено кредитов:  52 176

Достижения в бою: «Братья по оружию», «Решающий вклад», «Стальная cтена», «Воин», «Спартанец»

[shizaLOVESyou]

http://wotreplays.ru...lovesyou-tog_ii

 

Поражение =(

 

TOG II*

Получено опыта:  892

Получено кредитов:  40396

 

Показательный бой на ТОГе, к сожалению я оказался заперт перед су-100, которого изза очень удачного угла даже голдой не пробил =(

Изменено 22 января, 2013 пользователем shizaLOVESyou

[Sir_Morgan]

Сдается мне, что результативность ТОГа зависит сильно от уровня команды. Грамотная команда (или в которой оленей поменьше) воспользуется моментом, пока вражина расковыривает ТОГа и на него отвлечен и прорвется по другому направлению.

[shizaLOVESyou]

На самом деле грамотная команда победит даже не дав ТОГу доехать до фронта =) Бывало такое. Весь бой тащишься за всеми, пытаешься хоть раз выстрелить, а они разнося все живое вырывают победу.

[Ajb0lit]

22 Янв 2013 - 16:48 пользователь shizaLOVESyou сказал:

На самом деле грамотная команда победит даже не дав ТОГу доехать до фронта =) Бывало такое. Весь бой тащишься за всеми, пытаешься хоть раз выстрелить, а они разнося все живое вырывают победу.

Согласен. Когда в твоей команде собираются нагибаторы, на ТОГе играть не интересно. Никуда не успеваешь.

[Flonik]

К вопросу об обзоре и заметности ТОГа.

 

Тут уже был пост с данными о заметности в кустах и бесполезности сетки. Респект постеру.

 

Я  сейчас тоже потестил сам с собой немного и вот ниже результаты.

Пардон если где повторюсь, 133 страницы читать влом т.к. в основном тут некий чат, полезной инфы мало, а очень жалко времени. Огромное пожелание ТСу следить за тредом и постить в начало апдейты.

Так же прошу не  пинать если окажусь совсем уж кэпом. Играю давно но эпизодически.

 

Итак. Задача была выяснить относительную зрячесть и заметность ТОГа.

 

С ТОГом тестировались А-20, Т-34-85, Т-44, Т-150. Все включая ТОГ с чистым 100% экипажем без перков. Единственно ТОГ уже покрашен был, так что небольшая маскировка есть, но она в пределах погрешности измерений.

Выбор тестовых танков: типы (лт,ст,тт) которые могут встретится или с разными собственными параметрами обзора (т-44 как пример танка с дальним обзором).

 

Таблицы не буду рисовать, только пункты позволяющие быстро оценить ситуацию в целом.

 

1.

Если брать за 100% номинальный обзор смотрящего танка, то стоящий  в поле без сети ТОГ имеет некий "коэфициент маскировки" примерно 4,5 %.  То есть для того, чтобы узнать на каком расстоянии будет виден такой ТОГ любым танком отнимайте 4,5 процента от номинального обзора смотрящего.

Если обзор А-20 - 330 м, то он увидит ТОГа за 330*0,955=316 м. Если обзор Т-44 - 380 м, то он увидит ТОГа за 380*0,955=363 м.  Точность такой "оценки" вполне достаточная.

2.

Движущийся ТОГ лишь немного (примерно на 2,5 % или на 10 метров) более заметен чем стоящий.

3.

Стоящий в кустах ТОГ имеет "коэфициент маскировки" 58-60%. В отличии от стоящего в поле тут таки был небольшой, но достоверный разброс в зависимости от смотрящего танка. Но для оценки достаточно этого имхо.

4.

Подтвердилось, что применение сетки на ТОГе дает выигрыш по обнаружению всего 2-3 м, хоть в кустах, хоть в поле, вне зависиомости от качеств смотрящего. Сетка однозначно бессмысленна.

5.

Насколько далеко ТОГ видит другие танки. Тут цифры без рогов у ТОГа, для стоящих танков. Для движения прибавляем примерно 5%.

А-20    - 269 м

Т-34-85  - 320 м

Т-44    - 305 м

Т-150 - 333 м

6.

Рога достоверно прибавляют ТОГу примерно 25% к расстоянию обнаружения.

 

 

Один из выводов  по вышеизложенному: Светляк с оптикой может незаметно запалить ТОГа без рогов. Но с рогами ТОГ очень даже неплох по обзору и даже без укрытия палит практически всех наезжающих первым, в крайнем случае одновременно (как Т-44).

 

UPD. Забыл упомянуть про Дикера. У него номинальный обзор 400 так что он безусловно запалит ТОГа первым если будет стоять. Но вот если будет ехать и без оптики, то расклад более равный.

Изменено 22 января, 2013 пользователем Flonik

[Shurff]

22 Янв 2013 - 18:43 пользователь Flonik сказал:

UPD. Забыл упомянуть про Дикера. У него номинальный обзор 400 так что он безусловно запалит ТОГа первым если будет стоять. Но вот если будет ехать и без оптики, то расклад более равный.

Ну равенством  там и не пахнет за счет более низкого коэффициента маскировки у ТОГа и за счет его размеров.

[lawadviser]

Это...весело. Только что неудачно съехал с горы и может быть застрял бы на некоторое время, если бы не случилось вот _это_ O_o как ни странно, когда наших осталось трое отпустило, поставило и позволило съехать.  Печаль, но эпизод запоминающийся.

[anonym_RyO5FKoJYOwD]

Кстати, тут спрашивали про КВ-3. Я такой на тоге разбирал - но в бок. Он с другим тяэем дуэль устроили, друг в друга попасть не могли, а я подкрался сбоку и совершил черное дело :)

 

Блин, никак мастера не могу взять, тольк 2 класс пока :(

[anonym_RyO5FKoJYOwD]

22 Янв 2013 - 22:08 пользователь lawadviser сказал:

Это...весело. Только что неудачно съехал с горы и может быть застрял бы на некоторое время, если бы не случилось вот _это_ O_o как ни странно, когда наших осталось трое отпустило, поставило и позволило съехать.  Печаль, но эпизод запоминающийся.

Блин, перевернуть ТОГ!

Редчайшее везение, это ж круче, чем Хаммер переворачивать :)

 

Я на нем только застрял разок. Был ТОГ - стал ДОТ :)

[Flonik]

22 Янв 2013 - 22:06 пользователь Shurff сказал:

Ну равенством  там и не пахнет за счет более низкого коэффициента маскировки у ТОГа и за счет его размеров.

Вот ведь вы со своим дикером опять.. :)

Что чатиться то впустую, Возьмите да померьте и будем знать точно. У меня Дикера нет, я не могу.

 

А на пальцах расчет примерно так выглядит:

У Дикера обзор (без перков, трубы и оптики) 400 м. Значит будет видеть стоящий ТОГ в 382 метрах.

Возьмем заметность его как у Т-44, не думаю что меньше у него, куда уж меньше.

Тогда стоящий ТОГ  с рогами его увидит его в 300 метрах, добавим 5% на движение, выходит 315. Разница 67 метров. Обработка на таком расстоянии, не помню, секунда может выйти, вобщем в итоге при рашевом наезде Дикера речь идет о примерно 30-40 метрах разницы в итоге. Не так уж драматично  много. Если знать куда и подкрадываться - однозначно Дикер вин. А если в игре то может и не так страшно выйдет.

Естессно речь идет о сферическом Дикере в вакууме, без перков. Рога его не будут работать при движении, а оптику он наверное не носит.

 

Не, на практике  в игре конечно постепенными перебежками, с рогами Дикер запалит ТОГа в поле, но ведь и ТОГ не всегда в поле стоит, а норовит за кустики.. Я просто к тому что не так в ТОГе с обнаружением плохо как кажется.

 

UPD:

>>Все уже измерено до нас.

>>У ДМакса маскировка 17% (11,5% в движении), а у ТОГа 4,5% и 2,3%, соответственно.

 

О, супер, спасибо за цифры, поставил плюсик)

Тогда вот расчет.

 

(360*0,89)*1,25= 400 м с такого расстояния увидит  движущегося Дикера ТОГ с рогами.

(400*0,955)= 382 м с такого расстояния увидит  стоящего ТОГа наступающий Дикер без оптики (с рогами но в движении).

 

Получается что конносферический наступающий Дикер  проигрывает просто вчистую.

Изменено 23 января, 2013 пользователем Flonik

[pipboy13]

У меня такое чувство будто снаряд из тоговой пушки стал чуть дольше лететь.

[Shurff]

22 Янв 2013 - 22:42 пользователь Flonik сказал:

Вот ведь вы со своим дикером опять.. :)

Что чатиться то впустую, Возьмите да померьте и будем знать точно. У меня Дикера нет, я не могу.

Все уже измерено до нас.

У ДМакса маскировка 17% (11,5% в движении), а у ТОГа 4,5% и 2,3%, соответственно.

[Tony_Zh]

22 Янв 2013 - 12:00 пользователь ElVencedor_1 сказал:

А так чуть по-меньше стало индивидов которые что-то про ТОГА пишут

что-то незаметно, их наоборот прибавилось.

Вот сегодня (теперь уже вчера) после 6-ти подряд сливов с криками в свой адрес : "О БОЖЕ, ЧТО ЭТО ЗА гАдАСТЬ В НАШЕЙ КАМАНДЕ?" , "кто голоден?заточим сосисочку?" и т.п., и свои и вражины  в конечном итоге умолкли...

не хвастаюсь, просто самому на сердце спокойнее стало

[anonym_bwuRZZf4VRXU]

Камрады! На что он больше похож в управлении из бритов: на Мотю или Черча1? По ТТХ и вашим отзывам вроде как на Мотю, но хотелось-бы более -менее  подробного ответа. Спасибо!

[MoloTok_23]

по тактике написал бы что ее просто нет!).. бестактичный тан.....поезд!

[Rabbit_Eats_Meat]

TOG рота

Сервер RU1

Завтра, четверг 24.01.2013.

Стартуем в 19:00.

Канал "TOG в роту".

[Rabbit_Eats_Meat]

23 Янв 2013 - 02:26 пользователь MoloTok_23 сказал:

по тактике написал бы что ее просто нет!).. бестактичный тан.....поезд!

Не пиши больше ничего. Ты явно не в теме.